- Laura IngallsNiveau 6
Bonjour
J'ai choisi cet article parmi les autres juste pour illustrer mon propos parce qu'il donnait la parole à tout le monde :
http://www.aufeminin.com/news-societe/zizi-sexuel-pourquoi-une-telle-polemique-autour-de-l-expo-s1084689.html
Je serais curieuse de connaître votre avis sur cette expo. Certains sont-ils allés la voir?
J'ai choisi cet article parmi les autres juste pour illustrer mon propos parce qu'il donnait la parole à tout le monde :
http://www.aufeminin.com/news-societe/zizi-sexuel-pourquoi-une-telle-polemique-autour-de-l-expo-s1084689.html
Je serais curieuse de connaître votre avis sur cette expo. Certains sont-ils allés la voir?
- SosoBNiveau 3
Je l'ai vue avec ma nièce de 10 ans, qui a compris et beaucoup apprécié. J'ai moi-même trouvé l'expo très bien faite et adaptée à des enfants de cet âge (je ne la trouverais pas très adaptée à des ados de 15-16 ans par exemple, le ton de l'expo ne correspondant pas selon moi à des ados.)
Et pour ta dernière question, je l'ai emmenée aussi voir l'expo sur le cerveau le même jour, et elle a eu la même attitude face aux deux expos : intérêt de la découverte, satisfaction de mieux comprendre le fonctionnement du corps humain, appétence pour l'aspect scientifique des deux expos... Certes le fonctionnement du système nerveux, la découverte des neurones, des synapses, des inhibiteurs touça touça est à mille lieux de ses "préoccupations" quotidiennes, mais elle sait apprécier l'intérêt scientifique de la chose. Tout comme elle n'a pas spécialement la manière dont "se tient un zizi en érection" au coeur de ses "préoccupations", mais sait aussi en apprécier l'intérêt scientifique.
Pourquoi l'appareil de reproduction humain ne serait-il pas un objet scientifique comme un autre? Nous -adultes- le chargeons de tout un tas de représentations, mais un enfant le regarde avec des yeux d'enfants, c'est à dire généralement avec ouverture, intérêt, et une capacité à s'étonner... et sans arrière-pensées, bien loin de nos préoccupations sexuelles d'adultes justement.
Et pour ta dernière question, je l'ai emmenée aussi voir l'expo sur le cerveau le même jour, et elle a eu la même attitude face aux deux expos : intérêt de la découverte, satisfaction de mieux comprendre le fonctionnement du corps humain, appétence pour l'aspect scientifique des deux expos... Certes le fonctionnement du système nerveux, la découverte des neurones, des synapses, des inhibiteurs touça touça est à mille lieux de ses "préoccupations" quotidiennes, mais elle sait apprécier l'intérêt scientifique de la chose. Tout comme elle n'a pas spécialement la manière dont "se tient un zizi en érection" au coeur de ses "préoccupations", mais sait aussi en apprécier l'intérêt scientifique.
Pourquoi l'appareil de reproduction humain ne serait-il pas un objet scientifique comme un autre? Nous -adultes- le chargeons de tout un tas de représentations, mais un enfant le regarde avec des yeux d'enfants, c'est à dire généralement avec ouverture, intérêt, et une capacité à s'étonner... et sans arrière-pensées, bien loin de nos préoccupations sexuelles d'adultes justement.
- Laura IngallsNiveau 6
Merci pour cet avis !
Je suis bien d'accord avec toi sur le regard sans arrière pensée et la curiosité scientifique, il me semblait que l'expo n'allait pas dans ce sens, donc c'est bien d'avoir l'opinion de quelqu'un qui l'a vu.
Je suis bien d'accord avec toi sur le regard sans arrière pensée et la curiosité scientifique, il me semblait que l'expo n'allait pas dans ce sens, donc c'est bien d'avoir l'opinion de quelqu'un qui l'a vu.
- NestyaEsprit sacré
J'en parlé justement hier avec une amie prof de SVT qui disait que l'expo était très bien mais plutôt pour des ado (11-14 ans).
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"Attendre et espérer."
Alexandre Dumas
- NormandyxNeoprof expérimenté
Laura Ingalls a écrit:Bonjour
J'ai choisi cet article parmi les autres juste pour illustrer mon propos parce qu'il donnait la parole à tout le monde :
http://www.aufeminin.com/news-societe/zizi-sexuel-pourquoi-une-telle-polemique-autour-de-l-expo-s1084689.html
Je serais curieuse de connaître votre avis sur cette expo. Certains sont-ils allés la voir?
Moi même maman d'une enfant de 9 ans, je me pose des questions. L'expo me semble intéressante à plusieurs points de vue pour des ados, par contre je ne me vois pas la montrer à ma fille. On a déjà bien sûr abordé le sujet, mais de manière aussi explicite. Ses préoccupations actuelles sont bien loin de tout cela, de même que ses copines de l'école du petit village où j'habite... Et je suis loin de l'élever dans une bulle!
Donc j'avais envie de connaître vos réactions, sans polémiques, ni débat houleux si possible. Suis-je naïve de penser qu'à 9 ans, on est sensé avoir d'autres préoccupations que de comprendre comment se tient un zizi en érection?
Je n'aime pas du tout l'angle d'approche de cet esprit BD, je trouve qu'en plus il véhicule des stéréotypes machos sur le rôle des uns et des autres et des filles considérées comme gibier par exemple. Je déteste quand les adultes se mettent à parler avec le langage de cour de récré pour trouver une soi disant proximité.
Quant à y emmener une classe, je trouve cela peu approprié.
- SosoBNiveau 3
Laura Ingalls a écrit:Merci pour cet avis !
Je suis bien d'accord avec toi sur le regard sans arrière pensée et la curiosité scientifique, il me semblait que l'expo n'allait pas dans ce sens, donc c'est bien d'avoir l'opinion de quelqu'un qui l'a vu.
Je pense que cette impression est donnée par le passage par la BD. Passage qui avait pour probablement pour but de dédramatiser le sujet, mais qui me semble maladroit, car en faisant cela, on en fait un sujet "spécial", alors qu'il vaudrait mieux l'aborder avec ni plus ni moins de distance qu'un autre sujet. C'est ce que je reprocherai à cette expo d'ailleurs, mais au delà de cela, je trouve le contenu est très bien comme souvent à la Cité des sciences et de l'industrie.
- micaschisteMonarque
Je suis étonnée de la polémique autour de cette expo. Une expo a déjà eu lieu en 2007 sur le même thème. Je ne me rappelle pas de telles réactions. Mais l'expo actuelle est peut-être différente.
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"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "
- NormandyxNeoprof expérimenté
Je ne sais pas si elle est différente, et vu l'âge de la dernière (20), je pense que si je lui propose d'y aller, cela la fera rire et moi aussi.
Je l'ai vue quand elle a eu lieu en 2007 parce que ça faisait partie de propositions d'un voyage scolaire financé par un sponsor, je n'ai pas voulu y emmener mes élèves, cela dit, j'ai visité l'exposition en même temps que des familles et j'ai eu régulièrement l'impression d'une certaine gêne aussi bien du côté des parents que du côté des enfants, peut être aussi parce que s'il est évident pour les parents que leurs enfants ont une sexualité comme il est évident pour les enfants à partir d'un certain âge que leurs parents ont une sexualité, il n'est pas aisé d'être renvoyé à ses propres pratiques devant ses enfants ou ses parents.
Je l'ai vue quand elle a eu lieu en 2007 parce que ça faisait partie de propositions d'un voyage scolaire financé par un sponsor, je n'ai pas voulu y emmener mes élèves, cela dit, j'ai visité l'exposition en même temps que des familles et j'ai eu régulièrement l'impression d'une certaine gêne aussi bien du côté des parents que du côté des enfants, peut être aussi parce que s'il est évident pour les parents que leurs enfants ont une sexualité comme il est évident pour les enfants à partir d'un certain âge que leurs parents ont une sexualité, il n'est pas aisé d'être renvoyé à ses propres pratiques devant ses enfants ou ses parents.
- OudemiaBon génie
Moi, si, et très bien !micaschiste a écrit:Je suis étonnée de la polémique autour de cette expo. Une expo a déjà eu lieu en 2007 sur le même thème. Je ne me rappelle pas de telles réactions. Mais l'expo actuelle est peut-être différente.
Je suis entièrement d'accord avec ce que dit Normandyx plus haut (et avec son dernier message aussi).
- JohnMédiateur
Zep en parle ici :
http://next.liberation.fr/sexe/2014/10/23/zep-il-y-a-un-amalgame-entre-sexualite-et-pornographie_1128091
http://next.liberation.fr/sexe/2014/10/23/zep-il-y-a-un-amalgame-entre-sexualite-et-pornographie_1128091
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- JPhMMDemi-dieu
Voilà.
Au passage, admirons le monsieur, par qui (mais il n'est pas le seul) la bande-dessinée est devenue l'une des dernières littératures (intelligemment et efficacement) engagées. Peu en littérature contribuent à faire évoluer les mentalités autant que certains auteurs de BD.
Au passage, admirons le monsieur, par qui (mais il n'est pas le seul) la bande-dessinée est devenue l'une des dernières littératures (intelligemment et efficacement) engagées. Peu en littérature contribuent à faire évoluer les mentalités autant que certains auteurs de BD.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- NormandyxNeoprof expérimenté
et beh, si c'est Zep qui a fait entrer la bd dans la littérature, je comprends, inclinons nous et ouvrons lui les portes de l'académie française :lol:
- Laura IngallsNiveau 6
On est sur différents niveaux là :
Moi qui suis une grande fan de BD, je ne place pas ZEP dans les BD de qualité (et oui, il y en a de très bien écrites et qui mériteraient d'être étudiées au même titre que les livres classiques, mais c'est un autre débat)
Pour le côté engagé par contre, c'est effectivement un bon moyen de faire passer un message auprès d'un certain type de public (comme la chanson d'ailleurs, mais il y en a de moins en moins, je trouve...)
Merci John de nous avoir permis d'accéder au point de vue de ZEP par ton lien. Bon c'est difficile de se faire une opinion sans avoir vu l'expo, parler de sexualité aux enfants reste de toute façon toujours délicat et personne n'a la bonne recette je pense, même les parents qui ont envie de faire les choses correctement (ce ne sont pas forcément toujours les mieux placés d'ailleurs).
Moi qui suis une grande fan de BD, je ne place pas ZEP dans les BD de qualité (et oui, il y en a de très bien écrites et qui mériteraient d'être étudiées au même titre que les livres classiques, mais c'est un autre débat)
Pour le côté engagé par contre, c'est effectivement un bon moyen de faire passer un message auprès d'un certain type de public (comme la chanson d'ailleurs, mais il y en a de moins en moins, je trouve...)
Merci John de nous avoir permis d'accéder au point de vue de ZEP par ton lien. Bon c'est difficile de se faire une opinion sans avoir vu l'expo, parler de sexualité aux enfants reste de toute façon toujours délicat et personne n'a la bonne recette je pense, même les parents qui ont envie de faire les choses correctement (ce ne sont pas forcément toujours les mieux placés d'ailleurs).
- JPhMMDemi-dieu
Ce n'est pas ce que j'ai dit, et tu le sais bien. :lol:Normandyx a écrit:et beh, si c'est Zep qui a fait entrer la bd dans la littérature, je comprends, inclinons nous et ouvrons lui les portes de l'académie française :lol:
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- OudemiaBon génie
Laura Ingalls a écrit:On est sur différents niveaux là :
Moi qui suis une grande fan de BD, je ne place pas ZEP dans les BD de qualité (et oui, il y en a de très bien écrites et qui mériteraient d'être étudiées au même titre que les livres classiques, mais c'est un autre débat)
Pour le côté engagé par contre, c'est effectivement un bon moyen de faire passer un message auprès d'un certain type de public (comme la chanson d'ailleurs, mais il y en a de moins en moins, je trouve...)
Merci John de nous avoir permis d'accéder au point de vue de ZEP par ton lien. Bon c'est difficile de se faire une opinion sans avoir vu l'expo, parler de sexualité aux enfants reste de toute façon toujours délicat et personne n'a la bonne recette je pense, même les parents qui ont envie de faire les choses correctement (ce ne sont pas forcément toujours les mieux placés d'ailleurs).
+1000
- Dr RaynalHabitué du forum
L'expo (m'en ai vu une video lors du passage en 2007) me semble tout a fait adaptée pour les élèves de 6éme et 5éme. D'ailleurs, chez eux, le "manuel" de ZEP (le guide du zizi sexuel" circule pas mal. Et je le trouve extrêmement bien fait.
Par contre, je ne vois pas tout à fait l'intérêt d'y aller avec des enfants trop jeunes (le CM2 me semble être la limite...)
Par contre, je ne vois pas tout à fait l'intérêt d'y aller avec des enfants trop jeunes (le CM2 me semble être la limite...)
- Laura IngallsNiveau 6
C'est un peu à cette conclusion que j'arrive... Qu'on soit d'accord ou non sur l'intérêt de l'expo, je pense qu'il y a un temps pour tout.
En lien un article assez intéressant sur la manière dont nous traitons nos enfants maintenant, avec d'un côté une hypersécurisation et de l'autre une tendance à vouloir les faire grandir trop vite :
http://www.slate.fr/story/92831/enfants-sortir
En lien un article assez intéressant sur la manière dont nous traitons nos enfants maintenant, avec d'un côté une hypersécurisation et de l'autre une tendance à vouloir les faire grandir trop vite :
http://www.slate.fr/story/92831/enfants-sortir
- AliceinwonderlandNeoprof expérimenté
Je sais que l'expo avait déjà eu lieu et à l'époque je n'avais pas vu l'intérêt d'emmener mes enfants, je les trouvais trop jeunes. Maintenant ils ont 13 et 15 ans donc je pense que ça peut être pas mal même si l'expo que j'ai le plus envie de voir et eux aussi c'est celle sur le cerveau. J'ai un très bon souvenir de la Crad'expo avec eux quand ils étaient plus jeunes (même si au départ l'idée d'appeler ça Crad'expo, les illustrations je trouvais ça un peu vulgos, j'y étais allée à reculons, mais leurs expos sont vraiment très bien faites). Le seul truc qui me chiffonne c'est que je pensais prendre un billet Explora, faire le cerveau et après déjeuner si on n'en avait pas trop plein les pattes Zizi sexuel et j'ai vu hier soir que le billet n'est pas au même tarif... Du coup on fera peut-être ça en deux fois, je ne sais pas. Après on est assez libres de parole à ce sujet dans la famille, et puis je ne compte pas non plus être sur leur dos pendant la visite.
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Comme chaque année à la même époque je fais preuve d'un optimisme aveugle en me disant que l'année à venir ne peut pas être pire que celle qui vient de s'écouler. En oubliant que l'année passée a été pire que la précédente... (je cite de mémoire Emmanuel Brouillard)
- lalilalaEmpereur
Ca m'aurait bien gonflée de visiter ce genre d'expo avec mes parents...
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Nuestra vida es un círculo dantesco.
Mon blog
- JPhMMDemi-dieu
+1lalilala a écrit:Ca m'aurait bien gonflée de visiter ce genre d'expo avec mes parents...
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- brown_voodooNiveau 4
:lol:Normandyx a écrit:et beh, si c'est Zep qui a fait entrer la bd dans la littérature, je comprends, inclinons nous et ouvrons lui les portes de l'académie française :lol:
- palomitaNeoprof expérimenté
A choisir, je préfère que ma fille y aille avec l'école qu'avec nousJPhMM a écrit:+1lalilala a écrit:Ca m'aurait bien gonflée de visiter ce genre d'expo avec mes parents...
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"La sagesse, c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue lorsqu'on les poursuit"
Oscar wilde.
- CasparProphète
Je n'ai pas vu l'expo mais j'ai lu le livre. Dans mon souvenir il n'y a pas un mot sur l'homosexualité et je trouve ça dommage: un petit paragraphe pour expliquer qu'un garçon peut tomber amoureux d'un garçon et une fille d'une autre fille ça n'aurait pas été de trop.
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