Re: Pôle Emploi recrute des enseignants bac +5 en collège public... pour 9,53€ de l'heure !

par zouz Lun 08 Sep 2014, 13:58

MelanieSLB a écrit:

Herrelis a écrit:

nouvelle78 a écrit:Quand on voit cette annonce et le salaire proposé! 9.53€ (brut j'imagine) de l'heure... Qui va aller faire cours pour 700€ par mois pour un temps plein? De qui se moque-t-on? Quid des vacances scolaires?

https://candidat.pole-emploi.fr/candidat/rechercheoffres/detail/019RTKF

J'ai été contractuelle : la règle est simple. Une heure faite = une heure payée, point. Sauf qu'à l'époque (il y a plus de 10 ans) j'étais payée plus que 9,53 euros l'heure. Du coup, vacances scolaires = pas de salaire parce que pas d'heures faites. Idem en cas d'arrêt maladie. C'est comme dans le privé, en général en entreprise la première année on oublie la notion de vacances et de congés payés. Moi ça allait, c'était pour payer ma part de loyer et j'avais 3 heures par semaine et une chef hyper compréhensive qui s'est arrangée pour que je sois payée vite (elle déclarait mes heures faites à l'avance). Mais bon, pour vivre j'ai quand même à un moment cumulé 3 boulots...

Ça, ce sont les règles de la vacation, qui n'existe plus. Les contractuels sont assurés d'être payés pendant les vacances tant que leur contrat les couvre, et sont payés en arrêt maladie par la sécu après les 3 jours de carence.

Et ils n'ont pas toujours droit aux congés payés dans les faits (on leur dit, à condition d'avoir posé la question, à l'issue du contrat, que les congés ont été payés pendant les vacances de la Toussaint par exemple, celles pendant lesquelles vous avez en réalité, préparé, corrigé etc.), je pense qu'il est important de rappeler cet autre scandale.

par nouvelle78 Lun 08 Sep 2014, 14:12

Jean-charles a écrit:

zouz a écrit:
https://candidat.pole-emploi.fr/candidat/rechercheoffres/detail/019NYMR

Taille de l'entreprise 6 à 9 salariés: cela doit être une boite de cours privé...

Heu non, si on lit l'annonce on comprend bien qu'il s'agit d'un remplacement en COLLEGE, en plus avec 2 heures sup si j'ai bien compris. De plus Acadomia et autres payent bien mieux que ça (même si pas beaucoup, c'est toujours plus que ça!). Quel scandale! Je ne suis pas sûre que ce soit légal en tout cas, on sait bien que le métier de prof ce n'est pas juste de faire cours devant les élèves, il y a beaucoup de préparations à la maison. Il ne faut pas s'étonner que beaucoup de contractuels en font le moins possible, et franchement, on ne peut pas tellement leur en vouloir!

par zouz Lun 08 Sep 2014, 14:28

nouvelle78 a écrit:

Jean-charles a écrit:

zouz a écrit:
https://candidat.pole-emploi.fr/candidat/rechercheoffres/detail/019NYMR

Taille de l'entreprise 6 à 9 salariés: cela doit être une boite de cours privé...

Il ne faut pas s'étonner que beaucoup de contractuels en font le moins possible, et franchement, on ne peut pas tellement leur en vouloir!

Mais comment savez-vous que beaucoup de contractuels en font le moins possible ??? Vous vous rendez compte du mépris de vos propos ?

par nouvelle78 Lun 08 Sep 2014, 14:38

zouz a écrit:

nouvelle78 a écrit:

Jean-charles a écrit:

Taille de l'entreprise 6 à 9 salariés: cela doit être une boite de cours privé...

Il ne faut pas s'étonner que beaucoup de contractuels en font le moins possible, et franchement, on ne peut pas tellement leur en vouloir!

Mais comment savez-vous que beaucoup de contractuels en font le moins possible ??? Vous vous rendez compte du mépris de vos propos ?

je suis contractuelle ;-) donc je ne méprise pas les contractuels, mais parfois il y en a qui franchement ne font pas grand chose, on ne peut pas le nier! D'ailleurs j'avais un collègue il m'a clairement dit qu'il faisait ça pour "bouffer" et avait eu le job par pole emploi... Il m'a clairement dit que dès qu'il trouvait qqch d'autre il partait, donc qu'il ne se foulait pas pour ses cours, il reprenait ce qu'il trouvait sur le net... donc oui il y en a!

par zouz Lun 08 Sep 2014, 14:42

nouvelle78 a écrit:

zouz a écrit:

nouvelle78 a écrit:

Il ne faut pas s'étonner que beaucoup de contractuels en font le moins possible, et franchement, on ne peut pas tellement leur en vouloir!

Mais comment savez-vous que beaucoup de contractuels en font le moins possible ??? Vous vous rendez compte du mépris de vos propos ?

je suis contractuelle ;-) donc je ne méprise pas les contractuels, mais parfois il y en a qui franchement ne font pas grand chose, on ne peut pas le nier! D'ailleurs j'avais un collègue il m'a clairement dit qu'il faisait ça pour "bouffer" et avait eu le job par pole emploi... Il m'a clairement dit que dès qu'il trouvait qqch d'autre il partait, donc oui il y en a!

Un seul collègue te l'a dit...ce n'est pas la majorité et ce n'est pas propre aux contractuels (qui sont des gens comme les autres). Quand tu as le job par Pôle emploi, et que tu n'en veux pas, tu risques la radiation...c'était peut-être son cas, d'ailleurs, il est parti dès qu'il a pu comme tu l'écris.

par nouvelle78 Lun 08 Sep 2014, 14:45

Oui c'est vrai, mea culpa. Bien sûr que ce n'est pas la majorité des contractuels mais il doit y en avoir plus qu'on ne le pense quand même, surtout payé comme ça! Mais n'y vois pas de mépris ou quoi, au contraire!

par zouz Lun 08 Sep 2014, 14:49

Si tu es payé comme ça, forcé par Pôle emploi, dans l'EN ou ailleurs, alors oui, et tu cherches à te faire virer au plus vite (ou à ne pas te faire embaucher ce qui est mieux).

par mamieprof Lun 08 Sep 2014, 14:55

linotte a écrit:Moins cher qu'une heure de ménage...

et en plus il faut une voiture pour y aller heu

(permis B ???) avec 700 euros /mois comment avoir une voiture et y mettre de l essence alors qu'on a même pas de quoi vivre ...
HONTEUSE CETTE ANNONCE

par nouvelle78 Lun 08 Sep 2014, 15:00

mamieprof a écrit:

linotte a écrit:Moins cher qu'une heure de ménage...

et en plus il faut une voiture pour y aller (permis B ???) avec 700 euros /mois comment avoir une voiture et y mettre de l essence alors qu'on a même pas de quoi vivre ...
HONTEUSE CETTE ANNONCE

Pas que... Expérience exigée de 1 an et c'est noté "employé qualifié"... Non mais franchement hallucinant!

par Ragnetrude Lun 08 Sep 2014, 17:23

Je continue à croire qu'il y a une erreur... on a jamais vu des contractuels payés au SMIC horaire !!

par Ragnetrude Lun 08 Sep 2014, 17:24

Mdr et ils "exigent" une expérience d'un an !! la grosse blague !!

par xavaud Lun 08 Sep 2014, 17:41

Ragnetrude a écrit:Je continue à croire qu'il y a une erreur... on a jamais vu des contractuels payés au SMIC horaire !!

Un pétition circulait l'année dernière au lycée. De mémoire, il était précisé qu'un contractuel touche 1.002 fois le SMIC.
Je précise qu'il s'agit d'un salaire pour un contractuel dans l'enseignement privé sous contrat.

par totoro Lun 08 Sep 2014, 18:12

Ce que je trouve très étrange aussi, c'est que l'annonce est proposée par l'OGEC de l'établissement...

par Herrelis Lun 08 Sep 2014, 18:19

MelanieSLB a écrit:

Herrelis a écrit:

nouvelle78 a écrit:Quand on voit cette annonce et le salaire proposé! 9.53€ (brut j'imagine) de l'heure... Qui va aller faire cours pour 700€ par mois pour un temps plein? De qui se moque-t-on? Quid des vacances scolaires?

https://candidat.pole-emploi.fr/candidat/rechercheoffres/detail/019RTKF

J'ai été contractuelle : la règle est simple. Une heure faite = une heure payée, point. Sauf qu'à l'époque (il y a plus de 10 ans) j'étais payée plus que 9,53 euros l'heure. Du coup, vacances scolaires = pas de salaire parce que pas d'heures faites. Idem en cas d'arrêt maladie. C'est comme dans le privé, en général en entreprise la première année on oublie la notion de vacances et de congés payés. Moi ça allait, c'était pour payer ma part de loyer et j'avais 3 heures par semaine et une chef hyper compréhensive qui s'est arrangée pour que je sois payée vite (elle déclarait mes heures faites à l'avance). Mais bon, pour vivre j'ai quand même à un moment cumulé 3 boulots...

Ça, ce sont les règles de la vacation, qui n'existe plus. Les contractuels sont assurés d'être payés pendant les vacances tant que leur contrat les couvre, et sont payés en arrêt maladie par la sécu après les 3 jours de carence.

Ha my bad. Mais comme j'avais signé un contrat... (bon après, je ne l'ai fait qu'un an vu qu'après, j'ai eu le concours).

par Hermione0908 Lun 08 Sep 2014, 18:24

Je viens de retrouver le texte de l'annonce qui a été passée par mon établissement pour me trouver un remplaçant il y a deux ans. Le salaire est indiqué en mensuel, pas en horaire.

Annonce a écrit:Offre d'emploi nº XXXX
Offre actualisée le 26/03/13
Professeur / Professeure de français
Métier du ROME K2107 - Enseignement général du second degré

Description de l'offre
vous enseignerez le français à des élèves de 6ème, 5ème et 4ème. contrat de remplacement.possibilité de renouvellement.

Spécificités demandées
• Préparer les cours et établir la progression pédagogique
• Enseigner une ou plusieurs matières
• Programme de l'Education Nationale

Détail
Lieu de travail
XXXXX

Type de contrat
Contrat à durée déterminée de 1 Mois

Nature d'offre
Contrat travail

Expérience
Débutant accepté

Formation
Niveau 2 (Bac+3,+4) littérature Exigé
Ou Niveau 1(Bac+5 et +) littérature Souhaité

Qualification
Employé qualifié

Salaire indicatif
Mensuel de 1 699 Euros sur 12 mois

Durée hebdomadaire de travail
18h hebdo

Taille de l'entreprise
20 à 49 salariés

Secteur d'activité
enseignt secondaire general

Contact
veuillez téléphoner à :
COLLEGE XX
28/03/2013

(on notera que l'annonce est datée du 28 mars, j'étais en arrêt depuis déjà plus de deux semaines, et j'avais prévenu de mon arrêt le 31 janvier, pour l'anecdote...)

par nouvelle78 Lun 08 Sep 2014, 18:27

Oui il existe encore des annonces avec salaire mensuel (et heureusement) mais il y a de plus en plus d'annonces avec taux horaire (mais pas aussi bas, plutôt genre "20€ de l'heure").
Le souci c'est que je ne pense pas que ce soit une erreur car j'en ai déjà vu d'autres avec ce montant Embarassed

par florestan Lun 08 Sep 2014, 19:20

Je ne comprends pas comment l'EN qui est un organisme d'Etat national comme son nom l'indique peut proposer des rémunérations différentes selon les établissements. Il y a des grilles salariales.
Je n'arrive pas à y croire.

par PascaleH Lun 08 Sep 2014, 20:11

L'état est le plus mauvais employeur qu'il soit. Tu connais beaucoup de boites qui se permettraient de payer mi-février pour la première fois un employé qui a commencé le premier septembre avec comme intitulé "avance sur salaire"!

par Rabelais Lun 08 Sep 2014, 20:15

PascaleH a écrit:L'état est le plus mauvais employeur qu'il soit. Tu connais beaucoup de boites qui se permettraient de payer mi-février pour la première fois un employé qui a commencé le premier septembre avec comme intitulé "avance sur salaire"!

par nouvelle78 Lun 08 Sep 2014, 20:59

J'étais en train de lire le fil justement, ouch... ça chauffe pour certains!

par linkus Lun 08 Sep 2014, 21:58

Le beurre et l'argent du beurre toussa toussa

par Herrelis Lun 08 Sep 2014, 22:01

@Florestan : quand on regarde les 3 annonces, le salaire horaire est le même... après, comment on est passé de 1600 euros pas mois à 9.53 euros de l'heure, je n'en ai aucune idée... à part peut-être que les contractuels sont payés sur la ligne des fournitures? On ne serait plus à ça prés j'en ai peur.

Edit : nom d'une cacahuète à tromblon... j'ai corrigé les affreuses fautes... blâmez la fatigue ><.

par Mestelle51 Lun 08 Sep 2014, 22:16

C'est simplement consternant.

On propose de taper sur les chômeurs qui refuseraient des emplois, mais encore faut il regarder les conditions cachées derrière ces emplois "non pourvus". Au tarif de cette annonce, c'est un temps plein payé la moitié du SMIC. Inacceptable.

C'est dommageable pour des élèves qui n'ont pas de professeurs, mais l'EN mérite de ne trouver personne car même la personne la moins qualifiée ne mérite pas un tel traitement. Pour rappel, le RSA socle est de 500€.

par zouz Lun 08 Sep 2014, 22:33

Mestelle51 a écrit:C'est simplement consternant.

On propose de taper sur les chômeurs qui refuseraient des emplois, mais encore faut il regarder les conditions cachées derrière ces emplois "non pourvus". Au tarif de cette annonce, c'est un temps plein payé la moitié du SMIC. Inacceptable.

C'est dommageable pour des élèves qui n'ont pas de professeurs, mais l'EN mérite de ne trouver personne car même la personne la moins qualifiée ne mérite pas un tel traitement. Pour rappel, le RSA socle est de 500€.

Tu as tellement raison...c'est inadmissible, dans l'EN ou ailleurs. A noter aussi que certains en seront réduits à accepter ce genre de poste pour pouvoir tenter le concours interne car les candidats doivent être en poste...Bref, comment se projeter, se dire que l'on va passer par l'interne si l'on est tributaire d'un poste qui arrivera...ou pas. De quoi entretenir la précarité.

par Zenxya Lun 08 Sep 2014, 22:44

Je croyais que tout le monde était payé d'après des grilles indiciaires y compris les contractuels. Par conséquent à quoi peuvent bien correspondre ces 9.53 € de l'heure ?
Si je fait le calcul 18 h * 2 (cours + temps de préparation) * 4 (semaines) * 9.53 = 1372.32 € Est-ce que cela correspond au traitement net d'un contractuel plein temps ?
Vraiment bizarre cette offre.

par florestan Lun 08 Sep 2014, 22:51

Herrelis a écrit:Ça serait possible, une fois, qu'un sujet ne dévie pas en guéguerre? >< Juste une discussion plus ou moins posée, et les règlement de compte en MP?

@Florestan : quand on regarde les 3 annonces, le salaire horaire est le même... après, comment on est passé de 1600 euros pas mois à 9.53 euros de l'heure, je n'en ai aucune idée... à part peut-être que les contractuels sont payés sur la ligne des fournitures? On ne serait plus à ça prêt j'en ai peur.

Je me demande aussi. On n'a rien entendu à ce propos de la part des syndicats ou autre source.
Ca représente quand même une différence énorme. P�le - Pôle Emploi recrute des enseignants bac +5 en collège public... pour 9,53€ de l'heure ! - Page 2 3795679266

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