Re: Benoît Hamon annonce que le code informatique sera enseigné au primaire dès la rentrée 2014, et qu'il sera inscrit aux programmes du secondaire.

Un article plus général sur le numérique (qui n'évoque pas le codage) :

http://www.marianne.net/Le-numerique-nouvelle-illusion-scolaire _a239936.html

Will.T a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:

Will.T a écrit:

Mieux vaut le faire pendant le périscolaire, éventuellement avec des personnes qui s'y connaissent, qu'à la place d'heures de cours.

Pardon mais il me semble qu'au collège il n'y a pas de temps périscolaire et cet enseignement va bien être inscrit dans les programmes : on va les faire sur quel créneau à votre avis?

Au collège il y a des profs et des cours de technologie.

Ah bon, ils savent tous coder?

abricotedapi a écrit:Et l'apprentissage de la lecture et de l'écriture, ça sera proposé quand ?

En option facultative...en concurrence avec latin et arts du cirque... furieux

Roumégueur Ier a écrit:

Will.T a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:

Pardon mais il me semble qu'au collège il n'y a pas de temps périscolaire et cet enseignement va bien être inscrit dans les programmes : on va les faire sur quel créneau à votre avis?

Au collège il y a des profs et des cours de technologie.

Ah bon, ils savent tous coder?

On peut les former. Leurs enseignements ont déjà pas mal évolués ces dernières années.

arcenciel a écrit:

doublecasquette a écrit:

arcenciel a écrit:Et en avant toute pour le périscolaire! Le matos afflue et toi quand tu demandes juste des étagères pour ta classe, rien! Dégoûtée!

Tu passes dans le journal, toi, quand tu achètes une étagère ?... Bon, bah alors, pourquoi le maire irait t'acheter des étagères dont ses électeurs ne voient pas l'utilité ?

Merci DC pour l'éclat de rire!
Profit quand tu nous tiens...

Et comme l'École doit servir le Marché...

Les maires dociles iront acheter du matériel sophistiqué et l'installeront à grands frais dans les écoles, ils recruteront des diplômés en informatique, pédagogue ou pas, qui distrairont les enfants 45 minutes par semaine.
Ici, il y aura un article, là, un reportage à FR3 Régions...
La grande métropole A, B ou C pourra afficher un méga projet d'association mairie-université-grande école qu'on affichera sur le site du ministère de l'Éducation (on parie combien que Nationale ne va pas tarder à disparaître ?
Ensuite, on verra... même si nous, les enseignants, on peut déjà décrire de façon très précise ce qui se passera dans les différents types de communes.

On s'en fiche en fait, le Marché aura profité de la Croissance. La boucle sera bouclée et c'est cela l'important.

doublecasquette a écrit:

arcenciel a écrit:Et en avant toute pour le périscolaire! Le matos afflue et toi quand tu demandes juste des étagères pour ta classe, rien! Dégoûtée!

Tu passes dans le journal, toi, quand tu achètes une étagère ?... Bon, bah alors, pourquoi le maire irait t'acheter des étagères dont ses électeurs ne voient pas l'utilité ?

Dernier conseil d’école dans l’école de ma fille:

Représentante de la mairie:
"Durant les vacances, les façades de l’école seront refaites pour xxxxxx€"

L'enseignant de CP:
"je souhaiterais faire l'acquisition d'une nouvelle méthode de lecture en CP pour 400€"

Représentante de la mairie:
"400€, c'est une somme! je vais en parler au maire, vous aurez votre réponse sous 10 jours"

Voilà.....et je n'ai pas eu le réflexe de demander à repousser la réfection des façades pour faciliter l'achat de la méthode.

D'ailleurs, c'est sans doute mieux car je venais juste de faire remarquer dans un silence religieux que le choix des activités périscolaires s’appuyait sur les compétences des agents municipaux et regrettait qu'aucun animateur ou dumiste de la ComCom ne soit engagé voire même sollicité

forrester1 a écrit:

doublecasquette a écrit:

arcenciel a écrit:Et en avant toute pour le périscolaire! Le matos afflue et toi quand tu demandes juste des étagères pour ta classe, rien! Dégoûtée!

Tu passes dans le journal, toi, quand tu achètes une étagère ?... Bon, bah alors, pourquoi le maire irait t'acheter des étagères dont ses électeurs ne voient pas l'utilité ?

Dernier conseil d’école dans l’école de ma fille:

Représentante de la mairie:
"Durant les vacances, les façades de l’école seront refaites pour xxxxxx€"

L'enseignant de CP:
"je souhaiterais faire l'acquisition d'une nouvelle méthode de lecture en CP pour 400€"

Représentante de la mairie:
"400€, c'est une somme! je vais en parler au maire, vous aurez votre réponse sous 10 jours"

Voilà.....et je n'ai pas eu le réflexe de demander à repousser la réfection des façades pour faciliter l'achat de la méthode

Chez nous, les manuels de 3° en français datant de 2001 n'ont pas été renouvelés car il fallait pourvoir les 5° LV2 de nouveaux outils suite à l'expérimentation LV2 en 5°. Leur langue maternelle attendra encore un peu. Et donc là on se prépare à financer un plan (foireux à la base) de codage informatique induisant un investissement massif en matériel et un énorme effort de formation des enseignants de maths et techno au codage. Après tout, pourquoi pas, au point où nous en sommes.

Roumégueur Ier a écrit:

forrester1 a écrit:

doublecasquette a écrit:

Tu passes dans le journal, toi, quand tu achètes une étagère ?... Bon, bah alors, pourquoi le maire irait t'acheter des étagères dont ses électeurs ne voient pas l'utilité ?

Dernier conseil d’école dans l’école de ma fille:

Représentante de la mairie:
"Durant les vacances, les façades de l’école seront refaites pour xxxxxx€"

L'enseignant de CP:
"je souhaiterais faire l'acquisition d'une nouvelle méthode de lecture en CP pour 400€"

Représentante de la mairie:
"400€, c'est une somme! je vais en parler au maire, vous aurez votre réponse sous 10 jours"

Voilà.....et je n'ai pas eu le réflexe de demander à repousser la réfection des façades pour faciliter l'achat de la méthode

Chez nous, les manuels de 3° en français datant de 2001 n'ont pas été renouvelés car il fallait pourvoir les 5° LV2 de nouveaux outils suite à l'expérimentation LV2 en 5°. Leur langue maternelle attendra encore un peu. Et donc là on se prépare à financer un plan (foireux à la base) de codage informatique induisant un investissement massif en matériel et un énorme effort de formation des enseignants de maths et techno au codage. Après tout, pourquoi pas, au point où nous en sommes.

Mais bien sûr... Cela permettra de raboter complètement l'offre de formation continue dans les autres matières au prétexte que l'État consent déjà un immense effort de formation au codage informatique !
Mais tant qu'il y a des Bisounours prêts à tout gober pour être dans le clan des innovants, hein, pourquoi se priver ?

Cath a écrit:Je ne sais même pas ce que c'est, du code informatique...

Visiblement ça n'empêche pas d'aller sur neo, n'est-ce pas tout ce qui compte ?

Moi non plus. Qui veut bien expliquer de manière succincte et limpide ce que c'est ?

V.Marchais a écrit:

abricotedapi a écrit:Et l'apprentissage de la lecture et de l'écriture, ça sera proposé quand ?

+1

Je me demande avec quel argent on va renouveler régulièrement le matériel informatique ultra-coûteux, surtout quand je vois les crédits dévolus à l'achat des livres - manuels ou séries classes en Lettres, sans parler des dictionnaires, bescherelles - s'amenuiser année après année.

Nous on a cinq tablettes, nananèreuh !
Rire jaune. Je ne fais que répéter la réponse de ma collègue es-tice le jour où j'évoquais ce problème.

Nous avons pu renouveler le manuel de français 6e, en 2 fois, y avait pas de sous.

piesco a écrit:

abricotedapi a écrit:Et l'apprentissage de la lecture et de l'écriture, ça sera proposé quand ?

Collège?
Lycée?

Oui, c'est exactement cela.
L'an passé, j'ai créé dans l'urgence un dispositif pour les entrants en Sixième qui ne savaient pas lire. Cette année, ma CDE a obtenu que ces heures soient pérennisées et intégrées dans mon service. D'un point de vue pragmatique, tant mieux. Mais quand on y pense, ça ne choque plus personne de se dire qu'il faut apprendre à lire à de nombreux élèves de Sixième. On trouve tout à fait normal de "pérenniser le dispositif", sachant que les besoins vont se poursuivre, voire s'accroître. Apprendre à lire au collège, c'est en train d'entrer dans les mœurs.

Thalia de G a écrit:

Cath a écrit:Je ne sais même pas ce que c'est, du code informatique...

Visiblement ça n'empêche pas d'aller sur neo, n'est-ce pas tout ce qui compte ?

Moi non plus. Qui veut bien expliquer de manière succincte et limpide ce que c'est ?

C'est tout simplement l'apprentissage de la programmation informatique.
On veut apprendre aux élèves à écrire dans un langage informatique pour qu'ils sachent créer un programme informatique. Par exemple, on peut créer une calculatrice, créer un outil qui trie des nombres dans l'ordre croissant, créer une page internet ... Tout ce qui est possible de faire avec une machine.
Je le fais en 2de, je ne trouve pas que les élèves accrochent ou y arrivent. Je pense qu'il faut avoir une certaine "maturité scientifique" pour aborder cela, et qu'à part quelques génies (j'en ai encore jamais rencontré), ça n'est pas pour des petits surtout de primaire.

il y a une trentaine d'année, on m'a appris à programmer en basic.
Il y a une vingtaine d'année, on m'a appris à programmer en Turbo Pascal
Aujourd'hui, quand j'en parle, on me rit au nez....

Merci Gotin.

Dit comme ça, je ne vois pas l'intérêt de l'apprendre, à moins d'être concerné. En tout cas pas avant un certain âge.

forrester1 a écrit:il y a une trentaine d'année, on m'a appris à programmer en basic.
Il y a une vingtaine d'année, on m'a appris à programmer en Turbo Pascal
Aujourd'hui, quand j'en parle, on me rit au nez....

C'est pas tellement le langage en lui même qui compte que l'apprentissage de l'algorithme. Mais je suis d'accord avec toi, dans 30 ans il y aura autre chose et les élèves qui ne continueront pas l'informatique ne comprendront pas pourquoi on leur a fait faire ça.

V.Marchais a écrit:

piesco a écrit:

abricotedapi a écrit:Et l'apprentissage de la lecture et de l'écriture, ça sera proposé quand ?

Collège?
Lycée?

Oui, c'est exactement cela.
L'an passé, j'ai créé dans l'urgence un dispositif pour les entrants en Sixième qui ne savaient pas lire. Cette année, ma CDE a obtenu que ces heures soient pérennisées et intégrées dans mon service. D'un point de vue pragmatique, tant mieux. Mais quand on y pense, ça ne choque plus personne de se dire qu'il faut apprendre à lire à de nombreux élèves de Sixième. On trouve tout à fait normal de "pérenniser le dispositif", sachant que les besoins vont se poursuivre, voire s'accroître. Apprendre à lire au collège, c'est en train d'entrer dans les meours.

Tout à fait... Mais les enseignants de collège ne savent pas apprendre à lire et n'ont pas les heures prévues pour...

Ces heures, je suis en train de les obtenir. Je ne suis pas sûre de devoir m'en réjouir.

Cath a écrit:Merci Gotin.

Dit comme ça, je ne vois pas l'intérêt de l'apprendre, à moins d'être concerné. En tout cas pas avant un certain âge.

Je vois ça comme un langage à part entière. Comment dire à un ordinateur "fait moi ça". Je trouve que ça forme bien un esprit, ça t'apprend à segmenter une tâche en des petites tâches élémentaires. J'ai découvert ça dans mes études supérieures et je trouve ça très intéressant, même si "ca ne me sert à rien" aujourd'hui. Je pense pas qu'on puisse parler en terme utilitariste mais plutôt est ce que les élèves sont capables d'aborder cela. Je ne le pense pas.
J'en discutais avec une collègue qui trouvait qu'on n'a pas été suffisamment à fond. On a fait 6 séances de 2h avec 10-15 élèves. L'année prochaine je pense qu'on expérimentera d'en faire encore plus, on verra si les élèves (de 2de, pas de CE1 !) en retiennent quelque chose mais je reste très dubitatif.

A ce compte-là, un tas de choses sont formatrices pour l'esprit, et on ne fait pas le forcing pour les inculquer prématurément.
Je n'ai rien contre l'informatique, entendons-nous bien, mais en faire une priorité nationale...

Cath a écrit:A ce compte-là, un tas de choses sont formatrices pour l'esprit, et on ne fait pas le forcing pour les inculquer prématurément.
Je n'ai rien contre l'informatique, entendons-nous bien, mais en faire une priorité nationale...

C'est pas faux ...
Il est clair que quand je vois mes gamins de 2de, je préfèrerais largement passer ces heures à leur apprendre à calculer qu'à essayer de leur faire comprendre pourquoi cette variable prend telle valeur lorsqu'ils entrent cette commande.

abricotedapi a écrit:Et l'apprentissage de la lecture et de l'écriture, ça sera proposé quand ?

"On peut concevoir qu'un certain nombre de connaissances attendues à la fin de la sixième ou du CE2 puissent être acquises plus tard", Hamon, Libération, 24 juin.

The Goon a écrit:

L'enseignement du langage informatique sera proposé en primaire dès la rentrée de manière facultative, annonce au Journal du dimanche (édition du 13 juillet) le ministre de l'éducation nationale Benoît Hamon.

SUR LE TEMPS PÉRISCOLAIRE

Il souhaite que soit proposée « en primaire une initiation au code informatique, de manière facultative et sur le temps périscolaire. Nous avons lancé le 19 juin un appel aux associations pour structurer une offre nationale », précise-t-il.

« Cette initiation devrait être inscrite dans les programmes du second degré », selon le ministre, qui considère que « certains professeurs pourraient, plus naturellement que d'autres, être des pédagogues du code : les professeurs de technologie et de mathématiques ».

« Nous lançons par ailleurs, avec Arnaud Montebourg, un grand programme en faveur de la filière industrielle française du numérique éducatif », ajoute Benoît Hamon, précisant que 70 % des élèves du primaire et de collège et 100 % des enseignants« seront équipés » à l'horizon 2020 en ordinateurs et tablettes dotés de ressources pédagogiques numériques.

La priorité de l'Education nationale porte « sur les apprentissages fondamentaux » (« lire, écrire, parler correctement la langue française, compter, calculer, composer et décomposer les nombres en mathématiques »), mais « l'école ne peut ignorer l'importance du numérique qui intervient aujourd'hui dans toutes les disciplines », explique Benoît Hamon pour justifier ces évolutions.

"Il souhaite que soit proposée « en primaire une initiation au code informatique, de manière facultative et sur le temps périscolaire."

Voilà, voilà, c'est essentiel, importantissime, mais dans de nombreuses communes ce sera donc pour ceux qui auront les moyens de payer. Quand la fracture numérique fusionne avec la facture numérique.

La suite ici :

http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/07/13/l-apprentissage-du-code-informatique-sera-propose-au-primaire-en-septembre_4456197_3224.html

Perso, je trouverais cette mesure plutôt réaliste et très utile, si elle était pleinement assumée, donc à condition que cet enseignement soit assuré par des profs d'informatique en école primaire, que les profs de techno et de maths volontaires du second degré soient formés pour ce faire, que tous les établissements soient équipés avec du matériel informatique digne de ce nom (et payé moins cher, voire parfois offert après des négociations avec les grosses boîtes que je ne nommerai pas) et que la généralisation de l'utilisation de logiciels libres soit encouragée.

Non parce que très franchement, je préfèrerais que mon gamin apprenne à coder, en techno, au lieu d'apprendre la définition d'un clavier ou d'une souris en observant les matériaux utilisés pour les fabriquer. Benoît Hamon annonce que le code informatique sera enseigné au primaire dès la rentrée 2014, et qu'il sera inscrit aux programmes du secondaire. - Page 2 3795679266

Benoît Hamon annonce que le code informatique sera enseigné au primaire dès la rentrée 2014, et qu'il sera inscrit aux programmes du secondaire. - Page 2 3795679266

Lien : Le code, quand ça fait plaisir et puis que ça débarrasse

Une bonne idée pour utiliser le temps périscolaire de manière intelligente. Une vraie activité. Avec je l'espère de vrais professionnels en la matière.

Chocolat a écrit:Non parce que très franchement, je préfèrerais que mon gamin apprenne à coder, en techno, au lieu d'apprendre la définition d'un clavier ou d'une souris en observant les matériaux utilisés pour les fabriquer.

+1

doublecasquette a écrit:Tu passes dans le journal, toi, quand tu achètes une étagère ?... Bon, bah alors, pourquoi le maire irait t'acheter des étagères dont ses électeurs ne voient pas l'utilité ?

Je ne peux pas m'empêcher de reposter ma petite revue de presse pour la seule rentrée 2012 : Twisted Evil

Will.T a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:

Will.T a écrit:Au collège il y a des profs et des cours de technologie.

Ah bon, ils savent tous coder?

On peut les former. Leurs enseignements ont déjà pas mal évolués ces dernières années.

Oui ils ne sont plus à ça près.