« les parents retardataires doivent payer une amende »

Métro a écrit:VIE SCOLAIRE - Lors du dernier conseil municipal, les élus de la ville de Pontault-Combault (Seine-et-Marne) ont décidé de faire payer une amende aux parents qui arrivent en retard pour chercher leurs enfants à l'école. Objectif : faire des économies.

la suite ici :
http://www.metronews.fr/info/a-pontault-combault-en-seine-et-marne-les-parents-retardataires-doivent-payer-une-amende/mniC!Tpvqm2YXndDM/

c'est très bien, au lieu d'appeler ça une amende, on peut appeler cela l'heure supplémentaire de garderie, quand on a une nounou, si on est en retard on paie en plus, et ce sont toujours les mêmes qui sont en retard.
Il faudrait qu'il en soit de même pour l'école maternelle ou que les enfants dont les parents ne sont pas venus les chercher passé les 10 ou 15 minutes prévues soient collés directement en garderie avec le ticket à la charge des parents.

Normandyx a écrit:c'est très bien, au lieu d'appeler ça une amende, on peut appeler cela l'heure supplémentaire de garderie, quand on a une nounou, si on est en retard on paie en plus, et ce sont toujours les mêmes qui sont en retard.
Il faudrait qu'il en soit de même pour l'école maternelle ou que les enfants dont les parents ne sont pas venus les chercher passé les 10 ou 15 minutes prévues soient collés directement en garderie avec le ticket à la charge des parents.

On sent le vécu ! 

Une étude a montré que l'effet était l'inverse de celui recherché: comme les parents savent qu'ils payent s'ils sont en retard, ils s'autorisent plus facilement ces retards...

manaël a écrit:Une étude a montré que l'effet était l'inverse de celui recherché: comme les parents savent qu'ils payent s'ils sont en retard, ils s'autorisent plus facilement ces retards...

On peut dire que le paiement est une contre partie? Non?

manaël a écrit:Une étude a montré que l'effet était l'inverse de celui recherché: comme les parents savent qu'ils payent s'ils sont en retard, ils s'autorisent plus facilement ces retards...

On peut se permettre le retard puisqu'il y aura garderie, c'est pas faux.
En plus, si toute heure commencée et due, au lieu d'arriver à 16h05 et payer l'heure je peux prendre un café et arriver à 16h55.
bien vu

balthamos a écrit:

manaël a écrit:Une étude a montré que l'effet était l'inverse de celui recherché: comme les parents savent qu'ils payent s'ils sont en retard, ils s'autorisent plus facilement ces retards...

On peut se permettre le retard puisqu'il y aura garderie, c'est pas faux.
En plus, si toute heure commencée et due, au lieu d'arriver à 16h05 et payer l'heure je peux prendre un café et arriver à 16h55.
bien vu

Oui mais là cela n'est pas un souci puisque les animateurs sont présents et payés pour être présents.. tandis qu'à 16h05 ce sont les instits qui gardent gratuitement l'enfant quitte à devoir payer la garderie pour leurs propres enfants (ou des heures sups pour la nounou).

Sinon nous les animateurs avaient tout le temps des enfants bien après l'heure de fermeture officielle de la garderie. Souvent ils étaient là encore à 19h00 voire 20h00.  Depuis que le maire a imposé un tarif majoré de 5 € à partir de 18h30 ils arrivent presque tous les jours à  rentrer chez eux à l'heure
Je trouve donc tout à fait normale la réaction de ce maire

PabloPE a écrit:

balthamos a écrit:

manaël a écrit:Une étude a montré que l'effet était l'inverse de celui recherché: comme les parents savent qu'ils payent s'ils sont en retard, ils s'autorisent plus facilement ces retards...

On peut se permettre le retard puisqu'il y aura garderie, c'est pas faux.
En plus, si toute heure commencée et due, au lieu d'arriver à 16h05 et payer l'heure je peux prendre un café et arriver à 16h55.
bien vu

Oui mais là cela n'est pas un souci puisque les animateurs sont présents et payés pour être présents.. tandis qu'à 16h05 ce sont les instits qui gardent gratuitement l'enfant quitte à devoir payer la garderie pour leurs propres enfants (ou des heures sups pour la nounou).

Sinon nous les animateurs avaient tout le temps des enfants bien après l'heure de fermeture officielle de la garderie. Souvent ils étaient là encore à 19h00 voire 20h00.  Depuis que le maire a imposé un tarif majoré de 5 € à partir de 18h30 ils arrivent presque tous les jours à  rentrer chez eux à l'heure
Je trouve donc tout à fait normal la réaction de ce maire

Excuse moi, mais je n'ai pas compris la différence entre animateur et PE

Spoiler:

balthamos a écrit:

PabloPE a écrit:

balthamos a écrit:

On peut se permettre le retard puisqu'il y aura garderie, c'est pas faux.
En plus, si toute heure commencée et due, au lieu d'arriver à 16h05 et payer l'heure je peux prendre un café et arriver à 16h55.
bien vu

Oui mais là cela n'est pas un souci puisque les animateurs sont présents et payés pour être présents.. tandis qu'à 16h05 ce sont les instits qui gardent gratuitement l'enfant quitte à devoir payer la garderie pour leurs propres enfants (ou des heures sups pour la nounou).

Sinon nous les animateurs avaient tout le temps des enfants bien après l'heure de fermeture officielle de la garderie. Souvent ils étaient là encore à 19h00 voire 20h00.  Depuis que le maire a imposé un tarif majoré de 5 € à partir de 18h30 ils arrivent presque tous les jours à  rentrer chez eux à l'heure
Je trouve donc tout à fait normale la réaction de ce maire

Excuse moi, mais je n'ai pas compris la différence entre animateur et PE

Spoiler:

:lol: je te rassure les parents non plus.. J'ai déjà entendu plusieurs fois des parents dont j'avais envoyé les enfants à la garderie au bout de 20min de retard me dire en me croisant à 17h (au bout de 30 min donc) "vous auriez pu le garder vous! Là je vais devoir payer "

PabloPE a écrit:Sinon nous les animateurs avaient tout le temps des enfants bien après l'heure de fermeture officielle de la garderie. Souvent ils étaient là encore à 19h00 voire 20h00.  Depuis que le maire a imposé un tarif majoré de 5 € à partir de 18h30 ils arrivent presque tous les jours à  rentrer chez eux à l'heure

19h12, à l'accueil de l'école :
- "Bonsoir, je viens chercher Kévin" ;
- "Attendez, je regarde dans le registre... ah oui effectivement, votre Kévin est entreposé à la consigne. Voici le ticket de retrait, ça vous fera 5 euros. Bonne soirée".

Thalia de G a écrit:

Normandyx a écrit:c'est très bien, au lieu d'appeler ça une amende, on peut appeler cela l'heure supplémentaire de garderie, quand on a une nounou, si on est en retard on paie en plus, et ce sont toujours les mêmes qui sont en retard.
Il faudrait qu'il en soit de même pour l'école maternelle ou que les enfants dont les parents ne sont pas venus les chercher passé les 10 ou 15 minutes prévues soient collés directement en garderie avec le ticket à la charge des parents.

On sent le vécu ! 

tu m'étonnes, quand dans un groupe scolaire, le directeur occupe un logement de fonction, on vient sonner chez lui et on lui demande de gérer...

une retardataire habituelle dont le môme était habitué à rester dans les pattes de la dame de service qui fait le ménage après la garderie jusqu'à ce que maman arrive, un jour, après avoir fait le tour de tous les numéros de téléphone donnés, j'ai décidé la mort dans l'âme d'appeler les gendarmes à 19h45 car je redoutais un accident de la route et eux pouvaient me renseigner. Après recherche sur l'agglo proche, pas d'accident signalé, le responsable de la brigade propose de prendre le môme à la gendarmerie et qu'on envoie le responsable là bas, le maire idem... la génitrice est arrivée après 20 heures, toute gaie, elle fêtait l'anniversaire d'une collègue au café et elle "n'avait pas vu passer l'heure"
à peine impressionnée par le sermon du gendarme sur ses responsabilités de "mère" et sur son éventuel taux d'imprégnation, elle ne s'est pas démontée et a incendié le brigadier, quant au maire et à moi même, nous avons eu droit à tout un catalogue d'insultes et grossièretés.

Elle a eu de la chance que je sois plus jeune et que le gamin était sympa, aujourd'hui elle aurait droit à un signalement au juge et à une plainte pour insultes.

balthamos a écrit:

manaël a écrit:Une étude a montré que l'effet était l'inverse de celui recherché: comme les parents savent qu'ils payent s'ils sont en retard, ils s'autorisent plus facilement ces retards...

ça demanderait à être vérifié par l'expérience, jamais vu dans les faits chez nous

On peut se permettre le retard puisqu'il y aura garderie, c'est pas faux.
En plus, si toute heure commencée et due, au lieu d'arriver à 16h05 et payer l'heure je peux prendre un café et arriver à 16h55.
bien vu

ça ce n'est pas un problème, c'est celui du responsable, qu'il le gère avec son gosse, en revanche, dans le cas du maire, il s'agit bien de gens qui sont systématiquement en retard pour récupérer des gamins à la fin de la garderie péri scolaire et après 19 heures... on peut aussi s'interroger sur le choix du mode de garde, si les parents ne sont pas capables de s'en occuper, qu'ils confient leurs gosses à l'ASE, ils les recevront les jours où ils auront le temps.

manaël a écrit:Une étude a montré que l'effet était l'inverse de celui recherché: comme les parents savent qu'ils payent s'ils sont en retard, ils s'autorisent plus facilement ces retards...

J'avais lu la même chose dans Freakonomics; il s'agissait d'une dizaine d'écoles en Israël où l'on a fait une étude sur ces parents retardataires pendant vingt semaines.
http://antisophiste.blogspot.fr/2010/12/de-petites-incitations-peuvent-avoir.html

Normandyx a écrit:c'est très bien, au lieu d'appeler ça une amende, on peut appeler cela l'heure supplémentaire de garderie, quand on a une nounou, si on est en retard on paie en plus, et ce sont toujours les mêmes qui sont en retard.
Il faudrait qu'il en soit de même pour l'école maternelle ou que les enfants dont les parents ne sont pas venus les chercher passé les 10 ou 15 minutes prévues soient collés directement en garderie avec le ticket à la charge des parents.

Dans l'école de ma fille, au bout de deux retards pour la garderie, plus de garderie. Ce système fonctionne bien. ^^

lumeeka a écrit:

Normandyx a écrit:c'est très bien, au lieu d'appeler ça une amende, on peut appeler cela l'heure supplémentaire de garderie, quand on a une nounou, si on est en retard on paie en plus, et ce sont toujours les mêmes qui sont en retard.
Il faudrait qu'il en soit de même pour l'école maternelle ou que les enfants dont les parents ne sont pas venus les chercher passé les 10 ou 15 minutes prévues soient collés directement en garderie avec le ticket à la charge des parents.

Dans l'école de ma fille, au bout de deux retards pour la garderie, plus de garderie. Ce système fonctionne bien. ^^

c'est ce que j'avais proposé quand j'étais directeur, mais le maire avait trouvé qu'il étudierait la question après les municipales...

je ne sais pas ce qu'il a fait, je suis parti avant, lui laissant son bateau à la dérive sur les bras...

Dans mon village, pour lutter contre les retards systématiques de parents à la fin de la garderie, ils ont mis en place un tarif "spécial dépassement d'horaire" : à partir de 18h30, la garderie coûte 5 euros par 5 minutes de retard par enfant. Le système a fait merveille, et les enfants sont tous partis dès 18h25. :lol:

Je trouve normal que de telles stratégies se mettent en place car ce sont souvent les mêmes parents qui arrivent (régulièrement) en retard... L’atteinte au porte-monnaie représente une pression efficace.

Je suis d'accord avec vous tous  

mais j'en ai aussi ras le bol des rythmes scolaires et de l'argent reçu par la commune qui disparaît chez nous on ne sait où :
Je ferai tout pour aller chercher ma fille à l'heure (comme d'habitude); mais comme le maire a mis en place les rythmes scolaires en créant une garderie sans atelier (les enfants restent dans la cour : qu'a-t-il été fait de l'argent ?) et qu'il a diminué l'horaire du périscolaire (des économies encore ?) : on ne peut plus aller chercher les enfants à 18h30 (comme c'était le cas depuis des années) mais seulement à 18 heures.   Je n'ai pas les moyens de payer une nounou pour 10 minutes. Il me reviendra peut-être moins cher de payer une éventuelle amende.
Ce que je leur dirai, si j'ai eu une remarque :  c'est que , si à cause d'un impondérable j'arrivais en retard, ils pouvaient déposer ma fille dans le bureau du maire, puisque c'est lui et son conseil qui ont pris ces décisions. On en aura alors pour notre argent. Je serais très heureuse de voir une trentaine de gamins s'agiter dans cette mairie qui n' a rien fait en concertation ni avec les parents et surtout ni avec les professeurs :... Que le maire et ses adjoints se transforment en animateurs.