Comment faire pour établir une "relation de confiance" en classe ?

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Pour l'occupation de l'espace - mon problème à moi, au début, c'était que je bougeais bien trop - ma tutrice m'a donné deux règles :
- quand il s'agit de s'occuper de l'ensemble de la classe (partie magistrale, ou classe trop agitée et il faut rétablir le calme) on reste devant
- quand il s'agit de s'occuper des uns et des autres (les élèves sont en train de faire des exercices, l'ensemble de la classe est calme, au travail) on circule dans les rangs
Cela m'a beaucoup aidé. C'est peut-être trop rigide, je ne sais pas... mais c'est comme ça que je fais maintenant, sans même y penser. Cela dit, même quand je suis face à la classe, j'évite de me mettre derrière mon bureau. Cela fait un peu forteresse, mode défensif. Je n'y vais que lorsque j'ai quelque chose à y faire : noter un truc dans un cahier, un carnet, mon agenda... Sinon, je m'assois dessus, ou je vais de gauche à droite en passant devant ou derrière.

Ah moi c'est marrant, quand la classe est agitée, je vais derrière, généralement, ça va mieux.

trompettemarine a écrit:Euh, jamais vu un prof qui n'ait pas d'élèves insolents ou qui n'ait pas besoin de prendre de carnets...

Euh, ça existe tout de même.
Heureusement.

WonderWoman a écrit:
Ah moi c'est marrant, quand la classe est agitée, je vais derrière, généralement, ça va mieux.

Pareil pour moi, ça marche bien, je trouve ! Comme ils ne savent pas où on est, ils n'osent plus rien faire de peur d'être pris.

Jézabel a écrit:Si franchement j'ai vu des cours où les élèves ne mouftaient pas : le collègue était vraiment autoritaire. Quand c'est comme ça, on se sent... Comment dirais-je...

C'est marrant. Je surveille un devoir, là, avec la porte ouverte.
En face, un cours de philo, porte ouverte.
Derrière moi, un cours de maths, porte ouverte.
Et on entend distinctement une mouche au fond de ma salle

Cripure a écrit:

Jézabel a écrit:Si franchement j'ai vu des cours où les élèves ne mouftaient pas : le collègue était vraiment autoritaire. Quand c'est comme ça, on se sent... Comment dirais-je...

C'est marrant. Je surveille un devoir, là, avec la porte ouverte.
En face, un cours de philo, porte ouverte.
Derrière moi, un cours de maths, porte ouverte.
Et on entend distinctement une mouche au fond de ma salle

Les professeurs ne parlent pas?

WonderWoman a écrit:

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Pour l'occupation de l'espace - mon problème à moi, au début, c'était que je bougeais bien trop - ma tutrice m'a donné deux règles :
- quand il s'agit de s'occuper de l'ensemble de la classe (partie magistrale, ou classe trop agitée et il faut rétablir le calme) on reste devant
- quand il s'agit de s'occuper des uns et des autres (les élèves sont en train de faire des exercices, l'ensemble de la classe est calme, au travail) on circule dans les rangs
Cela m'a beaucoup aidé. C'est peut-être trop rigide, je ne sais pas... mais c'est comme ça que je fais maintenant, sans même y penser. Cela dit, même quand je suis face à la classe, j'évite de me mettre derrière mon bureau. Cela fait un peu forteresse, mode défensif. Je n'y vais que lorsque j'ai quelque chose à y faire : noter un truc dans un cahier, un carnet, mon agenda... Sinon, je m'assois dessus, ou je vais de gauche à droite en passant devant ou derrière.

Ah moi c'est marrant, quand la classe est agitée, je vais derrière, généralement, ça va mieux.

Moi aussi, j'aime bien dicter du fond de la salle, pile à côté d'un élève pénible

Cripure a écrit:

Jézabel a écrit:Si franchement j'ai vu des cours où les élèves ne mouftaient pas : le collègue était vraiment autoritaire. Quand c'est comme ça, on se sent... Comment dirais-je...

C'est marrant. Je surveille un devoir, là, avec la porte ouverte.
En face, un cours de philo, porte ouverte.
Derrière moi, un cours de maths, porte ouverte.
Et on entend distinctement une mouche au fond de ma salle

Ne me dis pas que tu es sur Néo pendant un devoir surveillé :shock: ?

Ah moi c'est marrant, quand la classe est agitée, je vais derrière, généralement, ça va mieux.

On me l'a souvent dit, mais ça ne fonctionne pas avec moi. Et puis chais pas, je trouve ça bizarre d'aller au fond avant de gronder, je comprends pas trop comme ça fonctionne.

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:

Ah moi c'est marrant, quand la classe est agitée, je vais derrière, généralement, ça va mieux.

On me l'a souvent dit, mais ça ne fonctionne pas avec moi. Et puis chais pas, je trouve ça bizarre d'aller au fond avant de gronder, je comprends pas trop comme ça fonctionne.

Ça fonctionne si depuis l'arrière tu fais des recadrages/punitions inopinés.

Fesseur Pro a écrit:

trompettemarine a écrit:Euh, jamais vu un prof qui n'ait pas d'élèves insolents ou qui n'ait pas besoin de prendre de carnets...

Euh, ça existe tout de même.
Heureusement.

Et plus en lycée qu'en collège tout de même.

Catalunya a écrit:

Cripure a écrit:

Jézabel a écrit:Si franchement j'ai vu des cours où les élèves ne mouftaient pas : le collègue était vraiment autoritaire. Quand c'est comme ça, on se sent... Comment dirais-je...

C'est marrant. Je surveille un devoir, là, avec la porte ouverte.
En face, un cours de philo, porte ouverte.
Derrière moi, un cours de maths, porte ouverte.
Et on entend distinctement une mouche au fond de ma salle

Les professeurs ne parlent pas?

Ben si

F.Lemoine a écrit:

Cripure a écrit:

Jézabel a écrit:Si franchement j'ai vu des cours où les élèves ne mouftaient pas : le collègue était vraiment autoritaire. Quand c'est comme ça, on se sent... Comment dirais-je...

C'est marrant. Je surveille un devoir, là, avec la porte ouverte.
En face, un cours de philo, porte ouverte.
Derrière moi, un cours de maths, porte ouverte.
Et on entend distinctement une mouche au fond de ma salle

Ne me dis pas que tu es sur Néo pendant un devoir surveillé :shock: ?

Quel est le problème ?

kero a écrit:Ça fonctionne si depuis l'arrière tu fais des recadrages/punitions inopinés.

Ce que je ne comprends pas, c'est par quel miracle on se retrouve au fond de la classe. :| A moins de s'y retrouver parce qu'on circulait dans les rangs, au moment où il faut recadrer... je ne saisis pas. Peut-être parce que je ne dicte pas ?

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:

kero a écrit:Ça fonctionne si depuis l'arrière tu fais des recadrages/punitions inopinés.

Ce que je ne comprends pas, c'est par quel miracle on se retrouve au fond de la classe.  :|  A moins de s'y retrouver parce qu'on circulait dans les rangs, au moment où il faut recadrer... je ne saisis pas. Peut-être parce que je ne dicte pas ?

De manière générale, je me balade beaucoup dans la salle de classe. Particulièrement lorsqu'ils sont en activité (exercice, copie de la TE ...). Ça permet d'occuper l'espace, de vérifier ce qu'il se passe dans chaque recoin de la classe.

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:
Ce que je ne comprends pas, c'est par quel miracle on se retrouve au fond de la classe.  :|  A moins de s'y retrouver parce qu'on circulait dans les rangs, au moment où il faut recadrer... je ne saisis pas. Peut-être parce que je ne dicte pas ?

Je me retrouve derrière lorsqu'ils sont en train de copier un truc au tableau, ou lorsqu'ils sont en train de commencer à travailler seuls. Je les gêne moins que si j'étais devant le tableau sur lequel ont été souvent laissé intentionnellement des renseignements utiles (cours, exemples, ou tout simplement date ou n° de l'exo, début de mise en forme pour aider à la rédaction,...), et pour surveiller que tout le monde s'y met c'est super.

Et puis ça fait une petite pause à l'abri des regards, c'est un peu dur d'être tout le temps sous les yeux d'une trentaine de personnes, ils ne me voient pas ni ne m'entendent , je ne croise pas leurs regards une ou deux minutes, tout le monde souffle.

Après un petit temps, je commence les rondes pour aider si besoin.

Cette année, j'ai commencé en faisant l'appel dans le couloir.
Je leur demande de se ranger et de faire silence, puis je les appelle un par un selon le plan de classe pour qu'ils entrent, je les nomme et les salue.
ça donne:
- Machin?
il sort du rang, et s'avance
- Bonjour Machin
il est coincé il doit être poli, il répond donc gentiment parce que je lui souris, - Bonjour Madame Clarianz
- tu peux entrer et t'asseoir ici.
ça a pris du temps avant le premier cours, mais c'est très efficace: je travaille dans un silence parfait, ils sont actifs à l'oral et très polis.
Cette petite rentrée solennelle a permis d'établir tout de suite un rapport individualisé, c'est plus difficile après de jouer les frondeurs.
(Je précise que je travaille dans un collège de banlieue parisienne, ce n'est pas la zone comme à Vitry ou Orly, et surtout on a des CPE en or! mais on est quand même bien connu du commissariat...)

J'ai du mal à les gérer quand je suis au fond, pour ma part. D'ailleurs, justement, ça s'agite souvent plus quand je me déplace que quand je reste debout à mon bureau à parler en les flinguant du regard.

kero a écrit:De manière générale, je me balade beaucoup dans la salle de classe. Particulièrement lorsqu'ils sont en activité (exercice, copie de la TE ...).

Moi aussi. Si agitation il y a je ne suis donc pas forcément au fond de la classe :p

Tazon a écrit:Je me retrouve derrière lorsqu'ils sont en train de copier un truc au tableau, ou lorsqu'ils sont en train de commencer à travailler seuls.

Ah oui, à ce moment là je vois très bien. Pour ma part, quand ils copient, je passe dans les rangs pour tomber sur ceux qui essaient d'échapper au copiage, ou pour pointer les fautes.

Moi aussi j'aime être au fond de la salle pour calmer l'agitation de certains.
Le problème c'est que j'ai un ppt à faire dérouler à chaque cours. Est-ce qu'il existe des télécommandes ?

au TNI oui c'est possible.

cocktail a écrit:Moi aussi j'aime être au fond de la salle pour calmer l'agitation de certains.
Le problème c'est que j'ai un ppt à faire dérouler à chaque cours. Est-ce qu'il existe des télécommandes ?

Oui, il y en a même qui sont équipées d'un pointeur laser (pour pouvoir montrer quelque chose au tableau de loin).

cocktail a écrit:Moi aussi j'aime être au fond de la salle pour calmer l'agitation de certains.
Le problème c'est que j'ai un ppt à faire dérouler à chaque cours. Est-ce qu'il existe des télécommandes ?

Ouais enfin, s'installer derrière de temps en temps, ça n'implique pas non plus de passer toute son heure derrière.

Tu ne changes pas de slide toutes les 15 secondes, non ?

Quand je défile des diapo (relativement) rapidement, je reste devant: c'est un moment de cours magistral et de toute manière, me tenant devant la classe, je peux surveiller les gosses de devant sans problèmes. M'installer derrière, ça fait sens lorsqu'ils sont en activités (et que je n'ai donc pas de diapo à changer sans arrêt).

Hein ?
Des diapos ? :shock: :shock:
Mais vous passez des diapos de quoi ? :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

(Je ne savais même pas que ça existait encore, les diapos...)

Cripure a écrit:Hein ?
Des diapos ? :shock: :shock:
Mais vous passez des diapos de quoi ? :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

(Je ne savais même pas que ça existait encore, les diapos...)

Par diapo, je parle de slides dans un powerpoint.

En histoire-géographie, c'est d'abord utile pour toute illustration documentaire: vestiges archéologiques, tableaux, miniatures de manuscrits, et ainsi de suite. En géographie, souvent des cartes, des paysages, des schéma, des croquis de synthèse, ou autres. Le fait de projeter cela sur le tableau au lieu de commenter les documents qu'ils ont sur leur manuel (à supposer que le document que je veux exploiter soit sur le manuel) aide à mieux expliquer les documents, tout en permettant de mieux focaliser leur attention.

En contexte collège ZEP, j'ai découvert à ça une autre utilité - parfois vitale: lorsqu'il s'agit de faire écrire la leçon, au lieu d'écrire moi-même le cours au tableau, dos aux élèves - ce qui dans des classes très difficiles peut être très casse-gueule (l'an dernier, ils ont provoqué un départ de feu dans une de mes classes et un collègue a vu un couteau arriver au tableau ...), je projette la trace écrite via video-projecteur, sans perdre des yeux la classe.

Ça a l'avantage supplémentaire de me dégager du temps pour mieux surveiller que le cours soit bien copié, et éventuellement faire tout un tat de tâches annexes (vérifier que le matériel est bien présent, vérifier que les punitions sont bien faites).

Je défends toutefois aussi l'idée (on avait eu une longue discussion ici sur le sujet) qu'avant de se mettre aux vidéo-projecteurs et autres bijoux techno de ce genre, il vaut mieux déjà s'assurer d'apprendre à faire cours en mode old-school. Déjà, parce qu'on n'a pas toujours le choix.

Jenny a écrit:

WonderWoman a écrit:

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Pour l'occupation de l'espace - mon problème à moi, au début, c'était que je bougeais bien trop - ma tutrice m'a donné deux règles :
- quand il s'agit de s'occuper de l'ensemble de la classe (partie magistrale, ou classe trop agitée et il faut rétablir le calme) on reste devant
- quand il s'agit de s'occuper des uns et des autres (les élèves sont en train de faire des exercices, l'ensemble de la classe est calme, au travail) on circule dans les rangs
Cela m'a beaucoup aidé. C'est peut-être trop rigide, je ne sais pas... mais c'est comme ça que je fais maintenant, sans même y penser. Cela dit, même quand je suis face à la classe, j'évite de me mettre derrière mon bureau. Cela fait un peu forteresse, mode défensif. Je n'y vais que lorsque j'ai quelque chose à y faire : noter un truc dans un cahier, un carnet, mon agenda... Sinon, je m'assois dessus, ou je vais de gauche à droite en passant devant ou derrière.

Ah moi c'est marrant, quand la classe est agitée, je vais derrière, généralement, ça va mieux.

Moi aussi, j'aime bien dicter du fond de la salle, pile à côté d'un élève pénible  

Ouiiiiii et ponctuer de "n'est-ce pas Machin ?" "On est d'accord Machin", Machin étant l'élève pénible en question.

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:

Ah moi c'est marrant, quand la classe est agitée, je vais derrière, généralement, ça va mieux.

On me l'a souvent dit, mais ça ne fonctionne pas avec moi. Et puis chais pas, je trouve ça bizarre d'aller au fond avant de gronder, je comprends pas trop comme ça fonctionne.

Ben c'est quand toute la classe qui est agitée, plutôt que de te péter la voix, tu vas derrière, en parlant toujours aussi doucement, du coup ceux qui sont devant et qui suivaient plus ou moins, se retournent et les autres remarquent qu'ils se passent qqch.
De toutes façons, moi, je ne gronde pas (plus) : je n'ai plus le droit de crier (voire parler fort) au risque de perdre complètement ma voix ...