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- mgb35Érudit
tu as raison... J'ai été trop agressif et je m'en excuse... En fait, je ne nie pas qu'il puisse y avoir des problèmes mais j'en ai marre de la mauvaise foi à ce sujet. je pense que personne ici ne peut nier que une majorité des intervenants sur ce sujet (des 2 côtés d'ailleurs) sont de mauvaise foi.c'est assez facile de transformer ça en discussion intéressante : faut juste changer ton mode d'intervention...
Je suis d'accord pour le samedi... mais ce n'est malheureusement pas possible de le mettre en place car cela aurait soulevé encore plus de problème.
Sinon, je ne pense pas être spécialiste mais je ne pense pas que les PE le soient... Ils n'ont pas le recul nécessaire
- CathEnchanteur
mgb35 a écrit:
Je suis d'accord pour le samedi... mais ce n'est malheureusement pas possible de le mettre en place car cela aurait soulevé encore plus de problème.
Ah ? Pourtant le primaire a fonctionné comme ça pendant des années...
- CelebornEsprit sacré
mgb35 a écrit:
Sinon, je ne pense pas être spécialiste mais je ne pense pas que les PE le soient... Ils n'ont pas le recul nécessaire
Je me méfie toujours de l'idée de faire le bien des gens malgré eux (voire contre eux). Qui serait spécialiste, alors ?
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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- mgb35Érudit
Oui Cath, je suis d'accord avec toi. J'ai aussi travaillé comme ça.
Mais, il a fallu à un moment changé car des parents venait nous voir en nous expliquant qu'il devait retirer leur enfant à cause d'un problème de garde. Et même, en ayant des parents soucieux de l'éducation de leurs enfants, il y avait un fort absentéisme le samedi matin
Mais, il a fallu à un moment changé car des parents venait nous voir en nous expliquant qu'il devait retirer leur enfant à cause d'un problème de garde. Et même, en ayant des parents soucieux de l'éducation de leurs enfants, il y avait un fort absentéisme le samedi matin
- senaNiveau 8
mgb35 a écrit:Benjy_star... Si tu relis le topic, tu verras que c'est moi qui est demandé des arguments à Ronin qui parlait de réforme stupide sans expliquer pourquoi.
Sinon, sur google, tu trouveras certains articles sans problème sur la question des ryhtmes... et un conseil cherche en 2012 et avant pour éviter de tomber sur des réactions à cette réforme.
Et puis, si tu recherches un peu tu verras que là où la réforme a fait le moins de réaction, c'est à Lyon et à Marseille : en effet, ils ont supprimé le vendredi après midi ce qui arrange bon nombre de parents et d'enseignants
A Lyon je te rappelle que la moitié des conseils d'école était contre le vendredi .
La rentrée prouvera la grande réussite des rythmes scolaires et tu pourras en reparler avec les nombreux "spécialistes" des rythmes scolaires s'ils osent s'exprimer....il est vrai qu'ils mettront en cause, une nouvelle fois, les parents, les élus et les enseignants.
- mgb35Érudit
A Rennes où la réforme est appliquée, il n'y a aucun problème majeur.
Sinon, je n'ai toujours pas eu le moindre argument
Sinon, je n'ai toujours pas eu le moindre argument
- CelebornEsprit sacré
mgb35 a écrit:
Sinon, je n'ai toujours pas eu le moindre argument
La fonction "recherche" est ton amie .
Et puis on n'obtient pas toujours ce qu'on veut, dans la vie... Chienne de vie !
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- mgb35Érudit
Merci de cette condescendance qui doit être une norme sur ce topic...
Bon, je vais donc rester avec mes certitudes qui n'ont fait que se renforcer car ce n'est pas en snobant la psycho cognitive et en faisant des prophéties autorealisatrices que je serai convaincu.
Bon, je vais donc rester avec mes certitudes qui n'ont fait que se renforcer car ce n'est pas en snobant la psycho cognitive et en faisant des prophéties autorealisatrices que je serai convaincu.
- retraitéeDoyen
L'orthographe non plus,vous ne maîtrisez pas !
c'est moi qui est demandé
Les Personnes sont des êtres humains comme les autres... Ils pensent être objectifs et n'assume pas que leur principal problème est la perte du mercredi matin.
les PE peuvent se prétendre spécialiste
Je suis quand même mieux placés
la réforme a fait le moins de réaction,
il a fallu à un moment changé
des parents venait nous voir en nous expliquant qu'il devait retirer leur enfant
c'est moi qui est demandé
Les Personnes sont des êtres humains comme les autres... Ils pensent être objectifs et n'assume pas que leur principal problème est la perte du mercredi matin.
les PE peuvent se prétendre spécialiste
Je suis quand même mieux placés
la réforme a fait le moins de réaction,
il a fallu à un moment changé
des parents venait nous voir en nous expliquant qu'il devait retirer leur enfant
- mgb35Érudit
Tu as raison... J'ai effectivement fait plein de fautes d'orthographes. Si cela peut te rassurer, je n'en fait que très peu à l'écrit...retraitée a écrit: L'orthographe non plus, il ne maîtrise pas !
Ce qui est sûr c'est quand est encore et toujours dans la condescendance... Pire même, tu n'as même pas la politesse de t'adresser à moi !
En tout cas, toujours pas d'argument.
- CelebornEsprit sacré
mgb35 a écrit:Merci de cette condescendance qui doit être une norme sur ce topic...
D'ailleurs on va arrêter, hein !
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- MelanieSLBDoyen
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La réforme du collège en clair : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] .
Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
- User21714Expert spécialisé
Pour ma part, j'assume complètement:
Je serai en grève dès le Mercredi 3 Septembre:
Je perdrai 1 journée de salaire pour 3 heures non effectuées, mais je refuse que les enfants n'aient plus de coupure.
Je précise que j'ai exactement 5 minutes à pied pour me rendre à l'école et que je me contrefiche d'aller bosser le Mercredi matin:
Je finirai à 4 heures au lieu de 5 et pourrai donc aller faire du vélo tous les soirs!
Quant aux zélateurs du PS et de leurs contre-réformes pourries, s'il est normal qu'ils s'expriment, nous ne sommes aucunement tenus de débattre avec eux... avec ou sans fote d'ortografe...
Je revendique le retour à 27h de classe par semaine avec le Samedi matin travaillé et la suppression de TOUTES les réunions chronophages, j'ai bien dit TOUTES, y compris les Conseils d'écoles. Vive la liberté pédagogique!
Je serai en grève dès le Mercredi 3 Septembre:
Je perdrai 1 journée de salaire pour 3 heures non effectuées, mais je refuse que les enfants n'aient plus de coupure.
Je précise que j'ai exactement 5 minutes à pied pour me rendre à l'école et que je me contrefiche d'aller bosser le Mercredi matin:
Je finirai à 4 heures au lieu de 5 et pourrai donc aller faire du vélo tous les soirs!
Quant aux zélateurs du PS et de leurs contre-réformes pourries, s'il est normal qu'ils s'expriment, nous ne sommes aucunement tenus de débattre avec eux... avec ou sans fote d'ortografe...
Je revendique le retour à 27h de classe par semaine avec le Samedi matin travaillé et la suppression de TOUTES les réunions chronophages, j'ai bien dit TOUTES, y compris les Conseils d'écoles. Vive la liberté pédagogique!
- User5899Demi-dieu
Mais lintérédézanfans n'est pas dissociable de l'intérêt de leurs enseignants, qui exercent une profession dans le cadre d'un statut et contre un salaire. On joue sur le fait que le nombre d'heures demeure le même ; il n'empêche que cette réforme 1) restreint le temps libre des PE, temps qui fait partie de leur rémunération "en nature" ; 2) épuise les gosses en obligeant de très jeunes élèves à 5 matinées consécutives, ce que tous les gouvernements avaient cherché à éviter auparavant.[/quote]mgb35 a écrit:Non... Mais cette opposition à cette réforme me fait rire... Chacun pense à sa situation personnelle et à ce qu'il perd sans se soucier de la intérêt des enfants... Ou alors en faisant semblant
Au mieux c est de la bêtise au pire de la mauvaise foi
- eleonore69Érudit
Mon avis sur la question (je précise que je ne suis pas P.E) au bout de 20 ans d'enseignement : dans 3 ans il y aura de nouvelles élections , le gouvernement actuel ne sera probablement pas réélu et elle disparaîtra...
- CatsouneExpert
Je ne crois pas une seconde que l'on rende le mercredi matin lors de nouvelles élections.
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Les compliments, c'est comme le mascara, il en faut plusieurs couches.....
- CatsouneExpert
républicain a écrit:Pour ma part, j'assume complètement:
Je serai en grève dès le Mercredi 3 Septembre:
Je perdrai 1 journée de salaire pour 3 heures non effectuées, mais je refuse que les enfants n'aient plus de coupure.
Je précise que j'ai exactement 5 minutes à pied pour me rendre à l'école et que je me contrefiche d'aller bosser le Mercredi matin:
Je finirai à 4 heures au lieu de 5 et pourrai donc aller faire du vélo tous les soirs!
Quant aux zélateurs du PS et de leurs contre-réformes pourries, s'il est normal qu'ils s'expriment, nous ne sommes aucunement tenus de débattre avec eux... avec ou sans fote d'ortografe...
Je revendique le retour à 27h de classe par semaine avec le Samedi matin travaillé et la suppression de TOUTES les réunions chronophages, j'ai bien dit TOUTES, y compris les Conseils d'écoles. Vive la liberté pédagogique!
- The GoonExpert
Cripure a écrit:Mais lintérédézanfans n'est pas dissociable de l'intérêt de leurs enseignants, qui exercent une profession dans le cadre d'un statut et contre un salaire. On joue sur le fait que le nombre d'heures demeure le même ; il n'empêche que cette réforme 1) restreint le temps libre des PE, temps qui fait partie de leur rémunération "en nature" ; 2) épuise les gosses en obligeant de très jeunes élèves à 5 matinées consécutives, ce que tous les gouvernements avaient cherché à éviter auparavant.
Tout à fait. Nous exerçons une profession catégorie A, rémunérée comme une profession intermédiaire, pas un sacerdoce.
- doublecasquetteEnchanteur
Bientôtlesud a écrit:Dans la majorité de nos établissements scolaires, l’élève doit être passif, à l’écoute du maître et sans initiative...
Après plus d’une décennie de ce régime scolaire, il ne faut pas s’étonner [...] que les jeunes ne participent presque plus aux élections, prennent de moins en moins de responsabilités associatives, syndicales ou électives et soient plus sensibles aux valeurs individuelles qu’aux valeurs collectives et citoyennes.
Le début d’un changement à l’évidence dépend sûrement de l’école.
...
Il gagne à être connu, ce Georges Fotinos...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Oui, en effet.
On s'attend presque à le voir défiler dans les rues en scandant : "Moins d'écoleuh ! Moins d'écoleuh ! Ouais ! Ouais !" ou en répondant aux types de la sono en début de cortège :
- L'égalité ?
- On n'en... veut... pas !
- Le service public ?
- On n'en... veut... pas !
- La déréglementation ?
- Ouais ! Ouais ! Ouais !
Une misère...
- BientôtlesudFidèle du forum
Je pense que vous perdez votre temps. J'ai déjà eu maille à partir avec des militants de la FESPI, s'ils pouvaient dépenser toute l'énergie qu'ils passent à nous dénigrer à réellement appliquer leurs idées...
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