Pour le Snes, l'affectation des lauréats 2014 a lieu dans des conditions "inadmissibles".

Ce n'est pas parce qu'un système fonctionne de telle manière à un moment donné qu'il est souhaitable que cela continue comme cela. Où ai-je déclaré que le paritarisme n'était pas la norme en France ?

Mis à part des considérations sur ma personne, j'ai du mal à trouver des arguments dans les messages écrits.

Qui est l'enfant roi, lorsque le syndicat sert à avancer et conforter sa petite carrière personnelle ? À savoir le soir même si on a eu tel poste ?... Aucun ne s'est jamais posé la question de savoir si son syndicat cherchait l'amélioration générale de l'EN, via tous les points que j'ai cité précédemment ? Parce qu'il est facile de faire un petit tract "pour une revalorisation des salaires", mais qu'il est plus dur d'avoir un plan global de réformes qui permette cela...

Où est le débat quand on déclare que "des ancêtres se sont battus pour ça" ? Une partie de nos ancêtres se sont aussi battus pour que la France ne soit pas assimilée par l'URSS ou les États-Unis , est-ce que cela me permet de dire qu'il faudrait abolir tous les sympathisants communistes et tous les young leader parmi les syndicats ?

Bref, pas vraiment de fond dans les messages que je lis. Tant pis ! Je laisse ceux qui détiennent la vérité continuer entre eux...

Ragnetrude a écrit:Gryphe, je ne suis pas aussi optimiste que toi concernant le barème des stagiaires à l'intra... Dans mon académie, lorsque les stagiaires de l'exceptionnel font leur voeux sur le logiciel, le barème n'apparaît pas (il y a juste un message qui indique qu'"il n'y a pas de barème pour ce mouvement"). Quand j'ai appelé le rectorat, ils m'ont juré que le barème tenait compte du classement et de la situation familiale (sans que celui ci ne soit communiqué...), mais sans syndicat présent, comment être sûrs qu'il y a une réelle équité ? Non sincèrement, je crois que cette année est pire que les autres. Pour avoir été stagiaire dans la même académie il y a 3 ans, les choses étaient beaucoup plus claires.

Si j'étais adepte de la théorie du complot je dirais que tout est fait pour dégouter au maximum les enseignants de ce mouvement national, dans le but - et on voit sur ce fil que ça commence - de faire que les profs finissent par réclamer eux mêmes un recrutement local. Il n'y a qu'à voir des admis au concours regretter leur vie de contractuels...

C'est vraiment ce qui fait peur. On savait en entrant à l'EN que les affectations obéissent à des règles, à un barème. Mais qui peut dire qu'on est des enfants rois si on se plaint d'une affectation aléatoire ?...

Feyn si tu veux ouvrir un topic sur les syndicats, fais le. Ou relis ceux qui existent déjà. Par contre, on va essayer de rester dans le sujet lié aux affectations des futurs profs stagiaires. Merci.

gwennpi a écrit:

Ragnetrude a écrit:Gryphe, je ne suis pas aussi optimiste que toi concernant le barème des stagiaires à l'intra... Dans mon académie, lorsque les stagiaires de l'exceptionnel font leur voeux sur le logiciel, le barème n'apparaît pas (il y a juste un message qui indique qu'"il n'y a pas de barème pour ce mouvement"). Quand j'ai appelé le rectorat, ils m'ont juré que le barème tenait compte du classement et de la situation familiale (sans que celui ci ne soit communiqué...), mais sans syndicat présent, comment être sûrs qu'il y a une réelle équité ? Non sincèrement, je crois que cette année est pire que les autres. Pour avoir été stagiaire dans la même académie il y a 3 ans, les choses étaient beaucoup plus claires.

Si j'étais adepte de la théorie du complot je dirais que tout est fait pour dégouter au maximum les enseignants de ce mouvement national, dans le but - et on voit sur ce fil que ça commence - de faire que les profs finissent par réclamer eux mêmes un recrutement local. Il n'y a qu'à voir des admis au concours regretter leur vie de contractuels...

C'est vraiment ce qui fait peur. On savait en entrant à l'EN que les affectations obéissent à des règles, à un barème. Mais qui peut dire qu'on est des enfants rois si on se plaint d'une affectation aléatoire ?...

D'accord, mais ça n'est pas valable dans toutes les académies

Feyn a écrit: Aucun ne s'est jamais posé la question de savoir si son syndicat cherchait l'amélioration générale de l'EN, via tous les points que j'ai cité précédemment ? Parce qu'il est facile de faire un petit tract "pour une revalorisation des salaires", mais qu'il est plus dur d'avoir un plan global de réformes qui permette cela...

Bref, pas vraiment de fond dans les messages que je lis.

Parce que l'objet de ce topic n'est pas d'entrer dans les détails des programmes de tel ou tel syndicat. On a été très sage les uns et les autres, membres sur ce forum d'au moins 7 fédérations différentes avec des sensibilités différentes, on n'est pas rentré dans les détails de nos programmes respectifs dans ce topic alors que pas mal de personnes sur ce forum ont des engagements syndicaux à l'échelle académique et pour certains à l'échelle nationale.
Si tu veux discuter des programmes des uns et des autres, on a une rubrique complète sur ce forum consacrée à ces questions.   

Et t'inquiète, des questions on s'en pose, et pas qu'un peu...

Si tu sais tant de choses, peut-être nous éclaireras-tu sur les différentes sensibilités syndicales ?

Guillaume le Grand a écrit:

gwennpi a écrit:

Ragnetrude a écrit:Gryphe, je ne suis pas aussi optimiste que toi concernant le barème des stagiaires à l'intra... Dans mon académie, lorsque les stagiaires de l'exceptionnel font leur voeux sur le logiciel, le barème n'apparaît pas (il y a juste un message qui indique qu'"il n'y a pas de barème pour ce mouvement"). Quand j'ai appelé le rectorat, ils m'ont juré que le barème tenait compte du classement et de la situation familiale (sans que celui ci ne soit communiqué...), mais sans syndicat présent, comment être sûrs qu'il y a une réelle équité ? Non sincèrement, je crois que cette année est pire que les autres. Pour avoir été stagiaire dans la même académie il y a 3 ans, les choses étaient beaucoup plus claires.

Si j'étais adepte de la théorie du complot je dirais que tout est fait pour dégouter au maximum les enseignants de ce mouvement national, dans le but - et on voit sur ce fil que ça commence - de faire que les profs finissent par réclamer eux mêmes un recrutement local. Il n'y a qu'à voir des admis au concours regretter leur vie de contractuels...

C'est vraiment ce qui fait peur. On savait en entrant à l'EN que les affectations obéissent à des règles, à un barème. Mais qui peut dire qu'on est des enfants rois si on se plaint d'une affectation aléatoire ?...

D'accord, mais ça n'est pas valable dans toutes les académies

heureusement , mais je trouverais ça aberrant si ne serait-ce qu'une seule académie le faisait   (oui, je bondis !!)

Feyn a écrit:Ce n'est pas parce qu'un système fonctionne de telle manière à un moment donné qu'il est souhaitable que cela continue comme cela. Où ai-je déclaré que le paritarisme n'était pas la norme en France ?

Mis à part des considérations sur ma personne, j'ai du mal à trouver des arguments dans les messages écrits.

Qui est l'enfant roi, lorsque le syndicat sert à avancer et conforter sa petite carrière personnelle ? À savoir le soir même si on a eu tel poste ?... Aucun ne s'est jamais posé la question de savoir si son syndicat cherchait l'amélioration générale de l'EN, via tous les points que j'ai cité précédemment ? Parce qu'il est facile de faire un petit tract "pour une revalorisation des salaires", mais qu'il est plus dur d'avoir un plan global de réformes qui permette cela...

Où est le débat quand on déclare que "des ancêtres se sont battus pour ça" ? Une partie de nos ancêtres se sont aussi battus pour que la France ne soit pas assimilée par l'URSS ou les États-Unis , est-ce que cela me permet de dire qu'il faudrait abolir tous les sympathisants communistes et tous les young leader parmi les syndicats ?

Bref, pas vraiment de fond dans les messages que je lis. Tant pis ! Je laisse ceux qui détiennent la vérité continuer entre eux...

Le problème étant que tu discutes avec des gens qui sont syndiqués et qui ne le sont t pas uniquement pour leur carrière personnelle. Si tu te renseignais sérieusement ( ne serait-ce qu'en consultant les sites internet des syndicats), tu constaterais que ces derniers réfléchissent. C'est un peu facile de mettre sur le dos des syndicats la responsabilité des réformes.
D'ailleurs, ton discours est tellement caricatural que tu es parvenu à mettre d'accord des personnes appartenant à des syndicats aux vues très divergentes.
Enfin, quels sont tes arguments à part quelques raccourcis qui ne sont qu'une caricature de la réalité ?

Bon on va en rester là sur les syndicats et revenir au sujet initial...

Feyn a écrit:Ce n'est pas parce qu'un système fonctionne de telle manière à un moment donné qu'il est souhaitable que cela continue comme cela. Où ai-je déclaré que le paritarisme n'était pas la norme en France ?

Mis à part des considérations sur ma personne, j'ai du mal à trouver des arguments dans les messages écrits.

Qui est l'enfant roi, lorsque le syndicat sert à avancer et conforter sa petite carrière personnelle ? À savoir le soir même si on a eu tel poste ?... Aucun ne s'est jamais posé la question de savoir si son syndicat cherchait l'amélioration générale de l'EN, via tous les points que j'ai cité précédemment ? Parce qu'il est facile de faire un petit tract "pour une revalorisation des salaires", mais qu'il est plus dur d'avoir un plan global de réformes qui permette cela...

Où est le débat quand on déclare que "des ancêtres se sont battus pour ça" ? Une partie de nos ancêtres se sont aussi battus pour que la France ne soit pas assimilée par l'URSS ou les États-Unis , est-ce que cela me permet de dire qu'il faudrait abolir tous les sympathisants communistes et tous les young leader parmi les syndicats ?

Bref, pas vraiment de fond dans les messages que je lis. Tant pis ! Je laisse ceux qui détiennent la vérité continuer entre eux...

Tu as surement raison, tout serait plus simle sans syndicat en fait. Je me demande ce qui a bien pu te donner une telle vision du syndicalisme !

Cripure a écrit:

Nomera a écrit:Aucun ! Concernant les stagiaires, les syndicats n'ont réglementairement aucune marge de manoeuvre sauf celle que le Ministère ou le Rectorat veut bien leur laisser...

C'est très différent pour les titulaires heureusement !

Ha ha ha ha !! Un recteur affecte qui il veut où il veut, les barèmes et les commissions sont en général respectés, mais demeurent seulement indicatifs.

Cripure a raison, il suffit de voir ce qui s'est passé lors des mutations intra dans le var. Le recteur a eu le dernier mot, mais les syndicats se sont battus tant qu'ils pouvaient et ont fait connaître à tous la situation.

historien14 a écrit:
Nous avons un métier à vie, une sécurité de l'emploi et des avantages par rapport à d'autres personnes. A la différence de mon père, j'aurai la chance d'éviter le licenciement économique à plus de 50 ans, contrairement à lui.

C'est vrai pour le moment, mais d'ici la retraite le combat pour garder ce statut de fonctionnaire sera à mener : voir déjà ce qu'a fait Fillon avec les ATOSS, la dérive actuelle des rythmes scolaires (qui rendent indistinctes pour l'extérieur les activités scolaires des activités périscolaires), les propos qui concernent l'autonomie des établissements etc. L'Angleterre licencie pour raisons économiques (il me semble) ses fonctionnaires.

Feyn a écrit: Le but de mes quelques messages ici n'est pas de vous convaincre, simplement de donner ma vision des choses. Vous pensez qu'il est tout à fait normal que ce soit aux syndicats de travailler en parallèle avec le ministère pour les affectations, c'est votre droit le plus strict. Simplement, d'autres lecteurs pourront lire que cet avis n'est pas partagé à l'unanimité.

Aucun avis n'est partagé à 100%. Cela dit, le paritarisme est actuellement une loi.

Guillaume le Grand a écrit:Mais qu'ils sont psychorigides en maths! Mon Dieu   

Matière anxiogène

Hoa Mai a écrit:

Gryphe a écrit:Chaque fois que je vois passer ton pseudo, maintenant, je pense aux conditions de l'enseignement en 2050. Quel talent !  

Arrête, j'ai honte ! C'était censé être un moment sérieux !

C'est très sérieux.
En 2050, je n'y serai plus

Feyn a écrit:pas vraiment de fond dans les messages que je lis

Vous devriez vous relire...

Bon ben moi je reviens au sujet initial : .....

Mince je ne sais plus quoi dire vous m'avez trop perturbée  :lol!: 

Non sérieusement il faut reconnaître qu'il y a eu de gros disfonctionnements cette année, dus à une précipitation dans les affectations. Exemple : une fille de ma promo ( capes rénové) parachutée à Nice alors qu'elle a un conjoint et un enfant et qu'elle avait largement les points pour notre académie et que d'autres avec moins de points y sont restés.

Voilà. Là on revient au fil du sujet  :chat: 

Moi je ne me plains pas puisque session exceptionnelle et maintenue dans mon académie , même si je ne comprends toujours pas pourquoi cet avantage pour nous. Maintenant voyons ce que l'intra nous réserve....

Pour aussi revenir au sujet
Effectivement, on-il vraiment pris en compte les situations familiales ?

Admise au capes rénové, ancienne CAD2, je suis mariée et nous avons 4 enfants de 10, 8, 6 et 3 ans... J'avais demandé à faire mon stage dans mon académie à savoir Bordeaux et on m'envoie à Lille (9è voeux) !!!
Je viens de vivre une année "bien remplie" entre le tiers-temps, la prépa du concours et mes enfants. Tout ça pour qu'on m'envoie à 800km de ma famille... La joie de l'admission au capes a laissé place au découragement.

Je n'ai aucun rapprochement de conjoint, juste un décile respectable dans ma discipline, j'ai eu mon premier voeux (dernier entré 120 pts).

Je pense que les bonifications n'ont tout simplement pas été prises en compte...

marie-pounette a écrit:Pour aussi revenir au sujet
Effectivement, on-il vraiment pris en compte les situations familiales ?

Admise au capes rénové, ancienne CAD2, je suis mariée et nous avons 4 enfants de 10, 8, 6 et 3 ans... J'avais demandé à faire mon stage dans mon académie à savoir Bordeaux et on m'envoie à Lille (9è voeux) !!!
Je viens de vivre une année "bien remplie" entre le tiers-temps, la prépa du concours et mes enfants. Tout ça pour qu'on m'envoie à 800km de ma famille... La joie de l'admission au capes a laissé place au découragement.

Ton témoignage est encore un exemple injuste des modalités d'affectation de cette année !!!

Marie pounette : as tu demandé à un syndicat des explications ? Avais tu bien fait des vœux selon l'expansion (académies limitrophes) pour bénéficier des points de RC ?

Je pense que ce qui cause beaucoup de problèmes cette année c'est que 2 concours cohabitent avec des conditions d'affectations de stage différentes. Du coup, certains se retrouvent envoyés à l’autre bout de la France alors qu'ils avaient calculés qu'avec les points RC, cela passerait mais comme il y a beaucoup de stagiaires qui restent de droit cette année dans leurs académies, tout est chamboulé.

J'imagine que ceux qui ont des familles comme moi, ont passé énormément de temps à faire des calculs avant de se lancer dans l'aventure du concours. Pour ma part, tout est bien qui finit bien mais quand ils ont changés les conditions d'affectation entre les écrits et les oraux, j'ai eu de belles angoisses et surtout un gros sentiment d'injustice, justement parce que j'avais pris le temps de faire ces fameux calculs.

Je crois que pour certains la colère vient de là... Pour d'autre, c'est juste de l'ignorance...

Il peut y avoir plusieurs raisons
1) l'oubli du RC (dans ce cas, il faut joindre un syndicat pour savoir comment vérifier)
2) Peu de berceaux stagiaire a Bordeaux.
3) Comme le dit Fifi, l'ordre des voeux compte énormément

marie-pounette a écrit:Pour aussi revenir au sujet
Effectivement, on-il vraiment pris en compte les situations familiales ?

Admise au capes rénové, ancienne CAD2, je suis mariée et nous avons 4 enfants de 10, 8, 6 et 3 ans... J'avais demandé à faire mon stage dans mon académie à savoir Bordeaux et on m'envoie à Lille (9è voeux) !!!
Je viens de vivre une année "bien remplie" entre le tiers-temps, la prépa du concours et mes enfants. Tout ça pour qu'on m'envoie à 800km de ma famille... La joie de l'admission au capes a laissé place au découragement.

Avais-tu bien tout renseigné et envoyé les justificatifs ( actes de mariage et naissances)?

Si tu avais tout bien justifié, alors contacte un syndicat et demande une révision d'affectation car là encore voici une belle boulette. A coup sûr il y a des stagiaires avec moins de points que toi dans ton académie.

Simgajul a écrit:Je pense que ce qui cause beaucoup de problèmes cette année c'est que 2 concours cohabitent avec des conditions d'affectations de stage différentes. Du coup, certains se retrouvent envoyés à l’autre bout de la France alors qu'ils avaient calculés qu'avec les points RC, cela passerait mais comme il y a beaucoup de stagiaires qui restent de droit cette année dans leurs académies, tout est chamboulé.

J'imagine que ceux qui ont des familles comme moi, ont passé énormément de temps à faire des calculs avant de se lancer dans l'aventure du concours. Pour ma part, tout est bien qui finit bien mais quand ils ont changés les conditions d'affectation entre les écrits et les oraux, j'ai eu de belles angoisses et surtout un gros sentiment d'injustice, justement parce que j'avais pris le temps de faire ces fameux calculs.

Je crois que pour certains la colère vient de là... Pour d'autre, c'est juste de l'ignorance...

L'autre problème vient aussi de la nécessité de trouver des postes à 18 h dans certaines académies très demandées par ailleurs.

LaMouette29 a écrit:

marie-pounette a écrit:Pour aussi revenir au sujet
Effectivement, on-il vraiment pris en compte les situations familiales ?

Admise au capes rénové, ancienne CAD2, je suis mariée et nous avons 4 enfants de 10, 8, 6 et 3 ans... J'avais demandé à faire mon stage dans mon académie à savoir Bordeaux et on m'envoie à Lille (9è voeux) !!!
Je viens de vivre une année "bien remplie" entre le tiers-temps, la prépa du concours et mes enfants. Tout ça pour qu'on m'envoie à 800km de ma famille... La joie de l'admission au capes a laissé place au découragement.

Avais-tu bien tout renseigné et envoyé les justificatifs ( actes de mariage et naissances)?

Si tu avais tout bien justifié, alors contacte un syndicat et demande une révision d'affectation car là encore voici une belle boulette. A coup sûr il y a des stagiaires avec moins de points que toi dans ton académie.

Il y en a forcément avec les maintiens dans l'académie d'origine

Ouais mais là avec 4 enfants, si les vœux ont été faits correctement, c'est quand même bizarre de pas rester dans l'académie, ça veut dire qu'il n'y avait aucun poste à mi-temps en LM à Bordeaux ? Il y a une erreur, venant du ministère ou de la collègue lorsqu'elle a fait les vœux.

gwennpi a écrit:

LaMouette29 a écrit:

marie-pounette a écrit:Pour aussi revenir au sujet
Effectivement, on-il vraiment pris en compte les situations familiales ?

Admise au capes rénové, ancienne CAD2, je suis mariée et nous avons 4 enfants de 10, 8, 6 et 3 ans... J'avais demandé à faire mon stage dans mon académie à savoir Bordeaux et on m'envoie à Lille (9è voeux) !!!
Je viens de vivre une année "bien remplie" entre le tiers-temps, la prépa du concours et mes enfants. Tout ça pour qu'on m'envoie à 800km de ma famille... La joie de l'admission au capes a laissé place au découragement.

Avais-tu bien tout renseigné et envoyé les justificatifs ( actes de mariage et naissances)?

Si tu avais tout bien justifié, alors contacte un syndicat et demande une révision d'affectation car là encore voici une belle boulette. A coup sûr il y a des stagiaires avec moins de points que toi dans ton académie.

Il y en a forcément avec les maintiens dans l'académie d'origine

Oui mais eux ils ne comptent pas, ce n'est pas le même processus d'affectation. Ne mélange pas tout, c'est déjà assez bien compliqué...

*Fifi* a écrit:

gwennpi a écrit:

LaMouette29 a écrit:

Avais-tu bien tout renseigné et envoyé les justificatifs ( actes de mariage et naissances)?

Si tu avais tout bien justifié, alors contacte un syndicat et demande une révision d'affectation car là encore voici une belle boulette. A coup sûr il y a des stagiaires avec moins de points que toi dans ton académie.

Il y en a forcément avec les maintiens dans l'académie d'origine

Oui mais eux ils ne comptent pas, ce n'est pas le même processus d'affectation. Ne mélange pas tout, c'est déjà assez bien compliqué...

Exact! Au temps pour moi, on en vient à mélanger des situations ! C'est vraiment spécial cette année

Simgajul a écrit:Je pense que ce qui cause beaucoup de problèmes cette année c'est que 2 concours cohabitent avec des conditions d'affectations de stage différentes. Du coup, certains se retrouvent envoyés à l’autre bout de la France alors qu'ils avaient calculés qu'avec les points RC, cela passerait mais comme il y a beaucoup de stagiaires qui restent de droit cette année dans leurs académies, tout est chamboulé.

J'imagine que ceux qui ont des familles comme moi, ont passé énormément de temps à faire des calculs avant de se lancer dans l'aventure du concours. Pour ma part, tout est bien qui finit bien mais quand ils ont changés les conditions d'affectation entre les écrits et les oraux, j'ai eu de belles angoisses et surtout un gros sentiment d'injustice, justement parce que j'avais pris le temps de faire ces fameux calculs.

Je crois que pour certains la colère vient de là... Pour d'autre, c'est juste de l'ignorance...

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