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lilicheng
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Oe roman : je recherche une héroïne particulièrement garce Empty Oe roman : je recherche une héroïne particulièrement garce

par lilicheng Jeu 24 Juil 2014 - 14:08
Toujours dans l'idée de remplacer une partie de mes cours, je dois enlever Les liaisons parce que les élèves n'ont malheureusement pas 1/lu l'oeuvre pour la plupart l'année dernière 2/pour ceux qui l'ont lue, pas compris grand chose  Rolling Eyes 
Bref, je cherche un roman avec une belle "garce" qui collerait avec mon GT sur les Héroïnes manipulatrices (maupassant, Prévost, Laclos). J'ai pensé à Manon bien sûr mais j'ai peur que ce ne soit trop dur.
Quel retour avez-vous eu pour ceux qui l'ont fait ?
Je pourrais au contraire prendre une "vertueuse" comme La princesse de Clèves mais je trouve ça assez soporifique...
Des idées ?
Provence
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par Provence Jeu 24 Juil 2014 - 14:12
Je pense à Scarlett O'Hara (l'épisode dans lequel elle envisage d'épouser Rhett, parce qu'elle compte sur le bon service que lui rendrait l'armée nordiste en l'exécutant, est assez délicieux.). Evidemment, ce serait une traduction...

Folcoche, sinon.
John
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par John Jeu 24 Juil 2014 - 14:17
C'est dommage que Carmen soit considérée comme une nouvelle :/

Tu as l'Enfant de Vallès, avec le personnage de la mère. Madame Bovary l'est aussi un peu, de même que les filles du Père Goriot.

Sinon, en contemporain, "Moment d'un couple" a fait un beau scandale et correspondrait bien ! Mais il y a peut-être des passages un peu chauds :/


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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
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par henriette Jeu 24 Juil 2014 - 14:18
Provence a écrit:Je pense à Scarlett O'Hara (l'épisode dans lequel elle envisage d'épouser Rhett, parce qu'elle compte sur le bon service que lui rendrait l'armée nordiste en l'exécutant, est assez délicieux.). Evidemment, ce serait une traduction...

Folcoche, sinon.

Sinon, il y a une odieuse bonne femme manipulatrice et destructrice (qui ressemble beaucoup à Mme de Merteuil du reste) dans Lady Susan de Jane Austen, mais c'est aussi en traduction, donc impossible en OI.
Par contre, peut-être Nana ?
John
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par John Jeu 24 Juil 2014 - 14:19
Il y a de belles manipulatrices chez Rachilde, mais bon, pour enseigner en lycée... :/

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NLM76
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par NLM76 Jeu 24 Juil 2014 - 14:26
La comtesse Féraud dans Le colonel Chabert
La cousine Bette

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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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par Oudemia Jeu 24 Juil 2014 - 14:36
nlm76 a écrit:La comtesse Féraud dans Le colonel Chabert
La cousine Bette
Dans ce dernier livre, aussi Valérie Marneffe et là, comme vertueuse, il y a Adeline Hulot.
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par ysabel Jeu 24 Juil 2014 - 14:51
lilicheng a écrit:Toujours dans l'idée de remplacer une partie de mes cours, je dois enlever Les liaisons parce que les élèves n'ont malheureusement pas 1/lu l'oeuvre pour la plupart l'année dernière 2/pour ceux qui l'ont lue, pas compris grand chose  Rolling Eyes 
Bref, je cherche un roman avec une belle "garce" qui collerait avec mon GT sur les Héroïnes manipulatrices  (maupassant, Prévost, Laclos). J'ai pensé à Manon bien sûr mais j'ai peur que ce ne soit trop dur.
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Je pourrais au contraire prendre une "vertueuse" comme La princesse de Clèves mais je trouve ça assez soporifique...
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 :lol!: 

Tu tiens vraiment à endormir tes élèves : Paul et Virginie, La Princesse de Clèves  araignée 

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par Mélu Jeu 24 Juil 2014 - 15:35
Lady Susan, de Jane Austen, est une vraie garce, mais c'est anglais.

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par e-Wanderer Jeu 24 Juil 2014 - 16:14
Je pense tout de suite à Barbey d'Aurevilly et au personnage de la Vellini dans Une vieille maîtresse. Et puis, coup double : en face il y a aussi la "vertueuse", la belle Hermangarde de Polastron. Mais le texte est assez long et l'écriture peut-être un peu complexe pour des lycéens. Sinon, Milady dans les Trois Mousquetaires ? Ou, dans un autre genre, la belle-mère ignoble dans Génitrix de Mauriac (pas "garce", mais manipulatrice à coup sûr).
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par InvitéYo Jeu 24 Juil 2014 - 16:16
tu entends quoi par "garce"?
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par roxanne Jeu 24 Juil 2014 - 16:17
Justine de Sade ? Twisted Evil 
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par Cincinnata Jeu 24 Juil 2014 - 16:17
Folcoche, dans Vipère au poing...

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par Neronismater Jeu 24 Juil 2014 - 16:22
roxanne a écrit:Justine de Sade ? Twisted Evil 
C' est plutôt Juliette la garce, non?

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par e-Wanderer Jeu 24 Juil 2014 - 16:23
*yokotsuno* a écrit:tu entends quoi par "garce"?
Disons que la liste des œuvres citées dans le premier message donnait plutôt des exemples de "garces" comme séductrices ou femmes fatales. Auquel cas Génitrix ne conviendrait pas. Si on prend le terme dans un sens non érotique (femme manipulatrice et moralement indéfendable), ça irait.
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par roxanne Jeu 24 Juil 2014 - 16:25
Neronismater a écrit:
roxanne a écrit:Justine de Sade ? Twisted Evil 
C' est plutôt Juliette la garce, non?
Effectivement.
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par lilicheng Jeu 24 Juil 2014 - 16:39
ysabel a écrit:
lilicheng a écrit:Toujours dans l'idée de remplacer une partie de mes cours, je dois enlever Les liaisons parce que les élèves n'ont malheureusement pas 1/lu l'oeuvre pour la plupart l'année dernière 2/pour ceux qui l'ont lue, pas compris grand chose  Rolling Eyes 
Bref, je cherche un roman avec une belle "garce" qui collerait avec mon GT sur les Héroïnes manipulatrices  (maupassant, Prévost, Laclos). J'ai pensé à Manon bien sûr mais j'ai peur que ce ne soit trop dur.
Quel retour avez-vous eu pour ceux qui l'ont fait ?
Je pourrais au contraire prendre une "vertueuse" comme La princesse de Clèves mais je trouve ça assez soporifique...
Des idées ?

 :lol!: 

Tu tiens vraiment à endormir tes élèves : Paul et Virginie, La Princesse de Clèves  araignée 
Oe roman : je recherche une héroïne particulièrement garce Vil-coucou3

 :lol!: bon c'est vrai que je ne suis pas d'humeur très rock and roll mais surtout ne te gêne pas, hein, si t'as des idées Oe roman : je recherche une héroïne particulièrement garce 248604097 
Mauvette
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par Mauvette Jeu 24 Juil 2014 - 16:43
Manon, c'est vraiment génial. Il y en a pour tout le monde, filles et garçons. Ils accrochent pas trop à la lecture mais pour l'étude en classe, c'est très chouette. Si tu aimes, fonce !

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Je vais bien, ne t'en fais pas
John
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par John Jeu 24 Juil 2014 - 16:45
Si on cherche des manipulatrices, il y a aussi Félicité et Tante Dide chez Zola, dans le Docteur Pascal par exemple.

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par lilicheng Jeu 24 Juil 2014 - 16:45
Bon beaucoup de roman anglais, hélas pas exploitables dans le cadre d'une OI..

Je retiens La cousine Bette, Nana..
j avais bien pensé à Justine (que j'avais mis en TC l'année dernière), mais en OI je ne sais...J'ai pas envie que les parents me tombent dessus.
John
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Médiateur

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par John Jeu 24 Juil 2014 - 16:46
Et personne n'a cité Thérèse Desqueyroux !

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par lilicheng Jeu 24 Juil 2014 - 16:48
John a écrit:Si on cherche des manipulatrices, il y a aussi Félicité et Tante Dide chez Zola, dans le Docteur Pascal par exemple.

Je note je note ..
Ceci dit maintenant que j'y pense, refaire du Zola en Iere, ça me chiffonne un peu vu qu'on le traite en seconde en général... humhum 
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par lilicheng Jeu 24 Juil 2014 - 17:01
Mauvette a écrit:Manon, c'est vraiment génial. Il y en a pour tout le monde, filles et garçons. Ils accrochent pas trop à la lecture mais pour l'étude en classe, c'est très chouette. Si tu aimes, fonce !

C'est intéressant ! Pas de difficultés du point de vue de l'énonciation ?
Tu l'avais pris sous quel angle/problématique ?
Quels passages ?
Thalia de G
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par Thalia de G Jeu 24 Juil 2014 - 17:38
John a écrit:Et personne n'a cité Thérèse Desqueyroux !
Est-elle vraiment une garce ? Et puis avec un prénom comme celui-là, c'est tout bonnement impossible !  Razz 

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
Mauvette
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par Mauvette Jeu 24 Juil 2014 - 17:53
Lili, si tu me passes ton mail, je te donne ma séquence ; c'était dans un autre temps, je suis maintenant au collège, autant que ça te serve.

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