Najat Vallaud-Belkacem dans "On n'est pas couché" sur France 2

Daphné a écrit:

PabloPE a écrit:

Barnafée la Patouille a écrit:

Exactement, c'est ce que je voulais dire dans mon message plus haut. La différence ne me paraît pas si importante!

Ben franchement les 90€ de plus par mois moi je les veux bien.. je comprends que dit comme ça ça ne fasse pas énorme mais franchement si rien que ça ça ferait du bien (ne serait ce que pour compenser les hausses de cotisations  ou les 36 jours annuels en plus ), ça fait plus de 1000 € par an, un bon budget  mine de rien.
Maintenant si quelqu'un ici n'en veut pas je peux envoyer un RIB

On ne dit pas le contraire.
Mais quand je vois des reportages dire qu'il y a 30% de différence, je me demande où ils les trouvent

manaël a écrit:Je crois que tu n'as pas tout lu... et je pense, sans vouloir te blesser, que tu n'as pas compris mes messages...
Je te rappelle aussi que j'ai été PE...

... Cool...

PabloPE a écrit:PS 2 Je trouve en outre très "dangereux" pour un prof du secondaire de dire que cette ISOE est minime, parce que en ces temps de disette budgétaire, cela pourrait être vite perçu comme une invitation à sa suppression :lol:

hobbit a écrit:

PabloPE a écrit:PS 2 Je trouve en outre très "dangereux" pour un prof du secondaire de dire que cette ISOE est minime, parce que en ces temps de disette budgétaire, cela pourrait être vite perçu comme une invitation à sa suppression :lol:

Personne ne dit que l'ISOE est minime. Mais l'écart entre PE et certifiée est minime (et c'est déjà trop).

J'ai été choqué de voir cette prime de 400 euros, elle aurait dû être au minimum à 1200 comme l'ISOE part fixe... sans oublier un équivalent de la prime PP.

So what? Laughing
Non mais j'ai lu par la suite ton message sur les chiffres (et les autres d'ailleurs) mais comme mon ordi s'est éteint grâce à un merveilleux raccourci clavier Suspect le temps qu'il se rallume il était trop tard pour éditer mon PS3.
Non mais ce n'est pas dirigé contre toi c'est juste que c'est le énième débat de ce type ici ou ailleurs sur le net et à chaque fois il y en a toujours un pour dire que.. bref
On a remplacé en matière de revendications salariales le bon vieux débat agrégés vs certifiés par celui PE vs certifiés, c'est bien le signe du déclin budgétaire, en tout cas ça marche, pendant que les PE rêvent d'être alignés sur les certifiés ils ne réalisent même pas que c'est une honte qu'ils soient eux aussi si peu payés Rolling Eyes

little-moon a écrit:un article de Brighelli concernant l'intervention de la ministre

http://www.lepoint.fr/invites-du-point/jean-paul-brighelli/brighelli-derriere-le-sourire-de-najat-vallaud-belkacem-27-10-2014-1875966_1886.php#xtor=CS1-31

Ce qui est marrant en lisant les derniers débats c'est qu'on dirait des discussions de salle des profs entre les salaires d'agrégés et de certifiés...

Plutôt que de s'opposer il faudrait plutôt faire front commun pour le coup !

JPhMM a écrit:C'est bien les indemnités, ça impacte pas sur la retraite...

JPB a écrit:Ce n'est pas une prime (non intégrée dans le calcul des futures retraites, c'est bien pratique) qu'il faut verser, d'urgence, aux instituteurs et aux néo-professeurs.

Cléroli a écrit:
Pour moi, sa participation à ONPC était un coup de pub, c'est tout (Ruquier a d'ailleurs abrégé la fin pour ne pas vexer la ministre).

Normandyx a écrit:

Cléroli a écrit:
Pour moi, sa participation à ONPC était un coup de pub, c'est tout (Ruquier a d'ailleurs abrégé la fin pour ne pas vexer la ministre).

Est-ce qu'il est possible de préciser?
J'ai assisté il n'y a pas très longtemps à une de ses émissions, la version passée en télévision a été montée (pas pour le "politique") mais pour des invités. Au moins un, qui était d'ailleurs prévenu juste après l'enregistrement qu'une partie ne serait pas mise à l'écran.

Est-ce que c'est d'un tel procédé dont vous parlez?  

sena a écrit:Je demande un classement PISA des ministres de l'Education . Je suis inquiet. Je pense que nous perdons des places.

Cléroli a écrit:

sena a écrit:Je demande un classement PISA des ministres de l'Education . Je suis inquiet. Je pense que nous perdons des places.

:lol:

PabloPE a écrit:

Barnafée la Patouille a écrit:

Audrey a écrit:Et se concentrer sur l'indigence du salaire des PE permet de ne pas parler de celui des autres enseignants, et des enseignants en général.

Tout à fait d'accord avec toi!
Et notre chère ministre semble ignorer que PE et certifiés avons la même grille de salaire. La différence c'est que nous avons la possibilité de faire des heures sup, mais il n'est pas normal d'en être réduits à ça pour avoir un salaire correct!

Juste pour rétablir: malheureusement ce n'est pas la seule différence (bien que le fait que nos heures sups soient bénévoles est de plus en plus insupportable). Nous avons pour la première année eu une prime de 330€ annuelle (les années précédentes les instits de CE1 et de CM2 seuls la percevaient), sinon nous n'avons QUE notre salaire. Ce qui mensuellement peut représenter une grosse différence, même sans être PP.

Mais je te rejoins toutefois vous non plus n'êtes pas bien payés

manaël a écrit:

Juste pour rétablir: malheureusement ce n'est pas la seule différence (bien que le fait que nos heures sups soient bénévoles est de plus en plus insupportable). Nous avons pour la première année eu une prime de 330€ annuelle (les années précédentes les instits de CE1 et de CM2 seuls la percevaient), sinon nous n'avons QUE notre salaire. Ce qui mensuellement peut représenter une grosse différence, même sans être PP. Wink

... Je ne comprends pas... Si l'on n'est pas PP et que l'on n'a pas d'heure sup, qu'avons nous d'autre qui mensuellement représente "une grosse différence"? 90 euros environ d'ISOE je crois, mais je ne vois rien d'autre...

Daphné a écrit:Donc comme le dit Manaël, si on ne fait pas d'HS et qu'on n'est pas PP, on a l'ISOE part fixe et c'est tout en sus des PE. Soit 90 euros mensuels.

Barnafée la Patouille a écrit:

Daphné a écrit:Donc comme le dit Manaël, si on ne fait pas d'HS et qu'on n'est pas PP, on a l'ISOE part fixe et c'est tout en sus des PE. Soit 90 euros mensuels.

Exactement, c'est ce que je voulais dire dans mon message plus haut. La différence ne me paraît pas si importante!

manaël a écrit:

So, je parle de choses que je connais un peu quand même...

Excuse moi, mais c'est toi qui a lancé le débat!!!

Et j'insiste surtout sur le fait que tu n'as vraiment pas compris le sens de mes messages... J'espère que tu es la seule... Pas grave...

Cléroli a écrit:Perso, je ne touche pas la part modulable et je ne suis pas la seule, loin de là, dans mon lycée (petit rappel : il y a un seul PP par classe, dès qu'on a des regroupements de classe on est exclu de cette fonction).
Je ne veux surtout pas polémiquer sur le sujet des différences de traitement entre PE et certifiés (nous sommes tous mal payés et ces différences ne se légitiment pas) mais malgré cette prime, le nombre de volontaires ne cesse de baisser (les tracas, réunions, rencontres avec les familles et le boulot ne sont pas compensés par la prime).
Depuis qq années, dans mon lycée, les profs nouvellement arrivés (et pas forcément en poste fixe, ni titulaires) ont des pressions "amicales" pour accepter cette fonction. Je ne l'exerce pas, cette année, car j'ai passé une année trop difficile en tant que PP en 2de (et pourtant, à la rentrée j'étais PP d'une classe et il m'a fallu batailler pour que mon proviseur accepte de nommer un de mes collègues à ma place).

Cléroli a écrit:

Normandyx a écrit:

Cléroli a écrit:
Pour moi, sa participation à ONPC était un coup de pub, c'est tout (Ruquier a d'ailleurs abrégé la fin pour ne pas vexer la ministre).

Est-ce qu'il est possible de préciser?
J'ai assisté il n'y a pas très longtemps à une de ses émissions, la version passée en télévision a été montée (pas pour le "politique") mais pour des invités. Au moins un, qui était d'ailleurs prévenu juste après l'enregistrement qu'une partie ne serait pas mise à l'écran.

Est-ce que c'est d'un tel procédé dont vous parlez?  

Je n'ai pas revu la scène (j'étais devant ma télé samedi soir et cela me suffit amplement). Cependant, devant mon poste, je n'ai pas eu l'impression d'une coupure (plutôt d'un enchainement sur le dessin retenu par la ministre afin de la sortir de ce moment bien délicat) mais je peux me tromper.

sena a écrit:Je demande un classement PISA des ministres de l'Education . Je suis inquiet. Je pense que nous perdons des places.

Cripure a écrit:J'ai été surpris que personne ne mette sur la table le scandale que constitue à mes yeux la pratique qui est en train de se mettre en place ici ou là, à savoir des journées identiques à l'avant-réforme (lundi, mardi, jeudi), plus le mercredi matin travaillé (loi), plus... we le vendredi midi pour les PE

Normandyx a écrit:

Cléroli a écrit:

Normandyx a écrit:

Est-ce qu'il est possible de préciser?
J'ai assisté il n'y a pas très longtemps à une de ses émissions, la version passée en télévision a été montée (pas pour le "politique") mais pour des invités. Au moins un, qui était d'ailleurs prévenu juste après l'enregistrement qu'une partie ne serait pas mise à l'écran.

Est-ce que c'est d'un tel procédé dont vous parlez?  

Je n'ai pas revu la scène (j'étais devant ma télé samedi soir et cela me suffit amplement). Cependant, devant mon poste, je n'ai pas eu l'impression d'une coupure (plutôt d'un enchainement sur le dessin retenu par la ministre afin de la sortir de ce moment bien délicat) mais je peux me tromper.

Pour avoir assisté à un enregistrement quand c'est passé à l'antenne on n'a pas vu la coupure, et pourtant, il y a eu une petite dizaine de minutes de coupées.