Le bulletin de salaire doit-il être mis sous enveloppe ?

L'autre jour, j'étais au resto avec une amie, qui en fouillant dans son sac à main trouve une enveloppe : elle me dit que c'est son bulletin de salaire. Devant ma surprise, elle m'a affirmé qu'un bulletin de salaire devait obligatoirement être "caché", afin que tout un chacun ne puisse pas voir le montant.
Or, chez nous, le bulletin est glissé, tel quel, dans le casier. Alors, je m'interroge. C'est anecdotique, je le sais bien, mais j'aimerais savoir ce qu'il en est : légalement, comment un bulletin de salaire doit-il nous parvenir? Je sais que mon compagnon, dans le privé, le reçoit sous pli cacheté.

clo74 a écrit:L'autre jour, j'étais au resto avec une amie, qui en fouillant dans son sac à main trouve une enveloppe : elle me dit que c'est son bulletin de salaire. Devant ma surprise, elle m'a affirmé qu'un bulletin de salaire devait obligatoirement être "caché", afin que tout un chacun ne puisse pas voir le montant.
Or, chez nous, le bulletin est glissé, tel quel, dans le casier. Alors, je m'interroge. C'est anecdotique, je le sais bien, mais j'aimerais savoir ce qu'il en est : légalement, comment un bulletin de salaire doit-il nous parvenir? Je sais que mon compagnon, dans le privé, le reçoit sous pli cacheté.

Tiens ! On bosse dans le même bahut ?! :lol: 
Pareil chez nous, même pas retourné, bien en vue dès qu'on ouvre le casier.
Dans les anciens établissements que j'ai fréquentés, ils étaient pliés sous enveloppe ou pliés agrafés.

Ta question m'intéresse aussi clo !

Je ne l'ai jamais eu sous enveloppe mais agrafé, plié en deux, ne laissant voir que le haut de la page avec le nom et l'adresse.

Toujours sous enveloppe chez nous.

Tel quel dans le casier.

micaschiste a écrit:Je ne l'ai jamais eu sous enveloppe mais agrafé, plié en deux, ne laissant voir que le haut de la page avec le nom et l'adresse.

+ 1

Notre administration fait des économies papier.

Z'avez honte paske vous vous prétendrez de gauche et que vous faites masse d'HS ?
Ou bien vous avez fayoté un max pour avoir plein HSA en échange de services obscurs rendus au Moloch ?

Y'a quoi de secret dans notre traitement ?
Nos grilles de salaire sont publiques et, à + ou - 1 près, on devine l'échelon d'un collègue à partir de son âge.
Donc ...

Zorglub a écrit:Z'avez honte paske vous vous prétendrez de gauche et que vous faites masse d'HS ?
Ou bien vous avez fayoté un max pour avoir plein HSA en échange de services obscurs rendus au Moloch ?

Y'a quoi de secret dans notre traitement ?
Nos grilles de salaire sont publiques et, à + ou - 1 près, on devine l'échelon d'un collègue à partir de son âge.
Donc ...

Et tu connais l'âge des collègues, leur progression car c'est indispensable pour en déduire leur échelon ? Et tu as les enfants, la prime pp..
Une amie d'environ 50 ans  m'a montré sa feuille. Je savais qu'elle gagnait pas mal car agrégée mais quand j'ai vu son traitement de hors-classe 5ème échelon, j'ai compris qu'on n'était pas dans le même univers salarial. :shock:
C'est fou,les écarts de revenus dans ce métier.

Chez nous plié mais sans enveloppe.

Je dois dire...que je m'en fiche complètement que les autres puissent connaître mon salaire!

clo74 a écrit:L'autre jour, j'étais au resto avec une amie, qui en fouillant dans son sac à main trouve une enveloppe : elle me dit que c'est son bulletin de salaire. Devant ma surprise, elle m'a affirmé qu'un bulletin de salaire devait obligatoirement être "caché", afin que tout un chacun ne puisse pas voir le montant.
Or, chez nous, le bulletin est glissé, tel quel, dans le casier. Alors, je m'interroge. C'est anecdotique, je le sais bien, mais j'aimerais savoir ce qu'il en est : légalement, comment un bulletin de salaire doit-il nous parvenir? Je sais que mon compagnon, dans le privé, le reçoit sous pli cacheté.

Oui, normalement. D'ailleurs je le recevais toujours cacheté avant . Ca m'a surpris en devenant enseignant de le trouver juste plié et agrafé. Bon, je n'ai rien à cacher, on ne peut même pas s'extasier devant mes HS...

Leclochard a écrit:

Zorglub a écrit:Z'avez honte paske vous vous prétendrez de gauche et que vous faites masse d'HS ?
Ou bien vous avez fayoté un max pour avoir plein HSA en échange de services obscurs rendus au Moloch ?

Y'a quoi de secret dans notre traitement ?
Nos grilles de salaire sont publiques et, à + ou - 1 près, on devine l'échelon d'un collègue à partir de son âge.
Donc ...

Et tu connais l'âge des collègues, leur progression car c'est indispensable pour en déduire leur échelon ? Et tu as les enfants, la prime pp..
Une amie d'environ 50 ans  m'a montré sa feuille. Je savais qu'elle gagnait pas mal car agrégée mais quand j'ai vu son traitement de hors-classe 5ème échelon, j'ai compris qu'on n'était pas dans le même univers salarial. :shock:
C'est fou,les écarts de revenus dans ce métier.

Tout est relatif  Et moi, ce qui me paraît absolument impressionnant, c'est qu'un agrégé hors-classe ne gagne pas plus qu'un cadre A , niveau non agrégé , dans un autre service de l'Etat. J'ai toujours du mal à me faire à ma nouvelle fiche de paie, même si j'ai assez pour vivre ça va de soi ...

Lefteris a écrit:

clo74 a écrit:L'autre jour, j'étais au resto avec une amie, qui en fouillant dans son sac à main trouve une enveloppe : elle me dit que c'est son bulletin de salaire. Devant ma surprise, elle m'a affirmé qu'un bulletin de salaire devait obligatoirement être "caché", afin que tout un chacun ne puisse pas voir le montant.
Or, chez nous, le bulletin est glissé, tel quel, dans le casier. Alors, je m'interroge. C'est anecdotique, je le sais bien, mais j'aimerais savoir ce qu'il en est : légalement, comment un bulletin de salaire doit-il nous parvenir? Je sais que mon compagnon, dans le privé, le reçoit sous pli cacheté.

Oui, normalement. D'ailleurs je le recevais toujours cacheté avant . Ca m'a surpris en devenant enseignant de le trouver juste plié et agrafé. Bon, je n'ai rien à cacher, on ne peut même pas s'extasier devant mes HS...

Leclochard a écrit:

Zorglub a écrit:Z'avez honte paske vous vous prétendrez de gauche et que vous faites masse d'HS ?
Ou bien vous avez fayoté un max pour avoir plein HSA en échange de services obscurs rendus au Moloch ?

Y'a quoi de secret dans notre traitement ?
Nos grilles de salaire sont publiques et, à + ou - 1 près, on devine l'échelon d'un collègue à partir de son âge.
Donc ...

Et tu connais l'âge des collègues, leur progression car c'est indispensable pour en déduire leur échelon ? Et tu as les enfants, la prime pp..
Une amie d'environ 50 ans  m'a montré sa feuille. Je savais qu'elle gagnait pas mal car agrégée mais quand j'ai vu son traitement de hors-classe 5ème échelon, j'ai compris qu'on n'était pas dans le même univers salarial. :shock:
C'est fou,les écarts de revenus dans ce métier.

Tout est relatif  Et moi, ce qui me paraît absolument impressionnant, c'est qu'un agrégé hors-classe  ne gagne pas plus qu'un cadre A , niveau non agrégé , dans un autre service de l'Etat. J'ai toujours du mal à me faire à ma nouvelle fiche de paie, même si j'ai assez pour vivre ça va de soi ...

c'est frappant de voir que pour le même boulot, tu as des gens qui gagnent qui moins de 1500 euros et d'autres qui font beaucoup plus que du double. Les parcours et les qualifications sont différentes, certes mais ça montre que l'unité de notre profession est à relativiser.

Je les reçois chez moi, par le courrier.
Mais quand j'étais dans le secondaire, la secrétaire de mon bahut nous les remettait en mains propres, il fallait passer à son bureau, précisément parce que nos casiers ne fermaient pas à clé et qu'elle avait peur que ça se perde ou que ça fasse jaser.

Je m'en fous, tout le monde peut voir combien je gagne, dans mon collège, il n'est même pas plié et agrafé, il est glissé comme ça dans les casiers (avec des erreurs à chaque fois), mais je crois que le faire parvenir sous pli cacheté est un obligation légale (Apices Juris, si tu nous lis... ) mais ça m'agace que l'Etat s'affranchisse de la loi.

La peur qu'ils se perdent je peux comprendre...bon motif pour le pas les envoyer (mais à a fac je n'avais pas de casier donc envoi obligatoire).

En revanche, je ne comprends vraiment pas cette curiosité pour le salaire du voisin, où à l'inverse la peur que sons salaire soit connu...
Et après ??

Directement dans le casier, ni plié ni agrafé. Et quand bien même je n'ai rien à cacher je ne trouve pas cela bien normal.

Spoiler:

Cette pratique, qui semble particulière à notre profession, mais pas à la fonction publique, ne serait-elle pas un indice de plus de l'infini respect dans lequel on nous tient?
Même si on se moque que les collègues sachent combien on gagne, a-t-on forcément envie que n'importe qui connaisse notre adresse, par exemple?
En outre, si on veut économiser du papier, pourquoi ne pas dématérialiser nos fiches de paye ou, tout au moins, nous laisser le choix?

Leclochard a écrit:

Lefteris a écrit:

clo74 a écrit:L'autre jour, j'étais au resto avec une amie, qui en fouillant dans son sac à main trouve une enveloppe : elle me dit que c'est son bulletin de salaire. Devant ma surprise, elle m'a affirmé qu'un bulletin de salaire devait obligatoirement être "caché", afin que tout un chacun ne puisse pas voir le montant.
Or, chez nous, le bulletin est glissé, tel quel, dans le casier. Alors, je m'interroge. C'est anecdotique, je le sais bien, mais j'aimerais savoir ce qu'il en est : légalement, comment un bulletin de salaire doit-il nous parvenir? Je sais que mon compagnon, dans le privé, le reçoit sous pli cacheté.

Oui, normalement. D'ailleurs je le recevais toujours cacheté avant . Ca m'a surpris en devenant enseignant de le trouver juste plié et agrafé. Bon, je n'ai rien à cacher, on ne peut même pas s'extasier devant mes HS...

Leclochard a écrit:Et tu connais l'âge des collègues, leur progression car c'est indispensable pour en déduire leur échelon ? Et tu as les enfants, la prime pp..
Une amie d'environ 50 ans  m'a montré sa feuille. Je savais qu'elle gagnait pas mal car agrégée mais quand j'ai vu son traitement de hors-classe 5ème échelon, j'ai compris qu'on n'était pas dans le même univers salarial. :shock:
C'est fou,les écarts de revenus dans ce métier.

Tout est relatif  Et moi, ce qui me paraît absolument impressionnant, c'est qu'un agrégé hors-classe  ne gagne pas plus qu'un cadre A , niveau non agrégé , dans un autre service de l'Etat. J'ai toujours du mal à me faire à ma nouvelle fiche de paie, même si j'ai assez pour vivre ça va de soi ...

c'est frappant de voir que pour le même boulot, tu as des gens qui gagnent qui moins de 1500 euros et d'autres qui font beaucoup plus que du double. Les parcours et les qualifications sont différentes, certes mais ça montre que l'unité de notre profession est à relativiser.

C'est toute la fonction publique, qui est comme ça , le grade et les qualifications qui y sont liées étant séparés de l'emploi. C'est aussi une protection contre la gabegie de l'administration, qui, pour prendre l'exemple de l'EN , a stupidement partitionné le secondaire, bloquant des agrégés là où ils nedevraientpas être en théorie, alors qu'avec le cycle unique, ils pouvaient enseigner de la 6ème à la terminale et prendre en priorité les classe les plus hautes ...De toute manière, même agrégé, c'est comme je le montre souvent sous- payé quand même, depuis le décrochage des corps équivalents. Quant à certifié, ça commence à n'avoir même plus de sens de faire ce boulot (ce qu'ont compris les candidats potentiels en fuyant les concours) .

philann a écrit:Chez nous plié mais sans enveloppe.

Je dois dire...que je m'en fiche complètement que les autres puissent connaître mon salaire!

Tout pareil.
On chipote là.

arcenciel a écrit:Tel quel dans le casier.

Chez nous aussi, et ça me choque !

Fesseur Pro a écrit:

philann a écrit:Chez nous plié mais sans enveloppe.

Je dois dire...que je m'en fiche complètement que les autres puissent connaître mon salaire!

Tout pareil.
On chipote là.

Ca ne me gêne pas, mais je comprends que certains tiennent à la discrétion ... D'autant qu'il est vrai que des non enseignants commentent, et non sans amertume.

Décidément, je ne pensais pas faire couler autant d'encre! En fait, je m'en fiche un peu que l'on connaisse mon salaire (quoique, j'ai déjà eu des échos de réflexions de secrétaire "ils sont trop payés pour le boulot qu'ils font"). C'est surtout d'un point de vue légal que je me posais la question : mon amie m'a affirmé qu'il était illégal de le déposer ainsi, dans un casier (surtout que les nôtres ont déjà été fracturés par des élèves : vous imaginez le topo, votre bulletin, adresse et compagnie qui circulent dans tout l'établissement?  Bon ce que j'écris est stupide, dans une enveloppe cachetée le problème se poserait aussi.:lol: )

clo74 a écrit:L'autre jour, j'étais au resto avec une amie, qui en fouillant dans son sac à main trouve une enveloppe : elle me dit que c'est son bulletin de salaire. Devant ma surprise, elle m'a affirmé qu'un bulletin de salaire devait obligatoirement être "caché", afin que tout un chacun ne puisse pas voir le montant.
Or, chez nous, le bulletin est glissé, tel quel, dans le casier. Alors, je m'interroge. C'est anecdotique, je le sais bien, mais j'aimerais savoir ce qu'il en est : légalement, comment un bulletin de salaire doit-il nous parvenir? Je sais que mon compagnon, dans le privé, le reçoit sous pli cacheté.

Au début de ma carrière, il était mis sans enveloppe dans le casier, mais avec le bas du bulletin replié sur le montant net et deux agrafes
Aujourd'hui, il est simplement plié en deux. je ne sais pas s'il doit être cacheté. Les casiers sont des boîtes à lettres, censées protéger la confidentialité du contenu.

Lefteris a écrit:

Leclochard a écrit:

Lefteris a écrit:Oui, normalement. D'ailleurs je le recevais toujours cacheté avant . Ca m'a surpris en devenant enseignant de le trouver juste plié et agrafé. Bon, je n'ai rien à cacher, on ne peut même pas s'extasier devant mes HS...

Tout est relatif  Et moi, ce qui me paraît absolument impressionnant, c'est qu'un agrégé hors-classe  ne gagne pas plus qu'un cadre A , niveau non agrégé , dans un autre service de l'Etat. J'ai toujours du mal à me faire à ma nouvelle fiche de paie, même si j'ai assez pour vivre ça va de soi ...

c'est frappant de voir que pour le même boulot, tu as des gens qui gagnent qui moins de 1500 euros et d'autres qui font beaucoup plus que du double. Les parcours et les qualifications sont différentes, certes mais ça montre que l'unité de notre profession est à relativiser.

C'est  toute la fonction publique, qui est comme ça ,  le grade et les qualifications qui y sont liées étant séparés de l'emploi. C'est aussi une protection contre la gabegie de l'administration, qui, pour prendre l'exemple de l'EN , a stupidement partitionné le secondaire, bloquant des agrégés là où ils nedevraientpas être en théorie, alors qu'avec le cycle unique, ils pouvaient enseigner de la 6ème à la terminale et prendre en priorité les classe les plus hautes ...De toute manière, même  agrégé, c'est comme je le  montre souvent sous- payé quand même, depuis le décrochage des corps équivalents. Quant à certifié, ça commence à n'avoir  même plus de sens de faire ce boulot (ce qu'ont compris les candidats potentiels en fuyant les concours) .

Je suis bien d'accord. Cependant, je ne sais pas si pour exactement le même travail, on a autant de statuts différents.
Une chose aussi apparaît dans ce débat : contrairement à l'image d'Epinal qu' ont parfois les gens, tous les enseignants ne vivent pas dans la gène (je sais que, par comparaison avec le reste de la fonction publique, tu vas me dire que les agrégés sont sous-payés  mais dans l'absolu, quand tu gagnes 3000 euros ou plus, tu appartiens à la franche aisée de la population). Remarque, si on savait les salaires réels, on serait étonné : avec ma femme, j'ai découvert que dans le monde associatif, j'ai découvert aussi que certains étaient très, très bien payés (et je ne parle pas de grosses structures).

Le nôtre est censé être plié... mais régulièrement, quand je ne suis pas présente le jour de la distribution, je vois qu'il a été déplié... Je suis sûr que certains collègues regardent dans le casier des autres...

clo74 a écrit:Je sais que mon compagnon, dans le privé, le reçoit sous pli cacheté.

La différence entre le public et le privé est que nous ne négocions pas nos rémunérations, qu'elles sont publiques et connues de tous, publiées dans toutes les revues syndicales.
Je ne vois pas où est le problème et suis très surprise de voir des collègues cacher leur bulletin comme si c'était top secret, ce qu'a fait une collègue à qui je demandais si elle avait touché ses HSE de l'aide individualisée par exemple.
J'en ai aussi vu d'autres le laisser trainer sur une table en SDP, et l'ai vite mis dans le casier de la collègue concernée : entre nous on sait ce qu'on gagne, mais si par hasard un élève était entré dans la salle pour x raison, il n'avait pas à avoir accès à ce document.
Je n'ai jamais eu mon bulletin de salaire sous enveloppe, mais en général agraphé : ça m'énerve, l'agraphe déchire régulièrement le bulletin :diable: