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henrietteMédiateur
Alyki a écrit:Un magnifique laraire décoré à Pompéi :
http://www.ansa.it/amp/sito/notizie/cultura/arte/2018/10/05/esclusiva-ansa-a-pompei-nel-mistero-del-giardino-incantato_7036fb67-c7b8-484f-89a9-0ee669bed43f.html?__twitter_impression=true
Je n'avais pas vu sur mon téléphone le magnifique diaporama : http://www.ansa.it/sito/photogallery/spettacolo/2018/10/05/con-lansa-a-pompei-nel-mistero-del-giardino-incantato_b97147b1-dd77-416d-a246-2e919fb6b245.html
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
VoltigeurHabitué du forum
C'est admirablement fascinant.
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«Quand tout le monde pense la même chose, c'est que plus personne ne pense» (Walter Lippman)
DaphNenyaNeoprof expérimenté
Superbe, les couleurs sont si bien conservées qu'on a l'impression que ces fresques ont été réalisées il y a quelques jours.
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On her finger was Nenya, the ring wrought of mithril, that bore a single white stone flickering like a frosty star.
JRR Tolkien
Sylvain de Saint-SylvainGrand sage
C'est bien les villes ensevelies, quand même. On sait que le trésor est là, et de temps en temps on reçoit un acompte 
Sinon, des nouvelles des gens qui scannent les papyri carbonisés ?
Sinon, des nouvelles des gens qui scannent les papyri carbonisés ?
- VoltigeurHabitué du forum
AFP sur lepoint.fr a écrit:
Des archéologues ont annoncé lundi avoir découvert les traces d'un bateau viking enfouis dans le sud-est de la Norvège, une découverte rare qui pourrait aider à éclairer les expéditions de ces talentueux navigateurs du Moyen Âge.
La forme typique de l'embarcation a été détectée à l'aide d'un radar à pénétration de sol, à environ 50 cm sous terre dans un tumulus recouvrant une sépulture viking.
https://www.lepoint.fr/culture/decouverte-rare-de-traces-d-un-bateau-viking-en-norvege-15-10-2018-2263125_3.php
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«Quand tout le monde pense la même chose, c'est que plus personne ne pense» (Walter Lippman)
DerborenceModérateur
Le Monde a écrit: Une inscription remet en question la date de la destruction de Pompéi
Un graffiti retrouvé dans une maison récemment fouillée prouve que la ville n’a pas été détruite par le Vésuve le 24 août 79, mais deux mois plus tard.
https://mobile.lemonde.fr/archeologie/article/2018/10/16/une-inscription-remet-en-question-la-date-de-la-destruction-de-pompei_5370309_1650751.html?xtref=http%3A%2F%2Fm.facebook.com&fbclid=IwAR1hfrTP7MUqx-plL12pcg4N2Dty-ZoVpalukNzrTlkWwHEwKzRhk28zNwk
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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois
"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
Thalia de GMédiateur
Un mythe s'effondre. J'ignorais l'existence de cette "querelle".
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- DerborenceModérateur
J'en avais entendu parler. Je me souviens de cette histoire de fruits d'automne trouvés sur le site.
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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois
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Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
JPhMMDemi-dieu
Vous arrivez à lire ce qui est écrit ?Derborence a écrit:Le Monde a écrit: Une inscription remet en question la date de la destruction de Pompéi
Un graffiti retrouvé dans une maison récemment fouillée prouve que la ville n’a pas été détruite par le Vésuve le 24 août 79, mais deux mois plus tard.
https://mobile.lemonde.fr/archeologie/article/2018/10/16/une-inscription-remet-en-question-la-date-de-la-destruction-de-pompei_5370309_1650751.html?xtref=http%3A%2F%2Fm.facebook.com&fbclid=IwAR1hfrTP7MUqx-plL12pcg4N2Dty-ZoVpalukNzrTlkWwHEwKzRhk28zNwk
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- DerborenceModérateur
Le début de l'inscription, oui : XVI K NOV
Le reste, non.
Le reste, non.
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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois
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Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
ElaïnaDevin
On voit bien l'inscription comportant les calendes de novembre. Par contre je suis une bille en épigraphie et je n'ai pas mon manuel sous la main donc je passe mon tour pour la 2e ligne...
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It took me forty years to realize this. But for guys like us... our lives aren't really our own. There's always someone new to help. Someone we need to protect. These past few years, I fought that fate with all I had. But I'm done fighting. It's time I accept the hand I was dealt. Too many people depend on us. Their dreams depend on us.
Kiryu Kazuma inYakuza 4 Remastered
Ma page Facebook https://www.facebook.com/Lire-le-Japon-106902051582639
SibylleNeoprof expérimenté
Je suis très bien au courant qu'on penchait pour deux mois plus tard, mais (bien sûr cela dépend de la deuxième ligne que je n'arrive pas à lire) qu'est-ce qui prouve que cette inscription ne date pas d'une année précédente ??
- JPhMMDemi-dieu
Merci Sibylle.Sibylle a écrit:Je suis très bien au courant qu'on penchait pour deux mois plus tard, mais (bien sûr cela dépend de la deuxième ligne que je n'arrive pas à lire) qu'est-ce qui prouve que cette inscription ne date pas d'une année précédente ??
En absence de la connaissance de la suite du texte, il me semblait aussi que cette inscription ne démontrait rien.
Je peux très bien écrire "Rendez-vous le 15 février 2020", cela ne prouve en rien que j'ai écrit ce texte le 15 février 2020, au contraire. C'est un exemple parmi mille.
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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
OudemiaBon génie
Thalia de G a écrit:Un mythe s'effondre. J'ignorais l'existence de cette "querelle".
Derborence a écrit:J'en avais entendu parler. Je me souviens de cette histoire de fruits d'automne trouvés sur le site.
J'en ai eu connaissance l'an dernier, dans le livre de Mary Beard.
AlykiGrand sage
JPhMM a écrit:Merci Sibylle.Sibylle a écrit:Je suis très bien au courant qu'on penchait pour deux mois plus tard, mais (bien sûr cela dépend de la deuxième ligne que je n'arrive pas à lire) qu'est-ce qui prouve que cette inscription ne date pas d'une année précédente ??
En absence de la connaissance de la suite du texte, il me semblait aussi que cette inscription ne démontrait rien.
Je peux très bien écrire "Rendez-vous le 15 février 2020", cela ne prouve en rien que j'ai écrit ce texte le 15 février 2020, au contraire. C'est un exemple parmi mille.
C'est écrit au charbon de bois. C'est impossible que cela date de l'année d'avant : cela aurait disparu. De plus, tous les indices concordent pour novembre (fruits, braseros etc...), Certains penchent pour une corruption de copiste du texte de la lettre de Pline qui servait d'élément datant.
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Ἐρωτηθεὶς δὲ τί δεῖ μάλιστα μανθάνειν τοὺς ἐλευθέρους παῖδας, « Ταῦτ´ » ἔφη « ὅσαπερ ἂν αὐτοὺς ὠφελήσειεν ἄνδρας γενομένους. »
Interrogé sur ce qu'il valait mieux apprendre à des enfants libres, (Léotychidas) dit "ce qui pourra leur servir lorsqu'ils seront devenus des hommes" - Apophtegme laconien.
- OudemiaBon génie
Sibylle a écrit:Je suis très bien au courant qu'on penchait pour deux mois plus tard, mais (bien sûr cela dépend de la deuxième ligne que je n'arrive pas à lire) qu'est-ce qui prouve que cette inscription ne date pas d'une année précédente ??
Alyki a écrit:C'est écrit au charbon de bois. C'est impossible que cela date de l'année d'avant : cela aurait disparu. De plus, tous les indices concordent pour novembre (fruits, braseros etc...), Certains penchent pour une corruption de copiste du texte de la lettre de Pline qui servait d'élément datant.
J'y ai repensé une fois couchée : entre les intempéries et le temps passé, l'inscription aurait disparu.
Il y avait les indices cités, là c'est l'élément probant.
L'erreur d'un unique copiste répétée par les copistes suivants, c'est classique, mais le fait ici est si connu qu'il servira d'exemple désormais.
- AlykiGrand sage
Désolée j'ai oublié de citer l'article du Monde qui reprend cela :
https://mobile.lemonde.fr/archeologie/article/2018/10/16/une-inscription-remet-en-question-la-date-de-la-destruction-de-pompei_5370309_1650751.html?xtref=https://t.co/BFdiLEEZ8g
J'avais entendu parler de cette datation des mes études en archéologie.
https://mobile.lemonde.fr/archeologie/article/2018/10/16/une-inscription-remet-en-question-la-date-de-la-destruction-de-pompei_5370309_1650751.html?xtref=https://t.co/BFdiLEEZ8g
J'avais entendu parler de cette datation des mes études en archéologie.
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Ἐρωτηθεὶς δὲ τί δεῖ μάλιστα μανθάνειν τοὺς ἐλευθέρους παῖδας, « Ταῦτ´ » ἔφη « ὅσαπερ ἂν αὐτοὺς ὠφελήσειεν ἄνδρας γενομένους. »
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- Thalia de GMédiateur
Alyki, l'article est cité par Derborence, un peu plus haut. 
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Soleil noir de mes mélancolies.
- AlykiGrand sage
Oups !
Tout est clair dans l'article alors je n'ai pas pensé qu'il avait été cité. Pardon Derborence.
Tout est clair dans l'article alors je n'ai pas pensé qu'il avait été cité. Pardon Derborence.
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RogerMartinBon génie
JPhMM a écrit:Vous arrivez à lire ce qui est écrit ?Derborence a écrit:Le Monde a écrit: Une inscription remet en question la date de la destruction de Pompéi
Un graffiti retrouvé dans une maison récemment fouillée prouve que la ville n’a pas été détruite par le Vésuve le 24 août 79, mais deux mois plus tard.
https://mobile.lemonde.fr/archeologie/article/2018/10/16/une-inscription-remet-en-question-la-date-de-la-destruction-de-pompei_5370309_1650751.html?xtref=http%3A%2F%2Fm.facebook.com&fbclid=IwAR1hfrTP7MUqx-plL12pcg4N2Dty-ZoVpalukNzrTlkWwHEwKzRhk28zNwk
La photo du Monde est tronquée de toute façon, on ne lit que K NOV au début de la 1e ligne.
Pour ceux qui veulent jouer
Il y a la réponse là
https://www.forbes.com/sites/kristinakillgrove/2018/10/16/new-pompeii-graffiti-may-rewrite-history-in-a-major-way/
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Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I
User5899.User 17706 s'est retiré à Helsingør.
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
- henrietteMédiateur
Des précisions ici aussi :
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- henrietteMédiateur
Et on en parlait déjà sur le forum il y a plusieurs années : https://www.neoprofs.org/t51262-vraie-date-de-la-destruction-de-pompi
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- OudemiaBon génie
Je ne l'avais pas vu ( ce qui n'est pas étonnant, au mois d'août je n'ai pas Internet), j'ai lu avec intérêt.
- VoltigeurHabitué du forum
cnews.fr a écrit:Des archéologues ont récemment découvert ce qui pourrait être la plus ancienne épave de bateau au monde. Le navire, un vaisseau grec, se serait en effet échoué au fond de la mer Noire voilà plus de 2.400 ans.
L'épave découverte ressemble en tous points à celle dépeinte sur le «vase à la sirène», une poterie exposée au British Museum de Londres.
https://www.cnews.fr/monde/2018-10-23/la-plus-ancienne-epave-de-bateau-au-monde-decouverte-dans-la-mer-noire-798024
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«Quand tout le monde pense la même chose, c'est que plus personne ne pense» (Walter Lippman)
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