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the seed
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J'ai un ordre de mission pour une formation que j'ai demandée : suis-je obligée de m'y rendre ? - Page 3 Empty Re: J'ai un ordre de mission pour une formation que j'ai demandée : suis-je obligée de m'y rendre ?

par the seed Jeu 27 Nov - 14:56
Bonjour à tous! Petite question supplémentaire...
Nous sommes plusieurs collègues a avoir été convoqués à une formation un après-midi en début de semaine, sachant que nous ne l'avions pas demandée et que nous avons reçu l'ordre de mission 4 heures avant la formation, le matin-même. La formation avait été abordée dans une note envoyée par le CDE au préalable, mais il n'y avait rien d'officiel.
Ma question est, doit-il y avoir un délai entre la réception d'un ordre de mission et la date de la formation qu'il contient?
Merci d'avance.
YoKonoké
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par YoKonoké Jeu 27 Nov - 15:01
Je n'ai pas tout lu.

Si c'est en dehors des heures de cours, mais que tu t'es inscrit, 2 options :
- prévenir de l'annulation de ta participation ( je l'ai déjà fait 2 fois, le formateur ne me plaisant pas )
- y aller et l'ordre de mission justifie l'absence et couvre juridiquement

En plus, penser à gérer la prise en charge des élèves libérés ( vie scolaire, P.P, mot dans le carnet ).

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Lilypims
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par Lilypims Jeu 27 Nov - 18:58
colombane a écrit:Cela me fait penser aux élèves qui s'inscrivent à des épreuves facultatives au bac. (Je suis en LP) et qui le jour venu ne se présentent pas : puisque facultatif... (notamment en LV)
les surveillants sont allés les chercher manu militari sur le trottoir, dans le préau pour qu'ils passent leur oral (qu'ils n'avaient pas préparé, puisque facultatif !)
Ils se sont pris une eng.... de première chez le proviseur : inscrit au facultatif, cela devient obligatoire.
Des moyens ont été mis en place pour l'organisation... et ne pas voir les candidats ou stagiaires pour motifs divers et variés (sauf arrêt maladie), ce n'est pas correct. Du gaspillage d'argent public.

Une formation le mercredi après-midi, et alors, pas dans votre emploi du temps ? Si on considère que les 18h de cours correspondent aux 41h de présence des autres personnels, la semaine complète fait partie de l'emploi du temps.

A titre perso. je prends tous mes rendez-vous médicaux pendant les petites vacances, quitte à prendre un peu plus tard. J'ai une maladie chronique qui nécessite analyses diverses... je case en dehors des semaines travaillées. On a la "chance" de connaître les dates plusieurs années à l'avance..
Il est vrai que dans mon cas, en secrétariat, je ne peux pas récupérer les heures d'absence puisque je suis là dès l'ouverture et encore après le départ des élèves.

Désolée de faire le troll.

De toute façon, absent ou présent à la formation, je ne pense pas qu'il se passe grand chose ; si ce n'est le découragement des organisateurs, formateurs...


Serait-il possible que vous donniez votre avis en cessant de vous appuyer sur des comparaisons qui n'ont pas lieu d'être ?
Puisque vous aimez les comparaisons : comme 18h de cours = 41 h de présence (Pourquoi "présence" et non "travail" ? Razz ), en cas de formation en dehors des 18h, la semaine d'un professeur dépasse alors ces 41h de travail dont vous parlez (puisqu'il faut bien préparer ces 18h et corriger les copies). C'est comme si on vous demandait d'aller vous former le dimanche, en plus de vos 41h de présence au secrétariat. Ce qui ne veut pas dire que c'est une excuse pour ne pas y aller.

Je ne connais jamais le lieu ni les dates de formation au moment de l'inscription. L'année dernière, j'en ai eu connaissance trois semaines avant. C'est quand même pénible pour s'organiser.

the seed a écrit:Bonjour à tous! Petite question supplémentaire...
Nous sommes plusieurs collègues a avoir été convoqués à une formation un après-midi en début de semaine, sachant que nous ne l'avions pas demandée et que nous avons reçu l'ordre de mission 4 heures avant la formation, le matin-même. La formation avait été abordée dans une note envoyée par le CDE au préalable, mais il n'y avait rien d'officiel.
Ma question est, doit-il y avoir un délai entre la réception d'un ordre de mission et la date de la formation qu'il contient?
Merci d'avance.
Je ne sais pas s'il y a des textes là-dessus mais c'est quand même cavalier de la part de ton CDE, je trouve.

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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
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par mblonde Jeu 27 Nov - 22:24
Cléroli a écrit:
colombane a écrit:A titre perso. je prends tous mes rendez-vous médicaux pendant les petites vacances, quitte à prendre un peu plus tard. J'ai une maladie chronique qui nécessite analyses diverses... je case en dehors des semaines travaillées. On a la "chance" de connaître les dates plusieurs années à l'avance..
Il est vrai que dans mon cas, en secrétariat, je ne peux pas récupérer les heures d'absence puisque je suis là dès l'ouverture et encore après le départ des élèves.

Désolée de faire le troll.

De toute façon, absent ou présent à la formation, je ne pense pas qu'il se passe grand chose ; si ce n'est le découragement des organisateurs, formateurs.



Je case également les RV prévus et qui peuvent attendre pendant mes moments de libre mais justement, lorsqu'une convocation arrive dans mon casier qq jours avant la date prévue, je ne vais pas annuler tous les RV pris de longue date, et qui ne se changent pas non plus comme cela, pour me rendre à un stage. En revanche, suivie également pour une maladie chronique, je peux m'arranger sans aucun pb, pour cette pathologie, pour rencontrer le spécialiste  pendant les vacances scolaires. Malheureusement, la vie ne se limite pas aux situations prévisibles et prévues bien à l'avance !

Sur l'academie de Dijon il m'est arrivé d'avoir une journée de formation du PAF en plein milieu des vacances de pâques (et je bossais a plus de 100km de mon domicile). Sans possibilité de la savoir lors de l'inscription. En bonne c... Néotitulaire et voulant bien faire j'y suis allée. On était 3 collègues sur 25 prévus. Rétrospectivement je me dis que les collègues qui ne sont pas venus ont eu bien raison.
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J'ai un ordre de mission pour une formation que j'ai demandée : suis-je obligée de m'y rendre ? - Page 3 Empty Bonsoir

par Gerardm Mer 18 Avr - 19:25
J ai eu aussi un ordre de mission dans ma boite alors que je n avais rien demandé !
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par Anaxagore Mer 18 Avr - 19:56
Le chef d'établissement peut vous excuser pour raison de service.

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par Invité Mer 18 Avr - 20:20
Gerardm a écrit:J ai eu aussi un ordre de mission dans ma boite alors que je n avais rien demandé !

Rien d'étonnant. Un employeur peut vous désigner s'il le juge utile pour participer à une formation dans l'intérêt du service ou de l'entreprise.
Gerardm
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par Gerardm Mer 18 Avr - 20:41
C'est le CDE qui m'a mis l'ordre de mission !
Glaskassa
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par Glaskassa Mer 18 Avr - 20:48
C'est moi ou il y a de plus en plus de formations imposées ? J'en ai fait deux cette année, pourries de chez pourries. A tel point que j'ai corrigé mes copies sans même chercher à dissimuler ce que je faisais. Voire.
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par Isis39 Mer 18 Avr - 20:51
Gerardm a écrit:C'est le CDE qui m'a mis l'ordre de mission !

Qu'est-ce que cela veut dire ? C'est le CDE qui vous convoque ?
Gerardm
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Niveau 4

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par Gerardm Mer 18 Avr - 22:43
Oui c'est signé de sa main ...
Manque de chance, j'ai été hélas malade et n'ai pu assister à cette merveilleuse réunion .
Isis39
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par Isis39 Jeu 19 Avr - 8:55
Gerardm a écrit:Oui c'est signé de sa main ...
Manque de chance, j'ai été hélas malade et n'ai pu assister à cette merveilleuse réunion .

Signé de sa main ?
C e n'est donc pas une formation mais une réunion.
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par VinZT Jeu 19 Avr - 12:10
Un temps pressenti pour animer une formation (j'ai finalement décliné car débordé par ailleurs), j'ai été désigné volontaire pour assister … à la même formation, mais cette fois en tant que stagiaire.
Alors même que d'autres collègues auraient bien aimé la faire, cette formation, mais n'y sont pas convoqués …

L'administration est de plus en plus dingue. Ou mesquine. Ou les deux.

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par GastonLagaffe Lun 11 Mar - 18:32
Je réactive le sujet, car je viens d'apprendre indirectement que j'étais convoqué mercredi prochain à une formation, sans avoir reçu de convocation de mon RAD. Or je n'ai pas préparé mes cours pour la fin de la semaine ni corrigé mes évaluations de la semaine dernière, et la formation a lieu un jour où je n'ai aucun cours.
De plus je suis crevé en ce moment (j'ai bossé tout mon dimanche sur une séquence que je trouve difficile, et sur tous mes niveaux je découvre tout en ce moment, y compris des choses que je n'ai jamais étudiées, même en tant qu'élève). Si je vais à la formation qui m'obligerait à m'absenter de chez moi de 8h à 18h, après une très grosse journée le mardi, il me sera totalement impossible d'assurer mes cours de jeudi et vendredi (pour ceux qui s'étonneraient je suis T1 et TZR , certifié, en remplacement de courte durée et je travaille à 1h de route de la maison, je vis en couple avec enfants, j'ai des soucis de santé récurrents).
Donc je pense ne pas y aller, mais vu que je n'ai pas reçu de convocation, je ne peux même pas demander à me faire excuser ? En plus ça tombe en même temps que la réunion d'information pour les mutations (à laquelle je comptais bien aller vu que je perds 100 points l'an prochain pour les mutations intra je n'ai pas intérêt à me tromper cette année)
C'est la deuxième fois cette année que je suis dans cette situation (convocation non reçue de mon RAD et information indirecte au dernier moment). C'est lourd... J'avais pourtant vérifié Gaia pendant les congés d'hiver, cette formation était encore "en attente" de convocation.
Que faire ? J'ai contacté mon RAD ce soir, mais avant de connaître la date.
Pointàlaligne
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par Pointàlaligne Lun 11 Mar - 18:44
Si je ne reçois pas de convocation (écrite bien sûr), je ne me présente pas au stage...
En cas d'accident de trajet, ce ne serait même pas considéré comme accident du travail. affraid
GastonLagaffe
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Niveau 5

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par GastonLagaffe Lun 11 Mar - 18:53
Et si je la reçois demain ? Parce que bêtement, en arrivant ce soir  chez moi à 18h après mon heure de trajet sur l'autoroute, j'ai écrit (mail) à mon RAD pour lui demander des précisions (je n'avais pas trouvé comment voir la date sur Gaia)
Derborence
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par Derborence Lun 11 Mar - 19:05
La formation aura-t-elle lieu mercredi 13 ou mercredi 20 ?

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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois

"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
GastonLagaffe
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par GastonLagaffe Lun 11 Mar - 19:31
Le 13.
Si c'était le 20, je me serai arrangé pour y aller (j'aurais anticipé le week-end)
Derborence
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Modérateur

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par Derborence Lun 11 Mar - 19:43
Même si tu reçois la convocation demain, le délai est trop court pour t'organiser puisque tu gardes les enfants le mercredi habituellement.

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"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
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par Elyas Lun 11 Mar - 19:47
Pardon mais tu as déjà décidé ce que tu ferais : ne pas y aller. Cependant, tu cherches l'absolution.

Tu n'as pas la convoc mais tu es au courant. Tu as demandé la formation. Tu ne veux pas y aller. Ton choix est fait. Alors faut arrêter de pinailler et de chercher à avoir plein de gens d'accord avec toi. Point.

Cela me rappelle les gens qui m'écrivent de longs mails avec des tonnes d'excuses pour me dire qu'ils ne viendront pas à une formation. Cela me saoule parce que ça transpire toujours la mauvaise foi. Je préfère les gens qui me disent : Je ne viendrai pas car c'est compliqué pour moi en ce moment.


Bref.
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par Isis39 Lun 11 Mar - 19:49
J'ai eu une convocation pour une "formation" à 3h de route aller de chez moi. J'ai renvoyé la convocation et je n'y suis pas allée. Point.
colombane
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par colombane Lun 11 Mar - 19:54
La convocation devrait être envoyée à l'établissement où tu travailles.... donc, tu ne l'auras qu'encore plus tardivement.... ce qui sera une bonne excuse pour ne pas y aller. Excuse à renvoyer après la formation.
Et dans mon académie, c'est l'établissement qui doit justifier de l'absence de la personne : présence indispensable car projet en cours... prévenu trop tard pour modifier la date du projet... formation non adaptée à la personne... Donc, il faut avoir l'aval du chef... Ca limite terriblement les absences.

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par GastonLagaffe Lun 11 Mar - 19:58
Elyas, j'ai été "averti" ce soir à 18h20 pour une formation qui a lieu après-demain à 100 km de chez moi, toute la journée. J'ai autre chose de prévu (des rendez-vous, des corrections et des cours à préparer, vu que je n'ai rien pu anticiper)
Ça me semble totalement dingue. D'ailleurs si j'avais cours ce jour-là, mon établissement aurait logiquement refusé de m'y laisser aller (c'est ce qui s'est passé la dernière fois).
Je ne cherche pas l'absolution (je m'en fous). Mais je trouve cela totalement inconcevable - et inadmissible - que les convocations se perdent comme cela, et je n'irai pas, faut pas pousser.
Je ne peux pas prendre mes dispositions pour y aller, mais je ne sais pas ce que je dois faire pour prévenir ou me faire excuser (en parler à mon chef d'établissement d'exercice demain ?)
Hélips
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Prophète

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par Hélips Lun 11 Mar - 19:58
Derborence a écrit:Même si tu reçois la convocation demain, le délai est trop court pour t'organiser puisque tu gardes les enfants le mercredi habituellement.
Je ne suis pas d'accord. Le délai est trop court, point. Que ce soit pour cause d'enfant ou d'aquaponey, ce n'est pas le problème.

Et sinon, pour info, ça n'a posé aucun problème que je fasse annuler aujourd'hui une convocation pour une formation ayant lieu jeudi (par contre, c'est moi qui ai merdé sur les délais).

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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
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par Isis39 Lun 11 Mar - 20:04
GastonLagaffe a écrit:Elyas, j'ai été "averti" ce soir à 18h20 pour une formation qui a lieu après-demain à 100 km de chez moi, toute la journée. J'ai autre chose de prévu (des rendez-vous, des corrections et des cours à préparer, vu que je n'ai rien pu anticiper)
Ça me semble totalement dingue. D'ailleurs si j'avais cours ce jour-là, mon établissement aurait logiquement refusé de m'y laisser aller (c'est ce qui s'est passé la dernière fois).
Je ne cherche pas l'absolution (je m'en fous). Mais je trouve cela totalement inconcevable - et inadmissible - que les convocations se perdent comme cela, et je n'irai pas, faut pas pousser.
Je ne peux pas prendre mes dispositions pour y aller, mais je ne sais pas ce que je dois faire pour prévenir ou me faire excuser (en parler à mon chef d'établissement d'exercice demain ?)

Tu n'as pas un contact sur l'ordre de mission ?
colombane
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par colombane Lun 11 Mar - 20:08
oui, chef d'établissement d'exercice ou son secrétariat, selon l'organisation. C'est lui qui devrait t'excuser.

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