Mutations inter-académiques des enseignants du second degré : règles et barème du mouvement 2015

Bientôtlesud a écrit:Je suis d'accord, tu te doutes bien que ce sont des remarques que nous avons faites lorsque nous avons reçu le texte.

Oui j'en suis persuadé! D'ailleurs heureusement que les membres des syndicats chargés du mouvement proposent des solutions tous les ans car le MEN est capable de bien pire...

pmuller a écrit:
Mais j'ai l'impression que la plupart ici ne veut pas muter, et fait seulement des comptes pour le futur, c'est pourquoi vous vous préoccupez des rep qui n'apparaîtront que l'an prochain. Bref, ce que vous faites, ce sont des simulations, avec des projections sur l'avenir, ce qui, à l'EN, est dénué de sens, puisqu'ils changent de règles tous les ans.

Avec des barres à +400 points, quand on est célibataire, la réalité est que pour pouvoir muter il faut justement faire des projections sur l'avenir.

J'imagine le néotit' qui a fait le choix de se farcir un APV en tablant sur 5ans (8ans grand max) et qui finalement se retrouve en poste fixe dans un établissement qu'il ne pourra peut-être pas quitter avant une dizaine d'année...
La seule projection possible devient de quitter son APV pour un établissement plus tranquille de l'académie en sacrifiant son ancienneté sur poste (et doonc peut-être des années supplémentaires). Quel dilemme !

neoprof3463 a écrit:Je transfère un mail...

Cher-e collègue

La circulaire inter-académique 2015 est parue. Les principaux
changements sont la conséquence de la redéfinition de la carte de
l'éducation prioritaire et la décision de supprimer les bonifications
APV.
Désormais, seuls les collègues enseignants dans les établissement REP +
et politique de la ville pendant 5 ans bénéficieront d'une bonification
de 320 points. Les collègues enseignant en REP auront une bonification
de 160 points. La bonification de 400 points au bout de 8 ans disparaît.

ça veut dire que les bonif ZEP disparaissent ou je comprends de travers?

N'empêche, leur calendrier il est tout chouette: pile poil au moment du bouclage du premier trimestre, quand on finit à 20h tous les soirs, après avoir commencé à 8h ou 9h...

je crois que c'est chaque année à la même période non ?

C'est proprement scandaleux.
Ils auraient pu maintenir les bonifications pour 5 ans pour ceux qui ont muté dans ces établissements en 2014.

Quant aux bonifications familiales, où vont-ils s'arrêter? Les collègues ayant la possibilité de muter vont uniquement être ceux qui sont séparés.
Tu as ta famille avec toi? Non, interdiction de changer d'académie.

tu n'as pas d'enfants? interdiction de changer de poste...

Bah, même avec des enfants, si tu as la chance qu'ils vivent avec toi, tu peux pas changer de poste non plus :lol:

Déjà après 7 ans en ECLAIR je n'ai pu muter dans la même commune que grâce aux points agrégés sur un lycée... Si j'avais voulu aller en collège, je n'aurais sûrement pas pu muter. Mon lycée était APV, bon ben dommage quoi.

Enaeco a écrit:

J'imagine le néotit' qui a fait le choix de se farcir un APV en tablant sur 5ans (8ans grand max) et qui finalement se retrouve en poste fixe dans un établissement qu'il ne pourra peut-être pas quitter avant une dizaine d'année...
La seule projection possible devient de quitter son APV pour un établissement plus tranquille de l'académie en sacrifiant son ancienneté sur poste (et doonc peut-être des années supplémentaires). Quel dilemme !

Non, il aura des points jusqu'en 2017, en fonction de son ancienneté de poste dans l'établissement.

Cléopatra2 a écrit:C'est proprement scandaleux.
Ils auraient pu maintenir les bonifications pour 5 ans pour ceux qui ont muté dans ces établissements en 2014.

mais elles sont maintenues, jusqu'en 2017.

Marie Laetitia a écrit:
ça veut dire que les bonif ZEP disparaissent ou je comprends de travers?

Les bonifs ZEP n'existent pas à l'inter, c'est la bonif APV qui va disparaitre mais les collègues déjà en APV vont conserver des bonifications jusqu'en 2017 même si l'établissement n'est plus classé.

Bientôtlesud a écrit:

Cléopatra2 a écrit:C'est proprement scandaleux.
Ils auraient pu maintenir les bonifications pour 5 ans pour ceux qui ont muté dans ces établissements en 2014.

mais elles sont maintenues, jusqu'en 2017.

Oui, mais quelqu'un comptant rester 5 ans au départ et avoir 300 points ne peut pas avoir cette bonification et s'est donc fait "avoir" s'il est arrivé en 2013 ou 2014.

Non, puisque l'établissement a de fortes chances d'être reclassé en autre chose et entrera donc dans un autre système de bonifications. Donc sauf exception d'un établissement qui tout à coup ne pose plus aucun problème...

Cléopatra2 a écrit:

Bientôtlesud a écrit:

Cléopatra2 a écrit:C'est proprement scandaleux.
Ils auraient pu maintenir les bonifications pour 5 ans pour ceux qui ont muté dans ces établissements en 2014.

mais elles sont maintenues, jusqu'en 2017.

Oui, mais quelqu'un comptant rester 5 ans au départ et avoir 300 points ne peut pas avoir cette bonification et s'est donc fait "avoir" s'il est arrivé en 2013 ou 2014.

Il aura quand même une bonne partie des points escomptés mais je suis d'accord avec toi, le fait de ne pas avoir enclenché une sortie progressive en 5 ans comme pour les PEP IV pose le soucis du "contrat non respecté".

pmuller a écrit:Non, puisque l'établissement a de fortes chances d'être reclassé en autre chose et entrera donc dans un autre système de bonifications. Donc sauf exception d'un établissement qui tout à coup ne pose plus aucun problème...

Toi, le syndicaliste F.O, tu nous laisses sous entendre que la réforme de l'éducation prioritaire se fera à moyen constant et qu'il y aura donc autant d'établissements classés qu'avant? Non, je ne peux pas y croire .
On sait déjà que la voilure sera diminuée en métrople (au profit du nouveau département mayotte). Dans mon département, nous allons perdre 3 réseaux.

Il faut voir aussi que cela va arranger certains. Étant en etablissement APV on devait faire 5 ans pour toucher les 300 points. La, des collègues auront fait 3 ou 4 ans et auront 180 ou 240 alors que normalement ils n'auraient pas eu de points , et cela leur permettra d'avoir leur academie 1 ou 2 années plus tôt ...

Ne risque-t-on pas de voir augmenter significativement les barres pour les 3 ans qui viennent?

Je ne sais pas quelle part de mutation représentent les départs d'APV mais on risque d'avoir sur le "marché" des personnes de 1 à 5ans sur poste APV avec un nombre de point conséquent (plus que hors APV en tout cas) alors qu'avant on avait uniquement ceux à 5 ans sur poste APV.

Je pense que quelques collègues hésitants à quitter leur traintrain quotidien risquent de se décider à faire le pas et rejoindre leur académie de fin de carrière avant de perdre le gros tas de points accumulés depuis une petite dizaine d'année.

Bientôtlesud a écrit:

pmuller a écrit:Non, puisque l'établissement a de fortes chances d'être reclassé en autre chose et entrera donc dans un autre système de bonifications. Donc sauf exception d'un établissement qui tout à coup ne pose plus aucun problème...

Toi, le syndicaliste F.O, tu nous laisses sous entendre que la réforme de l'éducation prioritaire se fera à moyen constant et qu'il y aura donc autant d'établissements classés qu'avant? Non, je ne peux pas y croire .
On sait déjà que la voilure sera diminuée en métrople (au profit du nouveau département mayotte). Dans mon département, nous allons perdre 3 réseaux.

Oui, on perdra quelques établissements, c'est certain. Mais pas tous.

Enaeco a écrit:Ne risque-t-on pas de voir augmenter significativement les barres pour les 3 ans qui viennent?

Je ne sais pas quelle part de mutation représentent les départs d'APV mais on risque d'avoir sur le "marché" des personnes de 1 à 5ans sur poste APV avec un nombre de point conséquent (plus que hors APV en tout cas) alors qu'avant on avait uniquement ceux à 5 ans sur poste APV.

Je pense que quelques collègues hésitants à quitter leur traintrain quotidien risquent de se décider à faire le pas et rejoindre leur académie de fin de carrière avant de perdre le gros tas de points accumulés depuis une petite dizaine d'année.

C'est un peu ce qui se passe à chaque révision du barème : le Ministre a d'autres priorités qu'avant, mais on n'enlève pas les anciennes bonifications pour les remplacer par des nouvelles, on additionne des nouvelles. Dès lors, comment les barèmes pourraient-ils faire autre chose que monter ?

Je ne dis pas que je suis pour les bonifications zep/apv/rep/ville/rep+, loin de là, je dirais même qu'il y aurait des façons bien plus judicieuses de régler les problèmes que rencontrent les professeurs dans ces affectations. En tout cas, la bonification avait jusqu'à présent pour but de stabiliser les équipes, ce qu'elle ne fait plus si on donne des points au bout d'un an. C'est une illustration magistrale de l'illogisme du ministère.

Mais je suis quand même surpris (pour ne pas dire choqué) que les bonifications (rep/apv d'une part, familiales, d'autre part) génèrent ici tant de réprobation : en tout cas, rapprocher des conjoints et des parents de leurs enfants, cela ne me semble pas du tout anormal. Les célibataires, après tout (dont je suis de nouveau après avoir appartenu à l'autre catégorie), peuvent, surtout en début de carrière, faire leur vie ailleurs qu'à 2km de chez eux.

Si je parle de 2km, c'est que je pense à un stagiaire de mon lycée qui a fait signer une pétition à ses collègues (je n'ai pas signé) pour être maintenu comme TZR dans son établissement de stage, vu qu'il habite à 2 minutes (oui, même pas 2km) à pied de l'établissement en question et qu'il ne peut pas, en tant que débutant, faire 15km jusqu'à son rad officiel. Evidemment, ça n'a pas marché.

Bientôtlesud a écrit:

Marie Laetitia a écrit:
ça veut dire que les bonif ZEP disparaissent ou je comprends de travers?

Les bonifs ZEP n'existent pas à l'inter, c'est la bonif APV qui va disparaitre mais les collègues déjà en APV vont conserver des bonifications jusqu'en 2017 même si l'établissement n'est plus classé.

Ça, je ne le savais pas. J'ai bien fait de prendre la décision de partir sans attendre les 5 ans...

Au fait, dans la circulaire, je n'ai rien vu à propos de la reconduction de la bonification de 200 points quand on est séparé de son conjoint, travaillant dans une académie non limitrophe... Est-ce que je me trompe?

Je ne suis pas d'accord avec toi Pmuller les célibataires partent ok mais au bout de 10 ans se faire passer devant par des stagiaires avec rapprochement de conjoint c'est anormal et injuste.

Je vous présente mes excuses par avance pour ma question très très basique...
Je lis plein de trucs APV, REP, REP+, ...
Si j'ai compris, APV disparait et est remplacé par REP ou REP+ ? Pour moi qui débute, je peux être nommée en REP, mais plus en APV ?
Tous ces établissements (APV, REP, REP+) apportent des points à l'inter ? Les mêmes quantités de points ? 
Merci d'avance pour votre réponse.

stephielucky a écrit:Je ne suis pas d'accord avec toi Pmuller les célibataires partent ok mais au bout de 10 ans se faire passer devant par des stagiaires avec rapprochement de conjoint c'est anormal et injuste.

Je suis bien d'accord, c'est anormal. Quand on est célibataire on se fait avoir. On devrait pouvoir revenir dans son académie d'origine chacun son tour...

Personnellement, le coup de "je veux travailler où j'ai grandi" me crispe un peu quand il s'agit de fonction publique mais plus généralement, j'estime que quelqu'un qui a dix ans d'ancienneté devrait pouvoir avoir une grande latitude dans ces choix de mutation, que ce soit pour revenir où il a grandi ou pour vivre d'autres expériences, et là, on parle juste d'obtenir une académie (c'est souvent grand).
Ce barème très favorable aux rapprochements accentue les défauts de ce mouvement en deux temps. D'ailleurs, je pense qu'il restreint la mobilité.