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- moumouniNiveau 3
A Dinaaa sauf qu'au collège les enfants sont plus grands et peuvent éventuellement rester à la maison seuls, ce qui n'est pas le cas de mes petits bouts de deux et quatre ans..
Je ne suis pas "anti" fonctionnaires, étant fonctionnaire moi même. Je ne dis pas non plus que les instits n'ont pas de conscience professionnelle. Simplement, je ne trouve pas normal qu'on menace les parents alors que l'école est censée se terminer pour TOUT le personnel enseignant, le vendredi soir.
Les enseignants le demandent, mais est-ce légal, c'était juste ma question. Comment font les parents qui, comme moi, travaillent et qui n'ont absolument aucun autre moyen de garde ? Préparation de centre aéré ou pas, je me vois mal dire à mon chef de service" désolée mais aujourdhui je ne viens pas car l'école de ma fille se termine un jour plus tôt que les autres écoles à cause des animateurs qui viennent investir les locaux"
Je ne suis pas "anti" fonctionnaires, étant fonctionnaire moi même. Je ne dis pas non plus que les instits n'ont pas de conscience professionnelle. Simplement, je ne trouve pas normal qu'on menace les parents alors que l'école est censée se terminer pour TOUT le personnel enseignant, le vendredi soir.
Les enseignants le demandent, mais est-ce légal, c'était juste ma question. Comment font les parents qui, comme moi, travaillent et qui n'ont absolument aucun autre moyen de garde ? Préparation de centre aéré ou pas, je me vois mal dire à mon chef de service" désolée mais aujourdhui je ne viens pas car l'école de ma fille se termine un jour plus tôt que les autres écoles à cause des animateurs qui viennent investir les locaux"
- phiExpert
Mais comme l'a déjà expliqué doublecasquette, c'est la même chose quand on a des enseignants non remplacés, en théorie on n'a pas le "droit" de demander aux parents de ne pas mettre leurs enfants à l'école, et bien sûr on garde ceux qui y viennent, on les accueille comme on peut dans les autres classes... Simplement le bon sens veut qu'on explique aux parents que s'ils le peuvent, c'est mieux pour tout le monde qu'ils ne viennent pas ce jour là.
Bon, chez moi comme dans bien d'autres écoles, c'est l'inverse, beaucoup d'enfants partent en vacances lorsque ça chante à leurs parents Certains vont réclamer les bulletins et autres en avance exprès, d'autres s'en fichent complètement et on aura même du mal à récupérer leurs manuels scolaires... Et ne t'inquiète pas, tous les enseignants du primaire vont bosser jusqu'à la dernière minute du dernier jour et au delà, même et surtout dans les écoles où ils vont être obligés de jouer les déménageurs...
Bon, chez moi comme dans bien d'autres écoles, c'est l'inverse, beaucoup d'enfants partent en vacances lorsque ça chante à leurs parents Certains vont réclamer les bulletins et autres en avance exprès, d'autres s'en fichent complètement et on aura même du mal à récupérer leurs manuels scolaires... Et ne t'inquiète pas, tous les enseignants du primaire vont bosser jusqu'à la dernière minute du dernier jour et au delà, même et surtout dans les écoles où ils vont être obligés de jouer les déménageurs...
- DinaaaExpert spécialisé
EU1 a écrit:Dinaa : désolé mais je ne suis pas d'accord avec toi .
Ça ne me soulage pas du tout de voir que les gamins ne viennent pas les derniers jours. Ça me met en colère de voir que certains parents se permettent de fixer eux-mêmes la date de fin des cours.
Je comprends mais de toute façon, quel collège dispensera encore des cours le Vendredi 4 Juillet ? Alors qu'il faut ranger les salles, préparer les progressions pour l'année prochaine, faire le point sur le nombre de manuels et se mettre d'accord sur un éventuel renouvellement, établir les répartitions des emplois du temps et des salles... Autant que les élèves restent chez eux, s'ils le peuvent !
- grandesvacancesNeoprof expérimenté
Non, ce n'est pas "légal", c'est juste un arrangement.
Mais les usagers ne devraient pas être concernés par ce qui relève de l'organisation interne : il incombe aux services municipaux de mettre en place le centre de loisirs sans perturber le fonctionnement de l'école.
Mais les usagers ne devraient pas être concernés par ce qui relève de l'organisation interne : il incombe aux services municipaux de mettre en place le centre de loisirs sans perturber le fonctionnement de l'école.
- DinaaaExpert spécialisé
moumouni a écrit:A Dinaaa sauf qu'au collège les enfants sont plus grands et peuvent éventuellement rester à la maison seuls, ce qui n'est pas le cas de mes petits bouts de deux et quatre ans..
Les enseignants le demandent, mais est-ce légal, c'était juste ma question.
Alors la réponse est "non". Préviens Jeudi que tu emmèneras tout de même ta fille le lendemain et voilà tout.
- doublecasquetteEnchanteur
Nos collègues ont peut-être été maladroits, c'est possible, en effet.
Dans la commune voisine, je sais que l'agressivité est à son comble avec la mairie aussi bien au LEP que dans les écoles primaires chaque fin d'année scolaire.
Il faut dire que l'été, pendant le festival, les festivaliers sont logés dans ces bâtiments et que l'idée de reprendre en septembre dans des locaux dégradés, mal débarrassés et souvent à peine balayés à la fin de la manifestation, ça aigrit.
Dans la commune voisine, je sais que l'agressivité est à son comble avec la mairie aussi bien au LEP que dans les écoles primaires chaque fin d'année scolaire.
Il faut dire que l'été, pendant le festival, les festivaliers sont logés dans ces bâtiments et que l'idée de reprendre en septembre dans des locaux dégradés, mal débarrassés et souvent à peine balayés à la fin de la manifestation, ça aigrit.
- User5899Demi-dieu
Si c'est avéré, il existe quand même quelques collègues pittoresques*Kati* a écrit:!!!!!!!moumouni a écrit: La maîtresse a dit que si ma fille vient ce jour là, elle s'ennuiera car la classe et les jouets seront rangés et que personne ne sera là pour la surveiller...
Pardon??!!
Pensées pour mon mari et ses collègues qui doivent retourner ranger leur classe lundi (et lundi seulement, après, la mairie verrouille l'école jusqu'au 31 août inclus).
- EU1Fidèle du forum
Dinaaa a écrit:EU1 a écrit:Dinaa : désolé mais je ne suis pas d'accord avec toi .
Ça ne me soulage pas du tout de voir que les gamins ne viennent pas les derniers jours. Ça me met en colère de voir que certains parents se permettent de fixer eux-mêmes la date de fin des cours.
Je comprends mais de toute façon, quel collège dispensera encore des cours le Vendredi 4 Juillet ? Alors qu'il faut ranger les salles, préparer les progressions pour l'année prochaine, faire le point sur le nombre de manuels et se mettre d'accord sur un éventuel renouvellement, établir les répartitions des emplois du temps et des salles... Autant que les élèves restent chez eux, s'ils le peuvent !
Pas d'accord
J'ai toujours été en désaccord lorsque, pour diverses raisons, les cours n'étaient pas assurés pour les élèves. Je suis contre le fait d'organiser des conseils de classes à 15h et 17h sur les heures de cours, contre le fait de libérer les élèves de cours pour des réunions fixées à 16h etc comme j'ai pu le voir cette année (et les années précédentes).
Je sais que ce que je vais dire va sans doute déranger mais nous pouvons très bien préparer les progressions de l'année suivante, faire les conseils d'enseignement, les réunions-bilans du 7 au 9 juillet par exemple.
Je sais que ma conception rigoureuse (rigoriste?) ne sera pas partagée par tout le monde
- doublecasquetteEnchanteur
grandesvacances a écrit:Non, ce n'est pas "légal", c'est juste un arrangement.
Mais les usagers ne devraient pas être concernés par ce qui relève de l'organisation interne : il incombe aux services municipaux de mettre en place le centre de loisirs sans perturber le fonctionnement de l'école.
Il incombe... en théorie... hélas... Demandez aux collègues de Primaire qui, déjà cette année, ont eu l'avantage de partager leurs locaux avec des animateurs rémunérés ou bénévoles engagés par les mairies si le fonctionnement de l'école n'en a pas été perturbé.
Dans le cas évoqué ici, ce devrait être au DASEN d'alerter le Préfet pour manquement aux obligations de service de la municipalité envers l'Éducation Nationale...
Autrefois, cela se faisait et le DDEN ne manquait pas de faire remonter en haut lieu les maires qui écorniflaient le contrat et empêchaient par leur mauvaise volonté l'École Publique d'offrir aux élèves des locaux conformes pendant toute la durée de l'année scolaire. Mais ça, c'était "à l'époque", comme disent mes élèves !
- lilith888Grand sage
moumouni a écrit:Oui il me semble. Dommage que la plupart des parents sont de gentils moutons. Si tout le monde mettait son ou ses enfant(s) ce jour la ça les ferait pas iech dans cet école...
Etes-vous réellement professeur ou juste un parent, qui, lui, travaille ?
- moumouniNiveau 3
Eh bien... Je serai les deux à la rentrée prochaine....
- moumouniNiveau 3
Mais ceci dit je ne vois pas trop le rapport avec la choucroute
- User21714Expert spécialisé
Pour info, mes 2 enfants, l'un en 4ème et l'autre en 5ème sont à la maison tous seuls depuis Lundi dernier...
Plus rien en cours, si ce n'est des vidéos, le Brevet et sa préparation, etc...
Mais c'est vrai que les PE sont des faignasses, eux qui préféreraient pouvoir tranquillement ranger leur classe Vendredi!
J'adore ce genre de remarques quand on voit ce qui se passe dans le second degré!
Plus rien en cours, si ce n'est des vidéos, le Brevet et sa préparation, etc...
Mais c'est vrai que les PE sont des faignasses, eux qui préféreraient pouvoir tranquillement ranger leur classe Vendredi!
J'adore ce genre de remarques quand on voit ce qui se passe dans le second degré!
- moumouniNiveau 3
@ republicain calmos! Je n'ai jamais traité personne de feignasse ni dans le primaire ni dans le secondaire. Relis plus haut mon message. Je voulais juste à la base avoir des témoignages dinstits de maternelle pour savoir si ce qui se passe dans l'école de ma fille est pratique courante. Par ailleurs, les classes ne sont pas rangées le vendredi mais le jeudi pour cause d'animateurs qui investissent les locaux le vendredi justement.
- moumouniNiveau 3
Et entre un enfant de 4e ou de 5e et un enfant de 4 ans, il y a une graaaaaaande différence...
- phiExpert
moumouni a écrit:@ republicain calmos! Je n'ai jamais traité personne de feignasse ni dans le primaire ni dans le secondaire. Relis plus haut mon message. Je voulais juste à la base avoir des témoignages dinstits de maternelle pour savoir si ce qui se passe dans l'école de ma fille est pratique courante. Par ailleurs, les classes ne sont pas rangées le vendredi mais le jeudi pour cause d'animateurs qui investissent les locaux le vendredi justement.
Tu as dit que tu trouvais ça gonflé...
Les PE doivent surtout l'avoir mauvaise qu'on investisse les locaux de leurs classes dès le vendredi alors que les cours ne sont pas terminés, c'est ça qui est gonflé.
- DhaiphiGrand sage
Tempête dans un verre d'eau que tout cela !
Ne mettez pas votre enfant à l'école vendredi et vous rendrez service.
Mettez votre enfant à l'école vendredi et il sera accueilli.
A vous de voir.
Ne mettez pas votre enfant à l'école vendredi et vous rendrez service.
Mettez votre enfant à l'école vendredi et il sera accueilli.
A vous de voir.
_________________
De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
- moumouniNiveau 3
Dhaiphi a écrit:Tempête dans un verre d'eau que tout cela !
Ne mettez pas votre enfant à l'école vendredi et vous rendrez service.
Mettez votre enfant à l'école vendredi et il sera accueilli.
A vous de voir.
Oui c'est bien mon intention merci
- moumouniNiveau 3
phi a écrit:moumouni a écrit:@ republicain calmos! Je n'ai jamais traité personne de feignasse ni dans le primaire ni dans le secondaire. Relis plus haut mon message. Je voulais juste à la base avoir des témoignages dinstits de maternelle pour savoir si ce qui se passe dans l'école de ma fille est pratique courante. Par ailleurs, les classes ne sont pas rangées le vendredi mais le jeudi pour cause d'animateurs qui investissent les locaux le vendredi justement.
Tu as dit que tu trouvais ça gonflé...
Les PE doivent surtout l'avoir mauvaise qu'on investisse les locaux de leurs classes dès le vendredi alors que les cours ne sont pas terminés, c'est ça qui est gonflé.
Allez philou entre gonflé et feignasse il y a une ptite différence quand même.
- moumouniNiveau 3
doublecasquette a écrit:grandesvacances a écrit:Non, ce n'est pas "légal", c'est juste un arrangement.
Mais les usagers ne devraient pas être concernés par ce qui relève de l'organisation interne : il incombe aux services municipaux de mettre en place le centre de loisirs sans perturber le fonctionnement de l'école.
Il incombe... en théorie... hélas... Demandez aux collègues de Primaire qui, déjà cette année, ont eu l'avantage de partager leurs locaux avec des animateurs rémunérés ou bénévoles engagés par les mairies si le fonctionnement de l'école n'en a pas été perturbé.
Dans le cas évoqué ici, ce devrait être au DASEN d'alerter le Préfet pour manquement aux obligations de service de la municipalité envers l'Éducation Nationale...
Autrefois, cela se faisait et le DDEN ne manquait pas de faire remonter en haut lieu les maires qui écorniflaient le contrat et empêchaient par leur mauvaise volonté l'École Publique d'offrir aux élèves des locaux conformes pendant toute la durée de l'année scolaire. Mais ça, c'était "à l'époque", comme disent mes élèves !
Je suis bien d'accord !
- phiExpert
C'est moi que tu appelles philou ? Je trouve ça gonflé
- Maria TéguyNiveau 6
Nos collègues du 1er degré ne sont pas responsables du fait que la municipalité, propriétaire des locaux, les réquisitionne pour en faire un centre aéré ! C'est au maire d'assumer ses responsabilités, pas aux enseignants à assumer une responsabilité qui n'est pas la leur. Je suppose que le maire n'a surtout pas donné de consignes précises, ni ne les a demandées au DASEN.
Il est beaucoup plus facile de laisser les enseignants dans cet entre-deux, porter le chapeau face à une poignée de parents qui pourront broder ensuite à loisir sur ces fonctionnaires décidément peu scrupuleux de leur mission de service public.
Il est beaucoup plus facile de laisser les enseignants dans cet entre-deux, porter le chapeau face à une poignée de parents qui pourront broder ensuite à loisir sur ces fonctionnaires décidément peu scrupuleux de leur mission de service public.
_________________
Il est nuisible au développement de l'art et de la science d'imposer par des mesures administratives un style particulier d'art ou une école de pensée à l'exclusion d'une autre.
- moumouniNiveau 3
phi a écrit:C'est moi que tu appelles philou ? Je trouve ça gonflé
oui ça serait plutot philoute pardon
Waou quand je vois tous les messages à ce post et quasi pas de vraies réponses à ma question d'origine, ça me donne le vertige !
Je clos le débat merci. Mon intention, de toute façon, est de mettre ma fille à l'école ce jour là : d'une parce que je n'ai pas le choix et de deux parce que... ça m'énerve cette façon de faire... Mais chacun son avis hein !
- grandesvacancesNeoprof expérimenté
Ne serait-ce pas au Dasen d'intervenir pour faire respecter l'accès au service public dont il est le responsable départemental ?Maria Téguy a écrit:Nos collègues du 1er degré ne sont pas responsables du fait que la municipalité, propriétaire des locaux, les réquisitionne pour en faire un centre aéré ! C'est au maire d'assumer ses responsabilités, pas aux enseignants à assumer une responsabilité qui n'est pas la leur. Je suppose que le maire n'a surtout pas donné de consignes précises, ni ne les a demandées au DASEN.
Parce qu'amputer la fin d'année scolaire de deux jours pour permettre aux PE de ranger leurs affaires et aux animateurs municipaux de déballer les leurs, c'est comme si on passait l'aspirateur au resto sous les pieds des dîneurs, tout le monde trouverait ça inadmissible.
- phiExpert
Tu as eues de vraies réponses : Ta fille sera accueillie, les PE n'y sont sans doute pour rien et ta façon de parler d'eux (et de t'adresser à moi) est bien plus énervante à mon sens (et je ne dois pas être la seule) que le fait de t'avoir conseillé de ne pas mettre ton enfant à l'école si possible...
- DhaiphiGrand sage
Toutafé !moumouni a écrit: Mais chacun son avis hein !
D'ailleurs, moi aussi, je me suis fait un avis mais pas sur la "question d'origine". To the happy few.
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De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
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