- JohnMédiateur
http://languedoc-roussillon.france3.fr/2014/04/29/menard-instaure-le-couvre-feu-beziers-pour-les-moins-de-13-ans-467875.html"Tout mineur âgé de moins de 13 ans ne pourra, sans être accompagné d’une personne majeure, circuler de 23 heures à 6 heures." Annonce présentée par le nouveau maire de la ville soutenu par le FN, en conseil municipal le 16 avril. Dans le détail le nouvel arrêté sera applicable du 15 juin au 15 septembre pour les nuits des vendredis, samedis et dimanches ainsi que pendant les nuits des vacances scolaires.
En cas d'infraction, "ils seront reconduits à leur domicile ou au commissariat et seront passibles d'une amende".
Robert Ménard explique avoir constaté "qu'un nombre croissant de jeunes mineurs se trouvaient livrés à eux-même en pleine nuit", se trouvant "ainsi exposés à des atteintes à leur intégrité physique et morale, notamment en cas de rassemblements nocturnes, de rixes ou de disputes, de trafics divers".
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- henrietteMédiateur
Mais est-ce que cela a-t-il déjà eu la moindre efficacité dans les villes qui l'avaient mis en place ?
- ClarianzEmpereur
Curieusement, je ne suis pas contre.
Après avoir vu les situations délicates de certaines familles... Peut-être que l'on se rendra ainsi compte qu'il est nécessaire de resserrer le maillage social.
Après avoir vu les situations délicates de certaines familles... Peut-être que l'on se rendra ainsi compte qu'il est nécessaire de resserrer le maillage social.
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Mama's Rock
- OlympiasProphète
La normalité c'est qu'aucun enfant ou très jeune ado n'a à se trouver dans la rue le soir sans ses parents. A fortiori la nuit ! Qu'est-ce qu'un gosse de moins de 13 ans peut faire la nuit dehors ?
Quand ça arrive, on est sûr de les retrouver ensuite au tribunal pour enfants (j'ai déjà eu à juger des affaires de cet acabit, avec des gosses qui sortent la nuit et qui vont cambrioler dans les environs).
Voilà pas mal de temps qu'on a perdu des habitudes de surveillance collective. Je m'explique : lorsque j'étais enfant, j'habitais dans une résidence avec un immense parc (les bâtiments l'entouraient) et nous jouions, avec les beaux jours, parfois jusqu'à 20h ou 21h. Mais il y avait toujours des mamans aux fenêtres ou des frères/soeurs plus âgés pour exercer une vigilance.
On en est venu à trouver la normalité étrange... ce qui est anormal, c'est qu'on s'émeuve de ce type de décision (et je trouve Ménard profondément antipathique....) et surtout que des parents n'aient plus le moindre contrôle sur les déplacements des enfants.
Quand ça arrive, on est sûr de les retrouver ensuite au tribunal pour enfants (j'ai déjà eu à juger des affaires de cet acabit, avec des gosses qui sortent la nuit et qui vont cambrioler dans les environs).
Voilà pas mal de temps qu'on a perdu des habitudes de surveillance collective. Je m'explique : lorsque j'étais enfant, j'habitais dans une résidence avec un immense parc (les bâtiments l'entouraient) et nous jouions, avec les beaux jours, parfois jusqu'à 20h ou 21h. Mais il y avait toujours des mamans aux fenêtres ou des frères/soeurs plus âgés pour exercer une vigilance.
On en est venu à trouver la normalité étrange... ce qui est anormal, c'est qu'on s'émeuve de ce type de décision (et je trouve Ménard profondément antipathique....) et surtout que des parents n'aient plus le moindre contrôle sur les déplacements des enfants.
- FinrodExpert
Si ces enfants sont livrés à eux même, et cela est en règle générale bien le cas s'ils sont dehors en pleine nuit, cela changera peu les choses, mais sur le principe on ne peut qu'être d'accord.
Le problème étant que les parents, quand ils ne sont pas totalement absents ou résignés, n'ont dans ces cas là aucun contrôle et que personne ne peut les remplacer (Il faudrait chiffrer le cout en éducateurs et autres mais je crains que cela ne soit exorbitant...)
Jusqu'à présent seul Mélenchon a proposé l'idée que la république se substitue totalement aux parents dans l'éducation des enfants - mais il parlait en réalité uniquement d'instruction (si j'ai suivi - le truc avec notamment suppression des devoirs à la maison, tout se fait à l'école... ) et il n'a pas définit un projet très précis... ce qui fait que je n'y crois pas une seconde. Néanmoins j'aimerais bien que l'on chiffre un peu.
C'est cela finalement, le cout de l'ignorance cité par l'adage "vous pensez que l'éducation coute cher...". On a peut être eu ce choix à faire et fait le mauvais... L'avenir nous le dira mais le présent nous le susurre déjà un peu.
Le problème étant que les parents, quand ils ne sont pas totalement absents ou résignés, n'ont dans ces cas là aucun contrôle et que personne ne peut les remplacer (Il faudrait chiffrer le cout en éducateurs et autres mais je crains que cela ne soit exorbitant...)
Jusqu'à présent seul Mélenchon a proposé l'idée que la république se substitue totalement aux parents dans l'éducation des enfants - mais il parlait en réalité uniquement d'instruction (si j'ai suivi - le truc avec notamment suppression des devoirs à la maison, tout se fait à l'école... ) et il n'a pas définit un projet très précis... ce qui fait que je n'y crois pas une seconde. Néanmoins j'aimerais bien que l'on chiffre un peu.
C'est cela finalement, le cout de l'ignorance cité par l'adage "vous pensez que l'éducation coute cher...". On a peut être eu ce choix à faire et fait le mauvais... L'avenir nous le dira mais le présent nous le susurre déjà un peu.
- Reine MargotDemi-dieu
ce qui est inquiétant en effet c'est que ce soit la loi qui se substitue à ce que les parents (mais aussi le voisinage comme dit plus haut et la famille élargie) devraient faire.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- DaphnéDemi-dieu
Il me semble que Ségolène avait pris la même mesure il y a quelques années ?
Franchement, ça ne me choque pas.
Ce qui est grave c'est que des parents aient besoin qu'on prenne ce type de mesure pour eux !
Il y a quelques temps, la gestionnaire de notre collège, qui y habitait donc, collège dans une zone d'habitations à loyers modérés, a été surprise en rentrant d'une soirée chez des amis un samedi soir, ou plutôt un dimanche matin vers deux heures, de voir devant la grille du collège un regroupement de 5 gamins qui, d'après leur taille, n'avaient pas plus de 7 ou 8 ans !! Et s'en est étonnée devant nous le lundi matin : oui cela me choque que des parents laissent des enfants de cet âge seuls dans la rue à une heure pareille !
Franchement, ça ne me choque pas.
Ce qui est grave c'est que des parents aient besoin qu'on prenne ce type de mesure pour eux !
Il y a quelques temps, la gestionnaire de notre collège, qui y habitait donc, collège dans une zone d'habitations à loyers modérés, a été surprise en rentrant d'une soirée chez des amis un samedi soir, ou plutôt un dimanche matin vers deux heures, de voir devant la grille du collège un regroupement de 5 gamins qui, d'après leur taille, n'avaient pas plus de 7 ou 8 ans !! Et s'en est étonnée devant nous le lundi matin : oui cela me choque que des parents laissent des enfants de cet âge seuls dans la rue à une heure pareille !
- palomitaNeoprof expérimenté
Oui, ce qui choque, c'est que ces enfants se retrouvent dans la rue sans surveillance .Que font les parents et où sont-ils pendant ce temps ?
Pourtant, enfants , nous pouvions jouer tard dehors l'été , mais toujours sous la surveillance des parents qui nous imposaient un périmètre à ne pas dépasser ( il fallait qu'on reste visibles ) . Il ne fallait pas dépasser la cour devant la maison .
En vacances en Espagne, dans notre petit village, nous pouvions courir dans les rues jusqu' à 22 heures avec les enfants du même âge mais toujours sous l'oeil des voisines, oncles, tantes ou cousins qui prenaient le frais dehors et qui auraient alerté au moindre problème .
Pourtant, enfants , nous pouvions jouer tard dehors l'été , mais toujours sous la surveillance des parents qui nous imposaient un périmètre à ne pas dépasser ( il fallait qu'on reste visibles ) . Il ne fallait pas dépasser la cour devant la maison .
En vacances en Espagne, dans notre petit village, nous pouvions courir dans les rues jusqu' à 22 heures avec les enfants du même âge mais toujours sous l'oeil des voisines, oncles, tantes ou cousins qui prenaient le frais dehors et qui auraient alerté au moindre problème .
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"La sagesse, c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue lorsqu'on les poursuit"
Oscar wilde.
- MyrtilleNiveau 9
Je suis tout à fait d'accord avec cette mesure. Une bande de jeunes est entrée par effraction dans notre résidence deux fois en trois jours la semaine dernière...Je ne pense pas qu'une telle mesure sera lancée un jour dans ma ville.
- DinaaaExpert spécialisé
Je ne vois pas comment on pourrait être contre une telle mesure : c'est juste du bon sens.
Qu'est-ce qu'un enfant de 11 ou 12 ans peut bien faire dehors à plus de 23h à part des bêtises (euphémisme) ?
Qu'est-ce qu'un enfant de 11 ou 12 ans peut bien faire dehors à plus de 23h à part des bêtises (euphémisme) ?
- Panta RheiExpert
Comme le dit Dinaaa, municipilité FN ou pas, c'est juste du bon sens!
Désolé mais, un petit peu HS "on"
Je ne compte plus les fois où j'ai vu des gosses glander, "faire/tenir le mur", avec l'envie de leur crierde "il faut apprendre vos leçons: verbes irréguliers ou tables de multiplication!" HS off!
Désolé mais, un petit peu HS "on"
Je ne compte plus les fois où j'ai vu des gosses glander, "faire/tenir le mur", avec l'envie de leur crier
- Thalia de GMédiateur
Je dirais que même après 13 ans j'ai tenu la bride à mes enfants, surtout ma fille, mais on comprendra pourquoi.
Elle m'en a voulu quand elle était ado de devoir toujours nous dire l'été, pendant les vacances*, quand elle sortait jusqu'à la rue voisine, et chez qui (parents fiables) et obligation quand elle arrivait chez le copain de nous téléphoner et de téléphoner quand elle en repartait.
Plus tard, elle a reconnu que nous avions bien fait, pour sa sécurité.
*Ben oui, pendant les vacances, pas en période scolaire.
Et j'entends dire que certains élèves traînent jusqu'à point d'heure. Les mêmes qui nous posent problème en classe et dont les parents nous disent "Chais pas quoi faire"
Donc, dommage que ce soit un maire FN, après un autre marqué très à droite, qui prenne une mesure de simple bon sens.
Elle m'en a voulu quand elle était ado de devoir toujours nous dire l'été, pendant les vacances*, quand elle sortait jusqu'à la rue voisine, et chez qui (parents fiables) et obligation quand elle arrivait chez le copain de nous téléphoner et de téléphoner quand elle en repartait.
Plus tard, elle a reconnu que nous avions bien fait, pour sa sécurité.
*Ben oui, pendant les vacances, pas en période scolaire.
Et j'entends dire que certains élèves traînent jusqu'à point d'heure. Les mêmes qui nous posent problème en classe et dont les parents nous disent "Chais pas quoi faire"
Donc, dommage que ce soit un maire FN, après un autre marqué très à droite, qui prenne une mesure de simple bon sens.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- gelsomina31Grand Maître
Je plussoie.Thalia de G a écrit:(...)
Et j'entends dire que certains élèves traînent jusqu'à point d'heure. Les mêmes qui nous posent problème en classe et dont les parents nous dirent "Chais pas quoi faire"
Donc, dommage que ce soit un maire FN, après un autre marqué très à droite, qui prenne une mesure de simple bon sens.
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Fear buildswalls.Hope builds bridges !
« De chacun selon ses forces, à chacun selon ses besoins. »
- JohnMédiateur
http://www.francetvinfo.fr/elections/municipales/resultats-du-fn/couvre-feu-pour-les-mineurs-a-beziers-robert-menard-envisage-de-poursuivre-les-parents_642757.htmlRobert Ménard revoit sa copie. Le maire de Béziers (Hérault), élu avec le soutien du Front national, a signé un nouvel arrêté maintenant un couvre-feu dans certains quartiers de la ville pour les mineurs de moins de 13 ans non accompagnés. Ce texte ne prévoit plus d'amende pour les jeunes, mais envisage désormais des poursuites contre les parents.
Comme précédemment, l'arrêté prévoit que les moins de 13 ans ne pourront circuler de 23 heures à 6 heures "du 15 juin au 15 septembre, durant les week-ends et les périodes de vacances scolaires" "sans être accompagnés d'une personne majeure". "En cas de manquements aux obligations", le texte évoque la possibilité d'engager des "poursuites pénales" contre les parents.
La Ligue des droits de l'homme avait introduit un recours au tribunal administratif contre le précédent arrêté, pris fin avril. Elle s'est "réjouie" que cette nouvelle version de l'arrêté marque le "retour au principe de protection du mineur". Elle conteste en revanche l'hypothèse des poursuites pénales contre les parents, une disposition qui "méconnaît le droit" selon l'association.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- User5899Demi-dieu
Et pour les 13-25 ans ?
- skindiverÉrudit
Une de mes voisines avait son fils de 12 ans et demi déscolarisé depuis plus d'un an car il s'était fait viré de son bahut et elle ne voulait pas qu'il fasse 20 minutes de bus pour aller au collège....
En revanche elle le laissait faire du scooter à 2 heures du matin sans casque (elle trouvait ça normal).
Il faut juste que cette mesure soit appliquée.
En revanche elle le laissait faire du scooter à 2 heures du matin sans casque (elle trouvait ça normal).
Il faut juste que cette mesure soit appliquée.
- User17706Bon génie
Le couvre-feu ne concerne que certains quartiers?
- CeladonDemi-dieu
Ce n'est pas un peu discriminatoire, cette mesure ?
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