- gnafron2004Grand sage
Mes relations avec l'homme de ménage sont très bonnes, merci.
Il ne m'a jamais rien reproché, pourtant, même si je fais attention, je trouve souvent que c'est trop sale à la fin de la journée. Il ne me demande pas de monter les chaises. On se dit bonjour tous les matins.
Il ne m'a jamais rien reproché, pourtant, même si je fais attention, je trouve souvent que c'est trop sale à la fin de la journée. Il ne me demande pas de monter les chaises. On se dit bonjour tous les matins.
- InvitéInvité
Et alors là, et Dieu sait que je ne suis pas vindicative, j'effacerais illico presto. Le tableau n'est la propriété de personne, faire comme si relève du manque de savoir vivre.Caspar Goodwood a écrit:Un collègue qui mettrait "ne pas effacer" sur le tableau dans une salle où j'ai cours après elle ou lui, ça me plairait très modérément.
- Marc SmithNiveau 6
Chopin a écrit:Bonjour,
Quelles relations entretenez-vous avec les femmes de ménage de votre établissement ?
Moi je suis prof d'économie donc ça va....
- Spoiler:
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"Ce n'est pas de la bienveillance du boucher, du marchand de bière ou du boulanger que nous attendons notre dîner, mais bien du soin qu'ils apportent à leurs intérêts. Nous ne nous adressons pas à leur humanité, mais à leur égoïsme."
A. Smith (1776)
"Moins tu manges, tu bois, tu achètes des livres, moins tu vas au théâtre, au bal, au cabaret, moins tu penses, tu aimes, tu fais de la théorie, moins tu chantes, tu parles, tu fais de l'escrime, etc., et plus tu épargnes, plus tu augmentes ton trésor que ne mangeront ni les mites ni la poussière, ton capital."
K. Marx (1844)
- User5899Demi-dieu
:shock: :shock:Sub Rosa a écrit:Modulo a écrit:Je m'entends bien aussi avec le personnel hors enseignant et administration. Toujours bonjour, toujours des sourires de politesse , quand ils m'adressent parfois un reproche, c'est toujours fait de manière polie et courtoise. Je pense faire de même quand je leur demande un service.
Un principe aussi, je leur demande de me tutoyer. Tout d'abord parce que nous sommes collègues sans lien de hiérarchie, ensuite parce que je suis toujours le plus jeune.
Je crois que c'était mon tuteur qui m'avait dit que, ce qui est plus important que les bonnes relations avec les collègues enseignants, c'est d'avoir de bonnes relations avec le personnel d'entretien.
Perso, elles ne m'ont pas demandé mon avis pour se permettre de me tutoyer dès le 1er jour
Je suis poli, rigolard avec les agents, je fais ce que je peux pour leur faciliter la tâche (sauf les chaises sur les tables, ça, c'est un point non négociable), mais le tutoiement d'office, il ferait beau voir, tiens.
- User24373Neoprof expérimenté
holderfar a écrit:Et alors là, et Dieu sait que je ne suis pas vindicative, j'effacerais illico presto. Le tableau n'est la propriété de personne, faire comme si relève du manque de savoir vivre.Caspar Goodwood a écrit:Un collègue qui mettrait "ne pas effacer" sur le tableau dans une salle où j'ai cours après elle ou lui, ça me plairait très modérément.
Moi je le fais parce que je suis la seule à occuper la salle qui m'a été attribuée. Je n'ai aucun doute là-dessus. Dans le cas contraire, je ne le ferais pas non plus, évidemment.
- cléliaFidèle du forum
Très bonnes relations entre les agents et les enseignants. Nous buvons le café tous les matins à la récréation ensemble. Tutoiement ou vouvoiement dépendent des affinités et aussi de l'ancienneté dans l'établissement.
En bref, chacun fait son boulot du mieux qu'il peut en essayant de ne pas compliquer celui des autres. Evidemment, les relations sont plus ou moins cordiales en fonction des personnalités mais elles sont globalement polies et respectueuses.
En bref, chacun fait son boulot du mieux qu'il peut en essayant de ne pas compliquer celui des autres. Evidemment, les relations sont plus ou moins cordiales en fonction des personnalités mais elles sont globalement polies et respectueuses.
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Il voyagea.
Il connut la mélancolie des paquebots, les froids réveils sous la tente, l’étourdissement des paysages et des ruines, l’amertume des sympathies interrompues.
Il revint.
Il fréquenta le monde, et il eut d’autres amours, encore.
- lumeekaExpert spécialisé
Je me trompe peut-être mais vérifier l'état de ma salle fait partie de mon travail : à la fin de l'heure, je balaie le sol du regard ^^ et si quelque chose traîne par terre, je le fais ramasser. Si par malheur j'ai laissé passer un délit de papier, je le ramasse moi-même et je donne une mini punition à l'élève - en début d'année, mes élèves collent une jolie photocopie sur ce qui est attendu d'eux en cours d'anglais et laisser la salle propre fait partie de ce qu'ils doivent faire.
Quant au tutoiement, cela ne me gêne pas : en règle général, il n'y a que le/la CDE et son adjoint(e) que je vouvoie alors ne pas accepter le tutoiement des agents serait comme placer une distance entre eux et moi. Il n'y a que les élèves qui me vouvoient, même ceux que je croise très souvent et qui d'ordinaire me disent tu.
Cependant, je ne pense pas que Chopin dénigre les agents - il a expliqué qu'il avait toujours eu de bons rapports avant - il y a peut-être un vrai problème. Si problème il y a, d'où vient-il ? Soit c'est une carapace et l'agent protège son ego, il est donc possible de travailler sur une bonne entente avec beaucoup de patience. Soit l'agent n'est tout simplement pas sympa et là tu vas devoir marcher sur des œufs ou prendre les devants et anticiper la connerie humaine.
Le souci, c'est que j'ai cru comprendre que c'était collectif (pas un agent isolé), y a t-il une suppression de poste chez eux et qu'elles sont leurs conditions de travail; tout cela joue sur l'ambiance au travail.
Maintenant, je vais poser une question bête mais... vous (vu que d'autres collègues ont fait le même constat) leur avez déjà parlé de ce problème directement? Gentiment bien sûr avec beaucoup de forme.
Quant au tutoiement, cela ne me gêne pas : en règle général, il n'y a que le/la CDE et son adjoint(e) que je vouvoie alors ne pas accepter le tutoiement des agents serait comme placer une distance entre eux et moi. Il n'y a que les élèves qui me vouvoient, même ceux que je croise très souvent et qui d'ordinaire me disent tu.
Cependant, je ne pense pas que Chopin dénigre les agents - il a expliqué qu'il avait toujours eu de bons rapports avant - il y a peut-être un vrai problème. Si problème il y a, d'où vient-il ? Soit c'est une carapace et l'agent protège son ego, il est donc possible de travailler sur une bonne entente avec beaucoup de patience. Soit l'agent n'est tout simplement pas sympa et là tu vas devoir marcher sur des œufs ou prendre les devants et anticiper la connerie humaine.
Le souci, c'est que j'ai cru comprendre que c'était collectif (pas un agent isolé), y a t-il une suppression de poste chez eux et qu'elles sont leurs conditions de travail; tout cela joue sur l'ambiance au travail.
Maintenant, je vais poser une question bête mais... vous (vu que d'autres collègues ont fait le même constat) leur avez déjà parlé de ce problème directement? Gentiment bien sûr avec beaucoup de forme.
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Animals are my friends... and I don't eat my friends. George Bernard Shaw
https://www.facebook.com/sansvoixpaca/
http://www.nonhumanrightsproject.org/about-us-2/
- JEMSGrand Maître
J'ai toujours eu d'excellentes relations avec les agents qui sont parfois malmenés par l'Administration. Dans mon ex établissement, elles étaient souvent en sous-effectif donc les salles n'étaient pas toujours clean.
- AndmaExpert spécialisé
dans un petit établissement comme le mien, on se tutoie et on discute bien ensemble. Notre amicale est une assoss où tous peuvent adhérer, à égalité.
Donc tout le monde, du CDE à l'agent, se joint aux repas festifs et aux apéros.
Donc tout le monde, du CDE à l'agent, se joint aux repas festifs et aux apéros.
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Nelson Mandela : « en faisant scintiller notre lumière nous offrons la possibilité aux autres d'en faire autant »
- g.t.oNiveau 4
Depuis que je travail en lycée j'ai vite compris qu'il est essentiel d'avoir une bonne entente avec tout le personnel, des CDE pour avoir un EDT correct, aux agents pour avoir une salle propre et un ventre bien rempli à midi .
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« L’enseignement est le labourage des intelligences, mais toute terre ne donne pas une riche végétation. » de Ja’far ibn Charaf
- LilypimsGrand sage
J'entretiens des relations cordiales avec tous les personnels de l'établissement. Mais je n'apprécie guère les sermons, d'où qu'ils viennent.
J'édite pour préciser que je fais mon possible pour faciliter le travail des agents.
J'édite pour préciser que je fais mon possible pour faciliter le travail des agents.
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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
- lisontineHabitué du forum
C'est un homme qui fait le ménage à l'étage où je me trouve. Il est très sympathique et nous prenons le temps de discuter. Nous avons la chance d'avoir un "placard" où les agents rangent leur matériel ainsi qu'un évier à ce même étage. Il ouvre avec la même clé que les salles. Si un élève fait une grosse salissure ou se permet de laisser trop de papiers par terre, je m'en vais chercher ce qu'il faut pour qu'il nettoie. En général cela lui sert de leçon.
Par contre les agents se plaignent régulièrement de ce que leur direction ne leur donne pas suffisamment d'infos sur les salles libres et le moment où ils peuvent passer pour organiser leur travail.
Par contre les agents se plaignent régulièrement de ce que leur direction ne leur donne pas suffisamment d'infos sur les salles libres et le moment où ils peuvent passer pour organiser leur travail.
- AliceinwonderlandNeoprof expérimenté
simone43 a écrit:holderfar a écrit:Et alors là, et Dieu sait que je ne suis pas vindicative, j'effacerais illico presto. Le tableau n'est la propriété de personne, faire comme si relève du manque de savoir vivre.Caspar Goodwood a écrit:Un collègue qui mettrait "ne pas effacer" sur le tableau dans une salle où j'ai cours après elle ou lui, ça me plairait très modérément.
Moi je le fais parce que je suis la seule à occuper la salle qui m'a été attribuée. Je n'ai aucun doute là-dessus. Dans le cas contraire, je ne le ferais pas non plus, évidemment.
Peut-être que la personne qui fait le ménage dans ta salle ne sait tout simplement pas lire. On n'y pense pas toujours, mais il y a beaucoup d'adultes qui ne savent ni lire correctement ni écrire (il m'est arrivé plusieurs fois que des parents me demandent de rédiger le chèque à leur place car ils ne pouvaient écrire la somme en lettres).
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Comme chaque année à la même époque je fais preuve d'un optimisme aveugle en me disant que l'année à venir ne peut pas être pire que celle qui vient de s'écouler. En oubliant que l'année passée a été pire que la précédente... (je cite de mémoire Emmanuel Brouillard)
- User24373Neoprof expérimenté
Aliceinwonderland a écrit:simone43 a écrit:holderfar a écrit:
Et alors là, et Dieu sait que je ne suis pas vindicative, j'effacerais illico presto. Le tableau n'est la propriété de personne, faire comme si relève du manque de savoir vivre.
Moi je le fais parce que je suis la seule à occuper la salle qui m'a été attribuée. Je n'ai aucun doute là-dessus. Dans le cas contraire, je ne le ferais pas non plus, évidemment.
Peut-être que la personne qui fait le ménage dans ta salle ne sait tout simplement pas lire. On n'y pense pas toujours, mais il y a beaucoup d'adultes qui ne savent ni lire correctement ni écrire (il m'est arrivé plusieurs fois que des parents me demandent de rédiger le chèque à leur place car ils ne pouvaient écrire la somme en lettres).
Oui, j'y ai pensé. A la rentrée j'essaierai de la trouver et je lui en parlerai. Pour éviter de la mettre dans une situation qui pourrait la gêner, je vais lui dire que quand je rabats les deux extrémités du tableau ça veut dire qu'il y ne faut pas l'effacer. Ainsi, tout sera plus clair, même si elle sait lire.
- CasparProphète
On peut quand même supposer que tous les agents savent lire, ils ont quand même passé examens et concours pour exercer leurs fonctions. Qu'il y ait des illettrés en France je le crois et le déplore, mais parmi les agents, j'ai quand même quelques doutes.
- HerrelisGrand sage
Je confirme. Quand j'étais en région parisienne, le personnel qui s'occupait de l'entretien des locaux parlait à peine français et le lisait encore moins. Je m'en suis rendue compte quand un jour j'ai demandé à l'un d'eux des craies pour ma salle (c'était eux qui devaient les déposer chaque jour, mais on leur avait dit que s'il restait de la craie ils ne devaient pas en remettre. Gentils, ils appliquaient la consigne à la lettre : un mini bout de craie = pas de craies neuve ). J'ai dû lui montrer ce que je voulais. Après, très gentille, elle me mettait une craie à chaque fois et quand j'avais un petit stock je le lui disais. Avant que je parte, on blaguait souvent quand on se croisait ^^ (on a fini par réussir à se comprendre).simone43 a écrit:Aliceinwonderland a écrit:
Peut-être que la personne qui fait le ménage dans ta salle ne sait tout simplement pas lire. On n'y pense pas toujours, mais il y a beaucoup d'adultes qui ne savent ni lire correctement ni écrire (il m'est arrivé plusieurs fois que des parents me demandent de rédiger le chèque à leur place car ils ne pouvaient écrire la somme en lettres).
Oui, j'y ai pensé. A la rentrée j'essaierai de la trouver et je lui en parlerai. Pour éviter de la mettre dans une situation qui pourrait la gêner, je vais lui dire que quand je rabats les deux extrémités du tableau ça veut dire qu'il y ne faut pas l'effacer. Ainsi, tout sera plus clair, même si elle sait lire.
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Han : "Comment on s'en sort?" Luke : "comme d'habitude." Han : "Si mal que ça?!!" Le Retour du Jedi
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
"Drowned in moonlight, strangled by her own bra." -Carrie Fisher- 1956-2016 - See you space momma.
- ClodoaldNeoprof expérimenté
Je suis étonné.
Pour ma part, j'ai toujours du aller à l'intendance pour demander (quémander) des feutres ou des craies. Ou alors, dans certains établissements, il y avait un stock de craies dans une boite dans chaque classe.
Si en plus de leur boulot, pas facile, les agents doivent nous fournir la matériel...
Pour ma part, j'ai toujours du aller à l'intendance pour demander (quémander) des feutres ou des craies. Ou alors, dans certains établissements, il y avait un stock de craies dans une boite dans chaque classe.
Si en plus de leur boulot, pas facile, les agents doivent nous fournir la matériel...
- CasparProphète
Bon alors j'ai peut-être été trop optimiste.
- ArverneGrand sage
Des examens et concours pour faire le ménage et la plonge ? Chez nous, un grand nombre d'entre eux (pas tous) sont vraiment spéciaux, apparemment, le conseil général les place là parce qu'ils ne peuvent rien faire d'autre (ce qui m'a été confirmé par une collègue dont la soeur travaille comme agent). Il y en a un chez nous qui a visiblement un retard mental. Alors, les examens et les concours, je ne pense pas.Caspar Goodwood a écrit:On peut quand même supposer que tous les agents savent lire, ils ont quand même passé examens et concours pour exercer leurs fonctions. Qu'il y ait des illettrés en France je le crois et le déplore, mais parmi les agents, j'ai quand même quelques doutes.
- CasparProphète
Ils sont quand même employés par le Conseil Général et membre de la fonction publique territoriale non? Les titulaires en tout cas.
- Marie LaetitiaBon génie
isabelle10 a écrit:Les femmes de ménage de mon établissement sont toutes très gentilles, il n'est pas rare que je discute avec elles lors des récréations.
Et la propreté du collège est irréprochable, les salles libres sont souvent nettoyées entre midi et deux.
J'ai juste l'impression que tu es mal tombé... chez nous, ce sont les élèves (voire certains collègues) qui ne les respectent pas... c'est incroyable.
Même chose là où je suis. On papote ensemble sur tout et sur rien. C'est très bien ainsi. Les personnes qui s'occupent du service (pas forcément des femmes) font, de mon point de vue, un travail pénible, c'est un nécessité de le reconnaître.
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- ClodoaldNeoprof expérimenté
Caspar Goodwood a écrit:Ils sont quand même employés par le Conseil Général et membre de la fonction publique territoriale non? Les titulaires en tout cas.
Ce sont deux choses différentes.
Il me semble avoir lu un truc il y a quelques années où on disait que le secteur public employait en proportion plus de "précaires" que le secteur privé. A vérifier...
- skindiverÉrudit
La femme de ménage de mon établissement est top! Très sympa efficace. Par contre tu as intérêt a ne pas avoir laissé ta salle trop sale sinon tu te prends une réflexion bien placée.
En revanche elle adore l'eau de javel et à la manie au labo de transvaser ses produits dans des bouteilles qui ne sont pas des bouteilles de produit javelisé.
Il y a quelques semaine je me lave les mains dans le labo avec le liquide vaisselle et je trouve que le liquide vaisselle sent la javel, je regarde l'étiquette et non pas de javel dedans. Elle avait rempli le pot de liquide vaisselle par de la javel en gel (donc même consistance que le liquide vaisselle) et je suis allergique.... j'avais les mains toutes gonflées ainsi que les bras, et rouges jusqu'aux coudes
Je la croise le lendemain, lui explique qu'il ne faut pas mettre des produits d'entretien surtout à base de javel dans des contenants non appropriés, et elle me sort: "mais voyons, il ne faut pas se laver les mains avec du liquide vaisselle!!! Il faut que tu prennes du savon".... Bref que c'était de ma faute quoi Mais je lui pardonne elle est sympa quand même.
En revanche elle adore l'eau de javel et à la manie au labo de transvaser ses produits dans des bouteilles qui ne sont pas des bouteilles de produit javelisé.
Il y a quelques semaine je me lave les mains dans le labo avec le liquide vaisselle et je trouve que le liquide vaisselle sent la javel, je regarde l'étiquette et non pas de javel dedans. Elle avait rempli le pot de liquide vaisselle par de la javel en gel (donc même consistance que le liquide vaisselle) et je suis allergique.... j'avais les mains toutes gonflées ainsi que les bras, et rouges jusqu'aux coudes
Je la croise le lendemain, lui explique qu'il ne faut pas mettre des produits d'entretien surtout à base de javel dans des contenants non appropriés, et elle me sort: "mais voyons, il ne faut pas se laver les mains avec du liquide vaisselle!!! Il faut que tu prennes du savon".... Bref que c'était de ma faute quoi Mais je lui pardonne elle est sympa quand même.
- AlExpert spécialisé
Ok donc vous avez "votre" femme de ménage ? ici pas assez de personnel, les salles sont dégueu. Je trouve qu'elle font un boulot assez atroce car au lieu de nettoyer "chez des gens" (4-5 personnes par foyer?) là elles doivent nettoyer les miasmes de centaines et centaines de gamins immondes... quand elles passent pour le ménage y a eu plein de profs et de classes qui se sont succédés, impossible de savoir qui a mis la salle dans cet état... mais quand je sais que j'ai mal géré certaines choses et que du coup les élèves ont sali, je prends sur moi de ramasser le plus gros. C'est une question élémentaire de correction envers les collègues et le personnel de nettoyage. Et puis psychologiquement c'est important : je fais disparaitre les preuves de mon indigence professionnelle :lol:
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"C’est le grand nuage des ambitions moroses qui étouffe la voix d’Éros."
- CasparProphète
Il y a une femme de manage par étage. Je suis dans un collège de taille moyenne à la campagne: c'est un peu sale en fin de journée mais rien de catastrophique en général. Leur travail n'est pas excessivement difficile (je ne sous-estime pas la difficulté non plus) mais très répétitif.
- tiptop77Prophète
Herrelis a écrit:Je dois avouer que je surveille les gamins. Je recoupe au millimètre les papiers que je leur donne et ils ont interdiction de recouper. Ce n'est pas tant pour la femme de ménage, qui est adorable (on se croise quand on fait nos courses^^), que pour moi. Ça me gave puissance 10 de trouver des papiers par terre coupillés ><. Je surveille aussi les tables, mais là, logique, vu ce qu'ils sont capables d'écrire ou de dessiner dessus. Globalement, à la fin de la journée, la salle est à peu près correcte (pas propre par contre, ne serait-ce que les jour où les gamins ont eu sport avant de venir dans mon cours) compte-tenu du temps passé dedans. J'essaye aussi de faire mettre les chaises à chaque fois, mais si j'oublie, ou si deux ou trois ne sont pas montées, ça ne fait pas de scandale ^^.
Tu es tombé sur de sacré numéros, parce qu'en près de 12 ans, je n'ai jamais eu de remarques ou de remontrances de la part d'une des personnes qui s'occupaient de mes salles.
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