HSA non payée en octobre

Il me semble que dans les Acad franciliennes c'est toujours novembre en effet.
Comme le dit ma collègue et amie, ce qui est fou c'est que nous soyons tous drogués aux HSA et qu'on ne pense plus au reste (gel du point d'indice, situation dramatique des contractuels...)

Je ne dois pas bien comprendre, mais j'ai l'impression que certains trouvent qu'en tant que fonctionnaire on devrait s'abstenir de réclamer que le travail effectué soit payé à la date prévue, parce qu'on a déjà bien de la chance d'avoir un emploi à vie. Cela me consterne !

Cripure a écrit:

David30 a écrit:Je m'en fiche des problèmes techniques de ce ministère à deux balles et demi, nous voulons être payés de notre travail, dès demain j'écris à NVB pour demander mon salaire intégral, cela me soulagera.

Votre heure sup sera considérée comme faite entièrement en juin. Une réponse toute faite serait de vous dire qu'elle sera versée une fois l'année terminée, et je pense que vous n'auriez aucun recours.
Par ailleurs, ce n'est pas un problème technique. C'est qu'en voulant vous verser la prime à l'avance, il faut se soumettre aux règles régionales du trésorier payeur général. Certains ne paient pour un mois donné que ce qui est transmis pour le 10 de ce même mois.
Enfin, ce "ministère à deux balles et demi" vous garantit un salaire à vie. Vous êtes, vous, libre de partir je crois.

Le genre de réponse qui laisse pantois, avec votre résonnement "à deux balles et demi" on devrait se taire sur nos conditions de travail parce que l'on a un salaire à vie ? Voici encore la preuve de la soumission du peuple. Un enseignant est un salarié comme un autre, fonctionnaire ou pas, il veut et doit être payé de son travail en temps voulu.
Quand a votre explication sur le paiement de la prime à l'avance, désolé mais elle ne tient pas debout une seconde, nous sommes bien payés en avance, puisque notre traitement est fait d'un mois sur l'autre.
Finalement, votre intervention représente bien une certaine population qui accepte l'inacceptable depuis des lustres et qui critique ceux qui veulent bouger le système injuste dans lequel nous vivons.

"raisonnement"

David30 a écrit:

Cripure a écrit:

David30 a écrit:Je m'en fiche des problèmes techniques de ce ministère à deux balles et demi, nous voulons être payés de notre travail, dès demain j'écris à NVB pour demander mon salaire intégral, cela me soulagera.

Votre heure sup sera considérée comme faite entièrement en juin. Une réponse toute faite serait de vous dire qu'elle sera versée une fois l'année terminée, et je pense que vous n'auriez aucun recours.
Par ailleurs, ce n'est pas un problème technique. C'est qu'en voulant vous verser la prime à l'avance, il faut se soumettre aux règles régionales du trésorier payeur général. Certains ne paient pour un mois donné que ce qui est transmis pour le 10 de ce même mois.
Enfin, ce "ministère à deux balles et demi" vous garantit un salaire à vie. Vous êtes, vous, libre de partir je crois.

Le genre de réponse qui laisse pantois, avec votre résonnement "à deux balles et demi" on devrait se taire sur nos conditions de travail parce que l'on a un salaire à vie ? Voici encore la preuve de la soumission du peuple. Un enseignant est un salarié comme un autre, fonctionnaire ou pas, il veut et doit être payé de son travail en temps voulu.
Quand a votre explication sur le paiement de la prime à l'avance, désolé mais elle ne tient pas debout une seconde, n'oubliez sommes bien payés en avance, puisque notre traitement est fait d'un mois sur l'autre.
Finalement, votre intervention représente bien une certaine population qui accepte l'inacceptable depuis des lustres et qui critique ceux qui veulent bouger le système injuste dans lequel nous vivons.

Première nouvelle   Non, vous êtes payés par rapport au mois travaillé. 
Par ailleurs, on n'a pas de leçon de mobilisation à revoir.  Vous voulez faire une grève générale parce que vous recevez vos HSA avec un mois de retard ?

Ingeborg B. a écrit:

David30 a écrit:

Cripure a écrit:
Votre heure sup sera considérée comme faite entièrement en juin. Une réponse toute faite serait de vous dire qu'elle sera versée une fois l'année terminée, et je pense que vous n'auriez aucun recours.
Par ailleurs, ce n'est pas un problème technique. C'est qu'en voulant vous verser la prime à l'avance, il faut se soumettre aux règles régionales du trésorier payeur général. Certains ne paient pour un mois donné que ce qui est transmis pour le 10 de ce même mois.
Enfin, ce "ministère à deux balles et demi" vous garantit un salaire à vie. Vous êtes, vous, libre de partir je crois.

Le genre de réponse qui laisse pantois, avec votre résonnement "à deux balles et demi" on devrait se taire sur nos conditions de travail parce que l'on a un salaire à vie ? Voici encore la preuve de la soumission du peuple. Un enseignant est un salarié comme un autre, fonctionnaire ou pas, il veut et doit être payé de son travail en temps voulu.
Quand a votre explication sur le paiement de la prime à l'avance, désolé mais elle ne tient pas debout une seconde, n'oubliez sommes bien payés en avance, puisque notre traitement est fait d'un mois sur l'autre.
Finalement, votre intervention représente bien une certaine population qui accepte l'inacceptable depuis des lustres et qui critique ceux qui veulent bouger le système injuste dans lequel nous vivons.

Première nouvelle   Non, vous êtes payés par rapport au mois travaillé. 
Par ailleurs, on n'a pas de leçon de mobilisation à revoir.  Vous voulez faire une grève générale parce que vous recevez vos HSA avec un mois de retard ?

Faux archi faux, notre traitement est envoyé à la trésorerie avant le 10 de chaque mois, le mois n'est donc pas travaillé ! Je n'attends aucune mobilisation de votre part, vous faites sans aucun doute parti "des jaunes", c'est votre droit, dans ce cas ne venez pas vous plaindre de la dégradation permanente de nos conditions de travail.

David30 a écrit:

Ingeborg B. a écrit:

David30 a écrit:


Le genre de réponse qui laisse pantois, avec votre résonnement "à deux balles et demi" on devrait se taire sur nos conditions de travail parce que l'on a un salaire à vie ? Voici encore la preuve de la soumission du peuple. Un enseignant est un salarié comme un autre, fonctionnaire ou pas, il veut et doit être payé de son travail en temps voulu.
Quand a votre explication sur le paiement de la prime à l'avance, désolé mais elle ne tient pas debout une seconde, n'oubliez sommes bien payés en avance, puisque notre traitement est fait d'un mois sur l'autre.
Finalement, votre intervention représente bien une certaine population qui accepte l'inacceptable depuis des lustres et qui critique ceux qui veulent bouger le système injuste dans lequel nous vivons.

Première nouvelle   Non, vous êtes payés par rapport au mois travaillé. 
Par ailleurs, on n'a pas de leçon de mobilisation à revoir.  Vous voulez faire une grève générale parce que vous recevez vos HSA avec un mois de retard ?

Faux archi faux, notre traitement est envoyé à la trésorerie avant le 10 de chaque mois, le mois n'est donc pas travaillé !  Je n'attends aucune mobilisation de votre part, vous faites sans aucun doute parti "des jaunes", c'est votre droit, dans ce cas ne venez pas vous plaindre de la dégradation permanente de nos conditions de travail.

Bon, tu as la science infuse mais le traitement en question est calculé sur la base du mois précédent  comme tout salarié d'ailleurs.... Quant à la condition de jaune que tu m'attribues, cela me fait bien rire, indépendamment du fait que cela peut ête considéré comme une insulte. Tu es bien gentil, mais je n'ai aucune leçon de mobilisation à recevoir. Je ne vais pas étaler ici mes états de service de grèves et manifestations, ni t'envoyer mes bulletins de salaires prouvant les retraits sur salaire  pour plusieurs semaines de grève.
On a les causes qu'on mérite. En tout cas, ton petit couplet illustre bien ce qui tue aujourd'hui notre sociéte : les revendications individualistes,  pointilleuses qui passent à côté de l'essentiel.

Ingeborg B. a écrit:

David30 a écrit:

Ingeborg B. a écrit:
Première nouvelle   Non, vous êtes payés par rapport au mois travaillé. 
Par ailleurs, on n'a pas de leçon de mobilisation à revoir.  Vous voulez faire une grève générale parce que vous recevez vos HSA avec un mois de retard ?

Faux archi faux, notre traitement est envoyé à la trésorerie avant le 10 de chaque mois, le mois n'est donc pas travaillé !  Je n'attends aucune mobilisation de votre part, vous faites sans aucun doute parti "des jaunes", c'est votre droit, dans ce cas ne venez pas vous plaindre de la dégradation permanente de nos conditions de travail.

Bon, tu as la science infuse mais le traitement en question est calculé sur la base du mois précédent  comme tout salarié d'ailleurs.... Quant à la condition de jaune que tu m'attribues, cela me fait bien rire, indépendamment du fait que cela peut ête considéré comme une insulte. Tu es bien gentil, mais je n'ai aucune leçon de mobilisation à recevoir. Je ne vais pas étaler ici mes états de service de grèves et manifestations, ni t'envoyer mes bulletins de salaires prouvant les retraits sur salaire  pour plusieurs semaines de grève.
On a les causes qu'on mérite. En tout cas, ton petit couplet illustre bien ce qui tue aujourd'hui notre sociéte : les revendications individualistes,  pointilleuses qui passent à côté de l'essentiel.

  Ah bon , revendiquez moins d'élèves par classe, avoir un salaire décent, être respecté dans sa fonction par l'institution, c'est plutôt pointer une partie de ce qui est essentielle à notre métier !

David30 a écrit:

Ingeborg B. a écrit:

David30 a écrit:

Faux archi faux, notre traitement est envoyé à la trésorerie avant le 10 de chaque mois, le mois n'est donc pas travaillé !  Je n'attends aucune mobilisation de votre part, vous faites sans aucun doute parti "des jaunes", c'est votre droit, dans ce cas ne venez pas vous plaindre de la dégradation permanente de nos conditions de travail.

Bon, tu as la science infuse mais le traitement en question est calculé sur la base du mois précédent  comme tout salarié d'ailleurs.... Quant à la condition de jaune que tu m'attribues, cela me fait bien rire, indépendamment du fait que cela peut ête considéré comme une insulte. Tu es bien gentil, mais je n'ai aucune leçon de mobilisation à recevoir. Je ne vais pas étaler ici mes états de service de grèves et manifestations, ni t'envoyer mes bulletins de salaires prouvant les retraits sur salaire  pour plusieurs semaines de grève.
On a les causes qu'on mérite. En tout cas, ton petit couplet illustre bien ce qui tue aujourd'hui notre sociéte : les revendications individualistes,  pointilleuses qui passent à côté de l'essentiel.

  Ah bon , revendiquez moins d'élèves par classe, avoir un salaire décent, être respecté dans sa fonction par l'institution, c'est plutôt pointer une partie de ce qui est essentielle à notre métier !

Quel est le rapport avec les hsa ?

mathmax a écrit:Je ne dois pas bien comprendre, mais j'ai l'impression que certains trouvent qu'en tant que fonctionnaire on devrait s'abstenir de réclamer que le travail effectué soit payé à la date prévue, parce qu'on a déjà bien de la chance d'avoir un emploi à vie. Cela me consterne !

+1

mathmax a écrit:Je ne dois pas bien comprendre, mais j'ai l'impression que certains trouvent qu'en tant que fonctionnaire on devrait s'abstenir de réclamer que le travail effectué soit payé à la date prévue, parce qu'on a déjà bien de la chance d'avoir un emploi à vie. Cela me consterne !

moi ce que je ne comprends pas, c'est que pour certains, on a l'impression que c'est la fin du monde d'avoir un retard de paiement d'un mois dans les HSA. Je n'ose pas imaginer comment feraient ces personnes si, l'année prochaine, elles ne peuvent plus faire ces heures sup là. Notre façon de vivre, sauf cas très exceptionnels, doit s'adapter à notre salaire de base et non en fonction de nos heures sup. J'ai une collègue qui a souscrit un prêt immobilier en prenant en compte ses heures supplémentaires ! désolé mais je trouve ça risqué.

Ce que je comprends aussi, c'est que l'Education Nationale est une grosse machine et qu'un retard de paiement d'un mois pour 100 ou 200 euros mois ce n'est pas si dramatique que cela.

Il y a d'autres choses bien plus injustes je trouve.

A titre personnel (mais on n'est pas là pour parler de moi), j'attends le paiement de mes frais de déplacements d'il y a quatre ans ! ça c'est beaucoup plus dramatique (2000 euros)

EU1 a écrit:

mathmax a écrit:Je ne dois pas bien comprendre, mais j'ai l'impression que certains trouvent qu'en tant que fonctionnaire on devrait s'abstenir de réclamer que le travail effectué soit payé à la date prévue, parce qu'on a déjà bien de la chance d'avoir un emploi à vie. Cela me consterne !

moi ce que je ne comprends pas, c'est que pour certains, on a l'impression que c'est la fin du monde d'avoir un retard de paiement d'un mois dans les HSA. Je n'ose pas imaginer comment feraient ces personnes si, l'année prochaine, elles ne peuvent plus faire ces heures sup là. Notre façon de vivre, sauf cas très exceptionnels, doit s'adapter à notre salaire de base et non en fonction de nos heures sup. J'ai une collègue qui a souscrit un prêt immobilier en prenant en compte ses heures supplémentaires ! désolé mais je trouve ça risqué.

Ce que je comprends aussi, c'est que l'Education Nationale est une grosse machine et qu'un retard de paiement d'un mois ce n'est pas dramatique.

Ce n'est pas la fin du monde, mais quand tu fais un travail tu souhaites être payé pour en temps et en heure. D'autant plus si tu es le seul revenu d'une famille de 4 personnes. C'est ce que tout salarié est en droit d'exiger.  Ne jamais savoir sur quoi on pourra compter à la fin du mois n'est pas très confortable, il est évident que les HSA sont un plus mais on peut s'attendre à les percevoir dans un délais inférieur à 3 mois. Les HSA ne sont pas les seules concernées, Il y a pire chez les contractuels qui ne touchent même pas leur salaire complet en septembre (salaire pourtant très bas). Il arrive même qu'ils ne touchent rien pendant plusieurs mois au commencement d'un remplacement.

EU1 a écrit:

mathmax a écrit:Je ne dois pas bien comprendre, mais j'ai l'impression que certains trouvent qu'en tant que fonctionnaire on devrait s'abstenir de réclamer que le travail effectué soit payé à la date prévue, parce qu'on a déjà bien de la chance d'avoir un emploi à vie. Cela me consterne !

moi ce que je ne comprends pas, c'est que pour certains, on a l'impression que c'est la fin du monde d'avoir un retard de paiement d'un mois dans les HSA. Je n'ose pas imaginer comment feraient ces personnes si, l'année prochaine, elles ne peuvent plus faire ces heures sup là. Notre façon de vivre, sauf cas très exceptionnels, doit s'adapter à notre salaire de base et non en fonction de nos heures sup. J'ai une collègue qui a souscrit un prêt immobilier en prenant en compte ses heures supplémentaires ! désolé mais je trouve ça risqué.

Ce que je comprends aussi, c'est que l'Education Nationale est une grosse machine et qu'un retard de paiement d'un mois ce n'est pas dramatique.

Merci

Même si je comprends tout à fait la nécessité pour certains d'avoir des HSA, à force d'en accepter et de les assumer, les services vont augmenter de 3 heures pour passer à 21 heures dès le prochain gouvernement avec une compensation de salaire minime, d'où le fait de se battre plutôt pour des augmentations du point d'indice.

Le problème soulevé n'est pas propre uniquement aux HSA. C'est le fait d'être payé pour le travail effectué en temps en en heure dans l'E.N qui est critiqué. Sans parler du fait de recevoir sa fiche de paie plus d'un mois après pour comprendre son salaire !

En principe tout de même, au moins pour les titulaires, le salaire de base est assuré en temps et en heure (avec un gros progrès depuis que les salaires de septembre sont pris en en charge par l'ancienne académie lors d'une mutation). Souvent, auparavant, tout le premier trimestre était constitué d'avances le temps que le dossier soit transféré.

Tant mieux pour le progrès, mais il en reste à faire.

Tout cela pour dire que les "anciens" se sont battus aussi pour de justes causes, qu'il faut continuer à être vigilants mais ne pas se tromper de combat; être payé en temps et en heure est un minimum pour tenir un budget familial mais, par ailleurs, l'inflation des heures supplémentaires est, je pense, au cœur du problème de l'évolution des statuts et certains collègues ont parfois une vision à très court terme.

lisette83 a écrit:Tout cela pour dire que les "anciens" se sont battus aussi pour de justes causes, qu'il faut continuer à être vigilants mais ne pas se tromper de combat; être payé en temps et en heure est un minimum pour tenir un budget familial mais, par ailleurs, l'inflation des heures supplémentaires est, je pense, au cœur du problème de l'évolution des statuts et certains collègues ont parfois une vision à très court terme.

Merci pour ce message plein de bon sens !

Nicolatsar a écrit:

EU1 a écrit:

mathmax a écrit:Je ne dois pas bien comprendre, mais j'ai l'impression que certains trouvent qu'en tant que fonctionnaire on devrait s'abstenir de réclamer que le travail effectué soit payé à la date prévue, parce qu'on a déjà bien de la chance d'avoir un emploi à vie. Cela me consterne !

moi ce que je ne comprends pas, c'est que pour certains, on a l'impression que c'est la fin du monde d'avoir un retard de paiement d'un mois dans les HSA. Je n'ose pas imaginer comment feraient ces personnes si, l'année prochaine, elles ne peuvent plus faire ces heures sup là. Notre façon de vivre, sauf cas très exceptionnels, doit s'adapter à notre salaire de base et non en fonction de nos heures sup. J'ai une collègue qui a souscrit un prêt immobilier en prenant en compte ses heures supplémentaires ! désolé mais je trouve ça risqué.

Ce que je comprends aussi, c'est que l'Education Nationale est une grosse machine et qu'un retard de paiement d'un mois ce n'est pas dramatique.

Ce n'est pas la fin du monde, mais quand tu fais un travail tu souhaites être payé pour en temps et en heure. D'autant plus si tu es le seul revenu d'une famille de 4 personnes. C'est ce que tout salarié est en droit d'exiger.  Ne jamais savoir sur quoi on pourra compter à la fin du mois n'est pas très confortable, il est évident que les HSA sont un plus mais on peut s'attendre à les percevoir dans un délais inférieur à 3 mois. Les HSA ne sont pas les seules concernées, Il y a pire chez les contractuels qui ne touchent même pas leur salaire complet en septembre (salaire pourtant très bas). Il arrive même qu'ils ne touchent rien pendant plusieurs mois au commencement d'un remplacement.

Comparer  le fait de devoir attendre un mois ses HSA et le sort des contractuels,  me semble illudtrer ce que j'essayais d'expliquer. Un contractuel sans salaire pendant 2 mois peut se retrouver à  la rue et avoir de sérieux problèmes avec sa banque. Un titulaire qui attend ses 3 hsa, non....
On sait ce à quoi on peut s' attendre à la fin du mois, à savoir au moins son salaire de base.

On ne sait pas à quoi s'attendre non plus quand on se prend d'un coup 400 euros d'augmentation de sa taxe d'habitation! Ça ce n'était pas prévu. Et dans ce cas au lieu de dire qu'ils paient les hsa d'octobre à juin, autant dire que c'est de novembre à juin, en répartissant le montant sur 8 mois.

Sinon j'ai été contractuelle avant et effectivement c'est tout simplement hallucinant. Pire après, pas de poste en septembre, j'avais fait un dossier chômage en juillet (fin de mon contrat) pour recevoir les premières indemnités en ... janvier

Pour ce qui est des HSA, dans mon académie, on ne peut pas dire que ça prend un poste car justement il n' y a personne à mettre sur les postes, c'est pour ça que mes collègues et moi prenons des HSA.
Mais effectivement ça pourrait être la solution du prochain gouvernement pour pallier à moindre frais à la pénurie de prof et de candidats.

Certaines personnes, pour des raisons diverses et dont elles ne sont souvent pas responsables, ne peuvent pas s'en sortir sans HSA. Si elles ne peuvent plus en avoir, elles prennent des boulots à côté. Et cela ne sert à rien de chercher à les culpabiliser. Je n'ai pas vu dernièrement de mouvement d'ampleur pour réclamer une hausse des traitements. Alors, les gens dans la mouise se débattent comme ils peuvent. Les regarder de haut en leur faisant des leçons de morale, c'est ... moyen.

Personnellement je ne voulais PAS de ces HSA. On me les a refilées (avec pressions pour accepter, bref, c'est compliqué, je ne souhaite pas détailler), cela me demande beaucoup de boulot en plus (pour des terminales), beaucoup de stress en plus (classes insupportables), et des heures de garde en plus pour mes enfants.
Maintenant, je les fais, j'estime que ce n'est pas la lune que ça me soit payé au fil des mois. Payer les gens avec des mois de retard est  un vrai problème, point. Et le dire, ça n'est pas incompatible avec le fait de se battre pour autre chose.

par ailleurs, oui, certains doivent faire face à des augmentations de charges imprévues, et ça me semble délirant de s'entendre dire, comme me l'a fait le rectorat, "apprenez à faire sans, c'est trop aléatoire".

Et maintenant, j'ajoute que faire d'Ingeborg et Cripure des "jaunes", là, pour le coup, c'est aussi affligeant...

Lorsque j'ai commencé ce métier, j'ai été abasourdie d'apprendre que je ne serais pas payée à la fin du mois de septembre. Mais j'ai été révoltée d'entendre un syndicat me dire que c'était normal, et que d'ailleurs je toucherais peut-être un acompte courant octobre, ce qui semblait être à leurs yeux une chance !

Excusez ma naïveté ou mon ignorance, mais, c'est quoi, des "jaunes" ??