Pourquoi Sud pense que le scrutin est entaché d'irrégularités

Thalia de G a écrit:

may68 a écrit:

Will.T a écrit:Pour ça, il fallait avoir accès à la messagerie du collègue.

De toute façon vu le nombre de collègues n'ayant jamais ouvert leur boîte (qui s'ouvre avec le numen la première fois) tout restait possible .
Et quand je découvre d'autres pratiques au cours  de ce vote ...

C'est mon cas, puisque mes messages pro sont redirigés vers ma messagerie perso.

Will.T a écrit:

Thalia de G a écrit:

may68 a écrit:
De toute façon vu le nombre de collègues n'ayant jamais ouvert leur boîte (qui s'ouvre avec le numen la première fois) tout restait possible .
Et quand je découvre d'autres pratiques au cours  de ce vote ...

C'est mon cas, puisque mes messages pro sont redirigés vers ma messagerie perso.

Tu aurais donc vu les messages de demande de mdp arriver dans ta boite perso.

pmuller a écrit:

En réalité non, le numen suffit, puisqu'à partir du numen on peut récupérer le reste. C'est expliqué sur le site du ministère/rectorats. Les syndicats ont demandé qu'il y ait des procédures de récupération de l'identifiant (ce que tu appelles la licence logicielle), et cela pouvait se faire via le numen.

Dans le cas que tu cites, le problème était sans doute que l'espace électeur avait déjà été créé et que les 2 codes d'accès (identifiant et mot de passe) avaient été perdus. Là, on savait qu'il n'y avait rien à faire.

Du coup - et je ne suis pas personnellement opposé au vote électronique - c'est le point faible, l'identifiant électeur d'origine = numen. Il ne sert à rien de payer rubis sur l'ongle une société de cryptage suisse de notoriété internationale si on permet des failles grandes comme un gros porche (la société de cryptage elle-même n'y est évidemment pour rien).

Même si le nunem est moins répandu que le n° de SS, je ne pense pas qu'on nous laisserait voter aux élections politiques sur urne avec juste notre n°sécu. Ca a l'air sécurisé à l'origine, pour l'EN, parce qu'il faut 4 codes :
1) connaître son adresse de messagerie
2) connaître le mot de passe de cette messagerie
3) connaître son identifiant électeur
4) se rappeler le mot de passe qu'on a créé.
Or comme 50% des collègues ne connaissent pas les points n° 1 et 2, il a fallu organiser un système de récupération qui crée la faille.

Après, tout dépend comment était rédigé le sms incriminé (Sud dit qu'il l'a, mais moi, je ne connais que la phrase citée par John).
Qu'un professeur donne à un collègue en qui il a confiance son numen ne me pose pas fondamentalement problème, c'est un peu comme une procuration. Mais par sms, cela me semble trop anonyme et j'ai cru comprendre que l'émetteur du sms n'était pas clairement identifié.

De même, que l'on prête un ordinateur avec un navigateur à jour à des collègues qui sont bloqués par le problème du "grisage" des boutons de vote ne me paraît pas non plus problématique. Ce qui est problématique, c'est que personne n'ait dit aux PRI qu'ils devaient mettre à jour les navigateurs dans les établissements ! Dans le mien, aucun ordi ne permettait de voter, sauf le kiosque, mais seulement à compter du moment où ils se sont rendus compte du problème et où on est allé chercher le PRI pour qu'il débloque les sécurités et qu'on puisse charger la mise à jour !

Will.T a écrit:

may68 a écrit:Avec le numen on pouvait tout récupérer même au dernier moment .

Par il y a même des irrégularités dans la constitution des listes .

Sur sa messagerie académique.
Donc il faut le numen + le mdp de la messagerie + le mdp du compte électeur pour voter à la place de quelqu'un.
Ça commence à faire beaucoup.

Peinard a écrit:

Will.T a écrit:

may68 a écrit:Avec le numen on pouvait tout récupérer même au dernier moment .

Par il y a même des irrégularités dans la constitution des listes .

Sur sa messagerie académique.
Donc il faut le numen + le mdp de la messagerie + le mdp du compte électeur pour voter à la place de quelqu'un.
Ça commence à faire beaucoup.

Je confirme les propos de may68.
Une amie de mon bahut n'y comprenait rien et ne se souvenait pas du mdp rentré pour son compte électeur. Elle a insisté pour que je l'aide et j'ai pu tout faire devant elle à partir du numen...

Le NUMEN donne l'accès à la messagerie dont le mot de passe n'a pas été changé (très grande majorité des collègues) et ensuite tout le reste peut être récupéré.
Si le compte électeur n'a pas été créé, il suffit de le créer.
Si le compte électeur a été créé : utilisation la fonction "mdp oublié", puis changement du mdp électeur.
Enfin accès du compte électeur et récupération de l'identifiant électeur sur une boîte mail perso ou sms.

Il n'y a pas de doute puisque je l'ai fait...
SUD serait-il le seul syndicat à se rendre compte de cette faille non négligeable?

marjorie_esti a écrit:

Peinard a écrit:

Will.T a écrit:
Sur sa messagerie académique.
Donc il faut le numen + le mdp de la messagerie + le mdp du compte électeur pour voter à la place de quelqu'un.
Ça commence à faire beaucoup.

Je confirme les propos de may68.
Une amie de mon bahut n'y comprenait rien et ne se souvenait pas du mdp rentré pour son compte électeur. Elle a insisté pour que je l'aide et j'ai pu tout faire devant elle à partir du numen...

Le NUMEN donne l'accès à la messagerie dont le mot de passe n'a pas été changé (très grande majorité des collègues) et ensuite tout le reste peut être récupéré.
Si le compte électeur n'a pas été créé, il suffit de le créer.
Si le compte électeur a été créé : utilisation la fonction "mdp oublié", puis changement du mdp électeur.
Enfin accès du compte électeur et récupération de l'identifiant électeur sur une boîte mail perso ou sms.

Il n'y a pas de doute puisque je l'ai fait...
SUD serait-il le seul syndicat à se rendre compte de cette faille non négligeable?

Je ne suis pas du tout du tout copine avec l'UNSA mais franchement, la tricherie que tu décris : réinitialiser le mot de passe meassagerie pro puis changer le mdp du compte électeur, c'est quand même un peu gros. Tu fais ça pour 10 collègues, t'en a 8 qui s'en rendent compte et 4 qui porte le pet (à leur syndicat par exemple )

marjorie_esti a écrit:
Je ne suis pas du tout du tout copine avec l'UNSA mais franchement, la tricherie que tu décris : réinitialiser le mot de passe meassagerie pro puis changer le mdp du compte électeur, c'est quand même un peu gros. Tu fais ça pour 10 collègues, t'en a 8 qui s'en rendent compte et 4 qui porte le pet (à leur syndicat par exemple )

Spoiler:

Normandyx a écrit:Le vote papier pour les écoles primaires ça n'était pas simple non plus parce que c'était un vote par correspondance et donc, il fallait que celles qui aujourd'hui perdent leur numen, leur code etc...  

Will.T a écrit:Pour ça, il fallait avoir accès à la messagerie du collègue.

John a écrit:

Will.T a écrit:Pour ça, il fallait avoir accès à la messagerie du collègue.

Le numen est le mot de passe par défaut de la messagerie.

John a écrit:

Will.T a écrit:Pour ça, il fallait avoir accès à la messagerie du collègue.

Le numen est le mot de passe par défaut de la messagerie.

Peinard a écrit:

Will.T a écrit:

may68 a écrit:Avec le numen on pouvait tout récupérer même au dernier moment .

Par il y a même des irrégularités dans la constitution des listes .

Sur sa messagerie académique.
Donc il faut le numen + le mdp de la messagerie + le mdp du compte électeur pour voter à la place de quelqu'un.
Ça commence à faire beaucoup.

Je confirme les propos de may68.
Une amie de mon bahut n'y comprenait rien et ne se souvenait pas du mdp rentré pour son compte électeur. Elle a insisté pour que je l'aide et j'ai pu tout faire devant elle à partir du numen...

Le NUMEN donne l'accès à la messagerie dont le mot de passe n'a pas été changé (très grande majorité des collègues) et ensuite tout le reste peut être récupéré.
Si le compte électeur n'a pas été créé, il suffit de le créer.
Si le compte électeur a été créé : utilisation la fonction "mdp oublié", puis changement du mdp électeur.
Enfin accès du compte électeur et récupération de l'identifiant électeur sur une boîte mail perso ou sms.

Il n'y a pas de doute puisque je l'ai fait...
SUD serait-il le seul syndicat à se rendre compte de cette faille non négligeable?

pmuller a écrit:

Peinard a écrit:

Will.T a écrit:
Sur sa messagerie académique.
Donc il faut le numen + le mdp de la messagerie + le mdp du compte électeur pour voter à la place de quelqu'un.
Ça commence à faire beaucoup.

Je confirme les propos de may68.
Une amie de mon bahut n'y comprenait rien et ne se souvenait pas du mdp rentré pour son compte électeur. Elle a insisté pour que je l'aide et j'ai pu tout faire devant elle à partir du numen...

Le NUMEN donne l'accès à la messagerie dont le mot de passe n'a pas été changé (très grande majorité des collègues) et ensuite tout le reste peut être récupéré.
Si le compte électeur n'a pas été créé, il suffit de le créer.
Si le compte électeur a été créé : utilisation la fonction "mdp oublié", puis changement du mdp électeur.
Enfin accès du compte électeur et récupération de l'identifiant électeur sur une boîte mail perso ou sms.

Il n'y a pas de doute puisque je l'ai fait...
SUD serait-il le seul syndicat à se rendre compte de cette faille non négligeable?

Je ne suis pas sûr qu'ils soient les seuls, mais les seuls à y avoir vraiment intérêt, puisque ce sont les perdants.
Pour ce qui est de ta démarche, je la trouve normale, et rien à redire : si la personne te demande de faire pour elle, parce qu'elle ne sait pas, où est le mal ?
Le seul problème serait s'il y a détournement des identifiants.

may68 a écrit:

pmuller a écrit:

Peinard a écrit:
Je confirme les propos de may68.
Une amie de mon bahut n'y comprenait rien et ne se souvenait pas du mdp rentré pour son compte électeur. Elle a insisté pour que je l'aide et j'ai pu tout faire devant elle à partir du numen...

Le NUMEN donne l'accès à la messagerie dont le mot de passe n'a pas été changé (très grande majorité des collègues) et ensuite tout le reste peut être récupéré.
Si le compte électeur n'a pas été créé, il suffit de le créer.
Si le compte électeur a été créé : utilisation la fonction "mdp oublié", puis changement du mdp électeur.
Enfin accès du compte électeur et récupération de l'identifiant électeur sur une boîte mail perso ou sms.

Il n'y a pas de doute puisque je l'ai fait...
SUD serait-il le seul syndicat à se rendre compte de cette faille non négligeable?

Je ne suis pas sûr qu'ils soient les seuls, mais les seuls à y avoir vraiment intérêt, puisque ce sont les perdants.
Pour ce qui est de ta démarche, je la trouve normale, et rien à redire : si la personne te demande de faire pour elle, parce qu'elle ne sait pas, où est le mal ?
Le seul problème serait s'il y a détournement des identifiants.

C'était juste pour montrer qu'on pouvait tout faire avec le numen .

Gryphe a écrit:La question est donc : qu'est-ce qui est le plus sécurisé, le vote par papier ou le vote électronique ?
Et l'autre question : quelles procédures de vote permettent le plus fort taux de participation ? (Là je crois qu'on a tous la réponse.)

Gryphe a écrit:Et je rappelle que les secrétariats d'établissement ont accès à tous les NUMEN et à toutes les adresses pro, personne n'a jamais remis cela en question, sauf erreur.
La question est donc : qu'est-ce qui est le plus sécurisé, le vote par papier ou le vote électronique ?
Et l'autre question : quelles procédures de vote permettent le plus fort taux de participation ? (Là je crois qu'on a tous la réponse.)

pmuller a écrit:Alors là, excuse-moi, mais es-tu au courant que ton syndicat, à la réunion avec le ministère où le vote électronique a été décidé, s'est prononcé pour ?