"Céline Alvarez, une institutrice révolutionnaire" (Le Monde)

Et pendant les si nombreuses vacances, qui s'occupe des bébêtes, veaux, vaches, cochons, couvées ?
Nan parce que dans mon bahut, ce sont les prof de SVT qui se partagent les octodons en garde alternée...
Pareil pour le jardin, dans l'école de mon village : ce sont les PE qui viennent s'en occuper, parce que les parents y zont un métier, eux.
Mais sinon l'idée est chouette, hein. Je doute juste qu'elle soit applicable, en tout cas à l'échelle nationale.

Je rêve ou c'est ce que font la plupart des PE? (à part peut-être l'emploi du temps)

oui tu as vu les documents et les resultats, ça a l'air d'etre ce que font tous les PE. a part peut etre l'emploi du temps.

the educator a écrit:

Je rêve ou c'est ce que font la plupart des PE? (à part peut-être l'emploi du temps)

oui tu as vu les documents et les resultats, ça a l'air d'etre ce que font tous les PE. a part peut etre l'emploi du temps.

Je pose la question, je préfère que les PE qui enseignent vraiment y répondent.

Reine Margot a écrit:

79 airlines a écrit:
- ne tolérer aucun écart de langage de la part des petits
- prendre le temps de leur expliquer
- les laisser répéter et se tromper jusqu'à ce qu'ils aient compris
- mélanger les âges pour favoriser l'entraide naturelle
- ne pas noter ni juger
- laisser l'enfant décider de son emploi du temps, y compris le laisser dormir si c'est son choix ou son besoin du moment
- donner une centaine d'activités différentes au choix : éveil sensoriel, français écrit, nombres, calcul, géométrie, géométrie, géographie, histoire etc.
- être à deux adultes mini par classe
- etc.

Je rêve ou c'est ce que font la plupart des PE? (à part peut-être l'emploi du temps)

Oui.
Cependant les classes multiâges/multiniveaux (en pratique c'est exactement la même chose) et le nombre d'adulte par classe ne sont pas des choix pédagogiques libres de l'enseignant, ça dépend des effectifs et de la mairie.
C'est justement cette ignorance de ce qui se fait dans les classes, nous l'annoncer comme si elle inventait un concept jamais vu nul part, qui me rend Celine Alvarez très antipathique. Elle ignore complètement ce qui se fait dans les classes, mais nous juge et nous apporte la bonne parole.

Concernant la sieste/sommeil libre, c'est super rare les élèves qui veulent dormir, même quand ils tombent de sommeil ils ne veulent pas aller se reposer en général...

Je pose la question, je préfère que les PE qui enseignent vraiment y répondent.

Parce que tu as eu l'impression que je répondais à la question?

the educator a écrit:

Je pose la question, je préfère que les PE qui enseignent vraiment y répondent.

Parce que tu as eu l'impression que je répondais à la question?

Ce que dit Volubilys me paraît éclairant sur les idées de la dame.

79 airlines a écrit:- laisser l'enfant décider de son emploi du temps, y compris le laisser dormir si c'est son choix ou son besoin du moment

Ô combien je respecterais ce choix si certains me faisaient le plaisir d'y recourir.

Dhaiphi a écrit:

79 airlines a écrit:- laisser l'enfant décider de son emploi du temps, y compris le laisser dormir si c'est son choix ou son besoin du moment

Ô combien je respecterais ce choix si certains me faisaient le plaisir d'y recourir.

+1 :lol:

+1000 :lol:

Leodagan a écrit:

Spinoza1670 a écrit:Céline Alvarez : “Tout notre environnement scolaire est inadapté”
Mis en ligne le 13/09/2016
http://www.philomag.com/lactu/breves/celine-alvarez-tout-notre-environnement-scolaire-est-inadapte-17982

Il y a beaucoup d'articles sur son bouquin d'ailleurs depuis quelques jours.

Je trouve ça quand même étrange qu'une dissidente de l'EN parle si couramment la langue de nos inspecteurs réformateurs.

La théorie du complot !

(mais il est vrai que je m'interroge aussi sur ces ressemblances troublantes...)

Reine Margot a écrit:Ce que dit Volubilys me paraît éclairant sur les idées de la dame.

En admettant que ces propositions soient déjà uniformément répandues chez les PE, ou se situe la différence?
Cela dit quand je lis "- les laisser répéter et se tromper jusqu'à ce qu'ils aient compris", par exemple, et que je repense aux trois années qu'ont passées mes enfants en maternelle, trois années fort différentes entre elles, d'ailleurs, avec des pratiques, euh, variées, pour ne heurter personne, je me demande vraiment si l'on s'entend. Je ne doute pas que certains PE travaillent deja de cette manière, j'en suis même certain, puisque j'en connais personnellement quelques unes, mais j'ai quand même un doute quand on lit qu'elle a réinventé l'eau chaude. Si c'est le cas, il faudrait alors passer les tuyaux à tout le monde.

Il y a quelque chose que je ne comprends pas bien :
Est-ce que cette méthode pédagogique suppose qu'un enfant de 3 ou 4 ans est suffisamment doué de raison pour savoir, par lui-même, ce qu'il a besoin de faire et à quel moment ? Parce que le "dormir quand il veut" pour un enfant de 3 ans, en pratique, ça n'existe pas. Et si l'enfant veut faire un atelier "crotte de nez dans tes yeux" et refuse de faire quoi que ce soit d'autre en hurlant NON ?

A mon sens, mais je me trompe sûrement, un enfant de 3 ans n'a pas un cerveau identique à un adulte de 20 ans et n'est donc pas doué de libre arbitre informé. N'est-ce pas légèrement teinté de pensée néoclassique de croire que les enfants sont des agents volontaires capables de faire des choix pragmatiques selon les disponibilités de l'offre d'ateliers et de s'orienter de manière rationnelle parmi ceux-ci ? ça ressemble quand même beaucoup à du Hayek prétendant que, face à une offre de formation, l'agent rationnel humain fera toujours un calcul coût/profit sur 15 ans lui permettant d'optimiser ses compétences et ses opportunités...

Oui et d'ailleurs en maternelle des copines PE ne disaient l'importance des rituels, faire les mêmes choses aux mêmes heures et avec des signaux comme taper dans les mains ou utiliser un tambour: ils aiment bien, ça les rassure.

Reine Margot a écrit:Oui et d'ailleurs en maternelle des copines PE ne disaient l'importance des rituels, faire les mêmes choses aux mêmes heures et avec des signaux comme taper dans les mains ou utiliser un tambour: ils aiment bien, ça les rassure.

Je trouve ça beaucoup plus intelligent et adapté aux enfants. Je faisais la même chose avec les collégiens (pas le tambour :lol: mais des séances prévisibles et ritualisées). L'amour des gestes et de la répétition commence bien plus tôt que la capacité de raison et de choix.

Zagara a écrit:Il y a quelque chose que je ne comprends pas bien :
Est-ce que cette méthode pédagogique suppose qu'un enfant de 3 ou 4 ans est suffisamment doué de raison pour savoir, par lui-même, ce qu'il a besoin de faire et à quel moment ? Parce que le "dormir quand il veut" pour un enfant de 3 ans, en pratique, ça n'existe pas. Et si l'enfant veut faire un atelier "crotte de nez dans tes yeux" et refuse de faire quoi que ce soit d'autre en hurlant NON ?

A mon sens, mais je me trompe sûrement, un enfant de 3 ans n'a pas un cerveau identique à un adulte de 20 ans et n'est donc pas doué de libre arbitre informé. N'est-ce pas légèrement teinté de pensée néoclassique de croire que les enfants sont des agents volontaires capables de faire des choix pragmatiques selon les disponibilités de l'offre d'ateliers et de s'orienter de manière rationnelle parmi ceux-ci ? ça ressemble quand même beaucoup à du Hayek prétendant que, face à une offre de formation, l'agent rationnel humain fera toujours un calcul coût/profit sur 15 ans lui permettant d'optimiser ses compétences et ses opportunités...

Oui sur tous ces points CA est formelle : l enfant, avec l aide du PE et de l ATSEM si nécessaire, est en mesure de se diriger vers une activité qui lui sied. C est bien expliqué dans le milieu du bouquin.

Il peut aussi rejoindre un autre élève pour l observer ou travailler a 2 voire 3 ou 4 si ça leur convient ou même passer une heure à réfléchir dans son coin jusqu'à se décider.

Ben c'est une vision plus néoclassique qu'empirique.

Le problème c'est que des PE en exercice, qui ont tenté ces méthodes, disent clairement que ça ne marche pas et que ça ne correspond pas au comportement réel des enfants de cet âge.

Je penzse que les deux sont liès. La maîtresse (PS.MS) à la réunion nous a bien expliqué les rituels, l'organisation de la classe assez cadrée il est vrai. Mais il y a aussi des moments plus libres avec ateliers au choix ou activités libres parce qu'il est important que les enfants aient aussi des moments pour eux, où ils font ce qu'ils aiment même si elle va essayer doucement de faire en sorte qu'ils aient un peu tout vu pendant l'année. Mais si l'enfant veut faire des puzzles tous les jours sur ce temps, il peut le faire.

pour Volubylis qui pense que la presse est aux ordres des éditeurs^^
http://www.causeur.fr/ecole-celine-alvarez-liberation-40086.html

Volubilys a écrit:

Reine Margot a écrit:

79 airlines a écrit:
- ne tolérer aucun écart de langage de la part des petits
- prendre le temps de leur expliquer
- les laisser répéter et se tromper jusqu'à ce qu'ils aient compris
- mélanger les âges pour favoriser l'entraide naturelle
- ne pas noter ni juger
- laisser l'enfant décider de son emploi du temps, y compris le laisser dormir si c'est son choix ou son besoin du moment
- donner une centaine d'activités différentes au choix : éveil sensoriel, français écrit, nombres, calcul, géométrie, géométrie, géographie, histoire etc.
- être à deux adultes mini par classe
- etc.

Je rêve ou c'est ce que font la plupart des PE? (à part peut-être l'emploi du temps)

Oui.
Cependant les classes multiâges/multiniveaux (en pratique c'est exactement la même chose) et le nombre d'adulte par classe ne sont pas des choix pédagogiques libres de l'enseignant, ça dépend des effectifs et de la mairie.
C'est justement cette ignorance de ce qui se fait dans les classes, nous l'annoncer comme si elle inventait un concept jamais vu nul part, qui me rend Celine Alvarez très antipathique. Elle ignore complètement ce qui se fait dans les classes, mais nous juge et nous apporte la bonne parole.

Concernant la sieste/sommeil libre, c'est super rare les élèves qui veulent dormir, même quand ils tombent de sommeil ils ne veulent pas aller se reposer en général...

Je partage ce point de vue, le côté donneur de leçon m'est assez désagréable. C'est de plus une erreur de positionnement dans sa communication qui la dessert. Je me souviens d'une interview qu'elle avait donné sur France Inter il y a quelques mois (désolée je ne retrouve pas le lien), où elle disait que les autres instits étaient jaloux d'elle quand elle exerçait. Réaction puérile mais aussi très maladroite quand on veut se faire entendre de ses anciens collègues, quel que soit le fond de son propos d'ailleurs.

79 airlines a écrit:pour Volubylis qui pense que la presse est aux ordres des éditeurs^^
http://www.causeur.fr/ecole-celine-alvarez-liberation-40086.html

Cet article montre au contraire que la presse mainstream soutient Céline Alvarez et qu'elle tient un discours très proche des préconisations IUFM-ESPEésques.

Cet article montre au contraire que la presse mainstream soutient Céline Alvarez et qu'elle tient un discours très proche des préconisations IUFM-ESPEésques.

Ce qui nous amène à la question suivante: pourquoi tous les sortis d'iufm n'ont pas les mêmes résultats?

Cet article est à lire au second degré et ainsi compris, c'est fort drôle !

inzilbeth a écrit:C'est de plus une erreur de positionnement dans sa communication qui la dessert. Je me souviens d'une interview qu'elle avait donné sur France Inter il y a quelques mois (désolée je ne retrouve pas le lien), où elle disait que les autres instits étaient jaloux d'elle quand elle exerçait.

Dans des interviews des interventions début 2016, elle disait n'en avoir plus rien a foutre de l'institution, ne rien espérer de l'école après son experience, et compter strictement sur la viralité de son modèle pour avancer et pour servir de levier.