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- lilichengEsprit éclairé
Toujours dans l'idée de remplacer une partie de mes cours, je dois enlever Les liaisons parce que les élèves n'ont malheureusement pas 1/lu l'oeuvre pour la plupart l'année dernière 2/pour ceux qui l'ont lue, pas compris grand chose
Bref, je cherche un roman avec une belle "garce" qui collerait avec mon GT sur les Héroïnes manipulatrices (maupassant, Prévost, Laclos). J'ai pensé à Manon bien sûr mais j'ai peur que ce ne soit trop dur.
Quel retour avez-vous eu pour ceux qui l'ont fait ?
Je pourrais au contraire prendre une "vertueuse" comme La princesse de Clèves mais je trouve ça assez soporifique...
Des idées ?
Bref, je cherche un roman avec une belle "garce" qui collerait avec mon GT sur les Héroïnes manipulatrices (maupassant, Prévost, Laclos). J'ai pensé à Manon bien sûr mais j'ai peur que ce ne soit trop dur.
Quel retour avez-vous eu pour ceux qui l'ont fait ?
Je pourrais au contraire prendre une "vertueuse" comme La princesse de Clèves mais je trouve ça assez soporifique...
Des idées ?
- ProvenceEnchanteur
Je pense à Scarlett O'Hara (l'épisode dans lequel elle envisage d'épouser Rhett, parce qu'elle compte sur le bon service que lui rendrait l'armée nordiste en l'exécutant, est assez délicieux.). Evidemment, ce serait une traduction...
Folcoche, sinon.
Folcoche, sinon.
- JohnMédiateur
C'est dommage que Carmen soit considérée comme une nouvelle :/
Tu as l'Enfant de Vallès, avec le personnage de la mère. Madame Bovary l'est aussi un peu, de même que les filles du Père Goriot.
Sinon, en contemporain, "Moment d'un couple" a fait un beau scandale et correspondrait bien ! Mais il y a peut-être des passages un peu chauds :/
Tu as l'Enfant de Vallès, avec le personnage de la mère. Madame Bovary l'est aussi un peu, de même que les filles du Père Goriot.
Sinon, en contemporain, "Moment d'un couple" a fait un beau scandale et correspondrait bien ! Mais il y a peut-être des passages un peu chauds :/
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- henrietteMédiateur
Provence a écrit:Je pense à Scarlett O'Hara (l'épisode dans lequel elle envisage d'épouser Rhett, parce qu'elle compte sur le bon service que lui rendrait l'armée nordiste en l'exécutant, est assez délicieux.). Evidemment, ce serait une traduction...
Folcoche, sinon.
Sinon, il y a une odieuse bonne femme manipulatrice et destructrice (qui ressemble beaucoup à Mme de Merteuil du reste) dans Lady Susan de Jane Austen, mais c'est aussi en traduction, donc impossible en OI.
Par contre, peut-être Nana ?
- JohnMédiateur
Il y a de belles manipulatrices chez Rachilde, mais bon, pour enseigner en lycée... :/
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- NLM76Grand Maître
La comtesse Féraud dans Le colonel Chabert
La cousine Bette
La cousine Bette
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Sites du grip :
- http://instruire.fr
- http://grip-editions.fr
Mon site : www.lettresclassiques.fr
«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- OudemiaBon génie
Dans ce dernier livre, aussi Valérie Marneffe et là, comme vertueuse, il y a Adeline Hulot.nlm76 a écrit:La comtesse Féraud dans Le colonel Chabert
La cousine Bette
- ysabelDevin
lilicheng a écrit:Toujours dans l'idée de remplacer une partie de mes cours, je dois enlever Les liaisons parce que les élèves n'ont malheureusement pas 1/lu l'oeuvre pour la plupart l'année dernière 2/pour ceux qui l'ont lue, pas compris grand chose
Bref, je cherche un roman avec une belle "garce" qui collerait avec mon GT sur les Héroïnes manipulatrices (maupassant, Prévost, Laclos). J'ai pensé à Manon bien sûr mais j'ai peur que ce ne soit trop dur.
Quel retour avez-vous eu pour ceux qui l'ont fait ?
Je pourrais au contraire prendre une "vertueuse" comme La princesse de Clèves mais je trouve ça assez soporifique...
Des idées ?
:lol!:
Tu tiens vraiment à endormir tes élèves : Paul et Virginie, La Princesse de Clèves
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- MéluEmpereur
Lady Susan, de Jane Austen, est une vraie garce, mais c'est anglais.
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"Pourquoi sommes-nous au monde, sinon pour amuser nos voisins et rire d'eux à notre tour ?"
[ Jane Austen ] - Extrait de Orgueil et préjugés
- e-WandererGrand sage
Je pense tout de suite à Barbey d'Aurevilly et au personnage de la Vellini dans Une vieille maîtresse. Et puis, coup double : en face il y a aussi la "vertueuse", la belle Hermangarde de Polastron. Mais le texte est assez long et l'écriture peut-être un peu complexe pour des lycéens. Sinon, Milady dans les Trois Mousquetaires ? Ou, dans un autre genre, la belle-mère ignoble dans Génitrix de Mauriac (pas "garce", mais manipulatrice à coup sûr).
- InvitéYoNiveau 10
tu entends quoi par "garce"?
- CincinnataHabitué du forum
Folcoche, dans Vipère au poing...
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" Je ne promettrai donc pas le plaisir, mais je donnerai comme fin la difficulté vaincue." Alain
" Ce n'est pas le mur que je trouerai avec mon front, si, réellement, je n'ai pas assez de force pour le trouer, mais le seul fait qu'il soit un mur de pierre et que je sois trop faible n'est pas une raison pour que je me soumette !" Les Carnets du sous-sol, Dostoïevski
Ceux qui pensent que c'est impossible sont priés de ne pas déranger ceux qui essaient.
- NeronismaterNiveau 7
C' est plutôt Juliette la garce, non?roxanne a écrit:Justine de Sade ?
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Oderint, dum metuant!
- e-WandererGrand sage
Disons que la liste des œuvres citées dans le premier message donnait plutôt des exemples de "garces" comme séductrices ou femmes fatales. Auquel cas Génitrix ne conviendrait pas. Si on prend le terme dans un sens non érotique (femme manipulatrice et moralement indéfendable), ça irait.*yokotsuno* a écrit:tu entends quoi par "garce"?
- roxanneOracle
Effectivement.Neronismater a écrit:C' est plutôt Juliette la garce, non?roxanne a écrit:Justine de Sade ?
- lilichengEsprit éclairé
ysabel a écrit:lilicheng a écrit:Toujours dans l'idée de remplacer une partie de mes cours, je dois enlever Les liaisons parce que les élèves n'ont malheureusement pas 1/lu l'oeuvre pour la plupart l'année dernière 2/pour ceux qui l'ont lue, pas compris grand chose
Bref, je cherche un roman avec une belle "garce" qui collerait avec mon GT sur les Héroïnes manipulatrices (maupassant, Prévost, Laclos). J'ai pensé à Manon bien sûr mais j'ai peur que ce ne soit trop dur.
Quel retour avez-vous eu pour ceux qui l'ont fait ?
Je pourrais au contraire prendre une "vertueuse" comme La princesse de Clèves mais je trouve ça assez soporifique...
Des idées ?
:lol!:
Tu tiens vraiment à endormir tes élèves : Paul et Virginie, La Princesse de Clèves
:lol!: bon c'est vrai que je ne suis pas d'humeur très rock and roll mais surtout ne te gêne pas, hein, si t'as des idées
- MauvetteÉrudit
Manon, c'est vraiment génial. Il y en a pour tout le monde, filles et garçons. Ils accrochent pas trop à la lecture mais pour l'étude en classe, c'est très chouette. Si tu aimes, fonce !
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Je vais bien, ne t'en fais pas
- JohnMédiateur
Si on cherche des manipulatrices, il y a aussi Félicité et Tante Dide chez Zola, dans le Docteur Pascal par exemple.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- lilichengEsprit éclairé
Bon beaucoup de roman anglais, hélas pas exploitables dans le cadre d'une OI..
Je retiens La cousine Bette, Nana..
j avais bien pensé à Justine (que j'avais mis en TC l'année dernière), mais en OI je ne sais...J'ai pas envie que les parents me tombent dessus.
Je retiens La cousine Bette, Nana..
j avais bien pensé à Justine (que j'avais mis en TC l'année dernière), mais en OI je ne sais...J'ai pas envie que les parents me tombent dessus.
- JohnMédiateur
Et personne n'a cité Thérèse Desqueyroux !
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- lilichengEsprit éclairé
John a écrit:Si on cherche des manipulatrices, il y a aussi Félicité et Tante Dide chez Zola, dans le Docteur Pascal par exemple.
Je note je note ..
Ceci dit maintenant que j'y pense, refaire du Zola en Iere, ça me chiffonne un peu vu qu'on le traite en seconde en général...
- lilichengEsprit éclairé
Mauvette a écrit:Manon, c'est vraiment génial. Il y en a pour tout le monde, filles et garçons. Ils accrochent pas trop à la lecture mais pour l'étude en classe, c'est très chouette. Si tu aimes, fonce !
C'est intéressant ! Pas de difficultés du point de vue de l'énonciation ?
Tu l'avais pris sous quel angle/problématique ?
Quels passages ?
- Thalia de GMédiateur
Est-elle vraiment une garce ? Et puis avec un prénom comme celui-là, c'est tout bonnement impossible !John a écrit:Et personne n'a cité Thérèse Desqueyroux !
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- MauvetteÉrudit
Lili, si tu me passes ton mail, je te donne ma séquence ; c'était dans un autre temps, je suis maintenant au collège, autant que ça te serve.
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Je vais bien, ne t'en fais pas
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