Que répondre à un parent d'élève...

mais ce n'est pas au programme stricto sensu dans la mesure où chaque enseignant choisi les textes qu'il souhaite enseigner... non ?

288 a écrit:

nitescence a écrit:Que répondre à un parent d'élève qui vous reprocherait d'étudier les Liaisons dangereuses ou Le supplément au voyage... car ce sont des romans pervers ?

Edit : j'imagine que ça peut aussi être le cas pour Mme Bovary ou Les fleurs du mal...

Lui conseiller la lecture du Docteur Pascal.

Moi je dirais plutôt: Oui-Oui, ou MArtine :bebe: :bebe: : pas trop violent?

nitescence a écrit:mais ce n'est pas au programme stricto sensu dans la mesure où chaque enseignant choisi les textes qu'il souhaite enseigner... non ?

Oui, mais il les choisit parmi ceux qui sont au programme, donc il est couvert!

Et où trouve-t-on la liste des textes qui seraient au programme ?

Quelque part, cette histoire est assez touchante : il y a toujours des gens, un peu comme au XIXe, qui pensent que les romans défraîchissent l'esprit. C'est accorder un grand pouvoir à la littérature, d'une certaine façon - la voir de travers, aussi, bien sûr.

288 a écrit:Quelque part, cette histoire est assez touchante : il y a toujours des gens, un peu comme au XIXe, qui pensent que les romans défraîchissent l'esprit. C'est accorder un grand pouvoir à la littérature, d'une certaine façon - la voir de travers, aussi, bien sûr.

C'est vrai!
En même temps, la diffusion de la littérature est tellement plus puissante (et dangereuse) que celle de la pub, des médias, des incitations au porno sur les sites de streaming et les jeux vidéo, qu'on comprend la peur des parents.

nitescence a écrit:C'est simple : un roman qui ne respecte pas les préceptes de la manif pour tous... ;-)

J'ai pas mal d'idées de réponse à un parent qui oserait se réclamer de cette organisation mais on peut peut-être juste leur répondre qu'un enseignant n'a en aucun cas à suivre leurs préceptes, ils ne sont ni inspecteurs ni recteurs ni ministres de l'EN.

288 a écrit:Quelque part, cette histoire est assez touchante : il y a toujours des gens, un peu comme au XIXe, qui pensent que les romans défraîchissent l'esprit. C'est accorder un grand pouvoir à la littérature, d'une certaine façon - la voir de travers, aussi, bien sûr.

Oui, c'est vrai.

Nitescence, tu as réellement reçu cette remarque d'un parent ou tu t'y prépares ?

nitescence a écrit:Et où trouve-t-on la liste des textes qui seraient au programme ?

Dans les programmes eux-mêmes.

Pas encore, mais je m'y prépare : je sais que ça arrivera tôt ou tard... Tu disais que tu avais pas mal d'idées de réponses, quel stock as-tu ? Je préfère avoir une série de réponses à ma disposition, le moment venu...

Les réponses auxquelles je pensais ne sont pas appropriées pour un échange prof/parent

Tu n'as pas à justifier quoi que ce soit, si un parent est assez dérangé pour parler de son délire sur la Manif pour tous avec toi tu lui dis simplement que ça n'a pas sa place dans l'enseignement. Personnellement je me contenterais de ça. "Je ne vois pas de quoi vous parlez et je ne vois pas le rapport avec mon travail. Si les livres ne vous plaisent pas, je ne vois pas où est le problème, ce n'est pas à vous de les lire. Quant aux élèves, je ne demande pas non plus leur avis. Je suis celui qui décide des oeuvres à étudier. Mon devoir est de faire travailler mes élèves en accord avec les programmes, ce que je fais."
Je n'aurais pas envie de donner de l'importance à son délire en prenant le temps de me justifier.

je suis entièrement d'accord avec toi, le problème c'est que j'imagine que ce genre de parents est particulièrement teigneux. l'année où les liaisons dangereuses étaient au programme, un parent d'élève, militaire de carrière à la retraite, est venu se plaindre que cette lecture dévergondait sa fille...

Et alors ? Laisse les s'énerver tout seuls. S'ils ont du temps à perdre, qu'ils aillent se plaindre au rectorat ou au ministère.

nitescence a écrit:je suis entièrement d'accord avec toi, le problème c'est que j'imagine que ce genre de parents est particulièrement teigneux. l'année où les liaisons dangereuses étaient au programme, un parent d'élève, militaire de carrière à la retraite, est venu se plaindre que cette lecture dévergondait sa fille...

Intéressant...et il savait qui était Laclos, ce monsieur ?

On a souvent ce genre de soucis dans le privé. Je me suis déjà pris des commentaires pour avoir passé le film MRS Doubtfire aux élèves et pour leur avoir parlé d'Halloween...

Tu leur dis que leur enfant n'a pas besoin de ce genre de livres pour être déjà dévergondé!

Ma mère avait eu un jour le cas d'une connaissance de messe qui était venue lui dire "tu sais, ma fille, en classe (secondes), elle lit La morte amoureuse de Gautier... c'est normal ça ?". Ma mère lui avait posément répondu que oui, c'était normal, ça s'appelait la littérature française et que ça faisait partie de la culture élémentaire.

nitescence a écrit:Pas encore, mais je m'y prépare : je sais que ça arrivera tôt ou tard... Tu disais que tu avais pas mal d'idées de réponses, quel stock as-tu ? Je préfère avoir une série de réponses à ma disposition, le moment venu...

Tiens elle est bien bonne... Tu t'y prépares, tiens donc ! Je connais bien ton coin et enseigne fort probablement a un public sociologiquement proche, et je n'imagine pas une seconde le "parent moyen" de mon bahut (privé aussi) venir critiquer l'étude de ce genre d'oeuvres, archi-classiques ! Ce n'est pas Sade, non plus !
Après des gens bornés, il y en a partout... Et pas que dans la manif pour tous ou les banlieues bobos...
Mais de là à "s'y préparer"...

Garde le très professionnel : "Ce livre fait partie des programmes, je ne fais que les respecter." Et si les parents insistent, tu peux effectivement leur dire de se plaindre auprès du ministère puisque ce n'est pas toi qui fait les programmes

mais je ne vois pas où ces livres font partie du programme ! je ne connais aucune liste qui recenserait les livres au programme...

C'est ton seul problème ?

Il m'en est arrivé une bien bonne aujourd'hui : avec une classe de STMG un peu bruyante, j'avais transformé un exercice en contrôle et les notes n'ont pas été fameuses... Une élève est venue me demander un RDV pour sa mère et quand je l'ai interrogée sur les raisons de cette demande, j'ai compris que c'était pour se plaindre de cette punition qui a planté sa fille. Autant dire que je l'attends de pied ferme, pour lui dire :
1/ que je n'ai pas à me justifier et que je suis le seul juge de l'opportunité d'un contrôle
2/ qu'un contrôle n'est pas une punition ou une sanction
3/ qu'il s'agit d'une attitude immature et qu'au lieu de remettre en cause le contrôle elle ferait mieux de chercher à faire progresser sa fille.

nitescence a écrit:Il m'en est arrivé une bien bonne aujourd'hui : avec une classe de STMG un peu bruyante, j'avais transformé un exercice en contrôle et les notes n'ont pas été fameuses... Une élève est venu me demander un RDV pour sa mère et quand je l'ai interrogée sur les raisons de cette demande, j'ai compris que c'était pour se plaindre de cette punition qui a planté sa fille. Autant dire que je l'attends de pied ferme, pour lui dire :
1/ que je n'ai pas à me justifier et que je suis le seul juge de l'opportunité d'un contrôle
2/ qu'un contrôle n'est pas une punition ou une sanction
3/ qu'il s'agit d'une attitude immature et qu'au lieu de remettre en cause le contrôle elle ferait mieux de chercher à faire progresser de sa fille qui, si elle avait fait le boulot, appris la leçon, aurait eu une bonne note.

Je te déconseille de remettre en cause la mère.

Oui, tu as probablement raison, encore que j'ai l'impression qu'elle intervient en service commandé, à la demande de sa fille...

Que dire à un parent d'élève qui, pendant la réunion, me demande si cette année on fera encore "de la grammaire, de l'orthographe, et tout ces trucs"
:shock:

J'ai failli répondre: "eh ben non, en fait, la classe de 4eme X a été tirée au sort par le Ministre en personne pour être dispensée de la partie langue toute l'année!"

nitescence a écrit:Que répondre à un parent d'élève qui vous reprocherait d'étudier les Liaisons dangereuses ou Le supplément au voyage... car ce sont des romans pervers ?

Edit : j'imagine que ça peut aussi être le cas pour Mme Bovary ou Les fleurs du mal...

Merci infiniment pour cette idée de question ouverte que je poserai à mes élèves !

Voulez-vous participer au débat que j'organiserai sur la question ?
Votre argumentaire m'intéresse grandement !

Merci de m'indiquer vos disponibilités.

Cordialement

Je te sens moqueur... Non ?

Sambre a écrit:Que dire à un parent d'élève qui, pendant la réunion, me demande si cette année on fera encore "de la grammaire, de l'orthographe, et tout ces trucs"
:shock:

"Vous, non. Vos enfants, oui. Tous ces trucs. Affirmatif. Autre chose ? Je peux ?" et vous partez