Sans permis de conduire, je vais devenir TZR Val d'Oise Zone Ouest

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Bonsoir,

Alors voilà, c'est l'angoisse : je suis affecté dans le Val d'Oise Zone Ouest, et je constate que quatre villes - Bray et Lu, Magny en Vexin, Marines et Vigny - n'y sont pas reliées aux transports en commun. Que puis-je faire ? Que va-t-il m'arriver si on m'envoie là où je ne peux me rendre ? Considérera-t-on alors que j'abandonne mon poste ?

EDIT : Bon, Marines n'est qu'à deux kilomètres de la ligne J. Mais Vigny, c'est déjà cinq, et les deux autres...   

Ça me rappelle ma dernière année de remplacement à Calais. J'ai cassé ma voiture juste après avoir apris mon départ pour le sud, et j'ai été nommé pour finir l'année à Wizernes. Hors-district, je pouvais refuser (La ZR couvrait le district à l'époque), mais j'ai demandé s'il y avait un bus. Personne ne savait, pas même le secrétariat du collège. J'ai trouvé une solution en train jusqu'à Saint-Omer, puis en bus. J'arrivais à 9h au collège. J'ai dit au CdE "c'est ça ou je ne peux pas prendre le poste!" et il m'a répondu; "le rectorat m'a dit qu'il n'y avait personne d'autre, alors on va le faire comme ça". Le temps que je monte de l'arrêt un surveillant gardait ma classe dans le couloir.

Quand je pense qu'on a prétendu que les TZR ne bossaient pas assez pour casser le système de l'époque.

J'en ai gardé deux souvenirs: le collège avait une belle vue sur la prison, et la cathédrale de Saint-Omer contenait une horloge géocentrique remarquable.

Pour revenir à la question, il y a une obligation d'habiter dans l'agglomération de la résidence administrative. SI tu la respectes, personne ne peut te reprocher de ne pas pouvoir prendre un poste inaccessible à partir de là.

ycombe a écrit:Pour revenir à la question, il y a une obligation d'habiter dans l'agglomération de la résidence administrative. SI tu la respectes, personne ne peut te reprocher de ne pas pouvoir prendre un poste inaccessible à partir de là.

Si je comprends bien, je n'ai donc aucune raison de m'inquiéter, car dans le cas où je serais sur deux établissements, mon lieu d'habitation ne m'aiderait en rien à connecter mes lieux de travail. J'ai bon ? Car en cas de poste à l'année, je peux atteindre n'importe quelle ville (sauf Marines, à moins d'aimer la marche - d'aimer beaucoup la marche).

Où cette unique exigence est-elle écrite ? Ça me rassurerait beaucoup de le savoir. En attendant de pouvoir appeler le rectorat.

Pour te rassurer Sylvain, j'ai eu plusieurs collègues qui habitaient Paris et qui s'en sortaient, profitant des transports pour corriger des copies où remplir l'ENT. Les moments les plus difficiles étaient pour rentrer chez eux après les conseils mais il y avait toujours un collègue pour les ramener, les avancer sur leur trajet ou les accueillir chez eux.

PS: Lequel de mes messages n'as-tu pas compris ?

Généralement, quand on est sur deux établissements, le rectorat les choisit dans la même ville ou dans des villes limitrophes pour éviter de payer des frais de déplacement.

Excuse-moi, Kan-gourou, de ne pas t'avoir répondu. Je n'ai pas compris le second, où tu sembles proposer Cergy dans le cas où je serais à Marines seulement, et le premier, où Cergy semble idéal mais à condition quand même d'avoir une voiture.

Bon, sinon, je ne voudrais pas lancer un débat sur la qualité de Cergy. Mais quand j'ai dû aller habiter à Saint-Denis (je ne pouvais y refuser un appart presque gratuit...), j'ai eu beau considérer la diversité culturelle de cette ville, les belles choses que m'en disait un professeur que j'aimais beaucoup, et la proximité stimulante de ma fac, j'y ai déprimé. Architecturalement, déjà, et Cergy ça m'a pas l'air super chaleureux non plus de ce point de vue. Mais aussi, voire surtout, le fait d'être quand même éloigné de mes amis. Je sais, c'est bête, mais une demi-heure de RER A, RER qui n'est peut-être pas le pire, je te crois volontiers, mais que je n'aime vraiment pas, ça me semble trop. Il faudrait encore du trajet pour rejoindre mon petit clan, après ça. Bref, je peine vraiment à envisager avec bonheur l'idée d'un tel déménagement. En tout cas pas pour le moment. On verra si l'année entre le Val d'Oise et Paris est un calvaire.

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:

ycombe a écrit:Pour revenir à la question, il y a une obligation d'habiter dans l'agglomération de la résidence administrative. SI tu la respectes, personne ne peut te reprocher de ne pas pouvoir prendre un poste inaccessible à partir de là.

Si je comprends bien, je n'ai donc aucune raison de m'inquiéter, car dans le cas où je serais sur deux établissements, mon lieu d'habitation ne m'aiderait en rien à connecter mes lieux de travail. J'ai bon ? Car en cas de poste à l'année, je peux atteindre n'importe quelle ville (sauf Marines, à moins d'aimer la marche - d'aimer beaucoup la marche).

Où cette unique exigence est-elle écrite ? Ça me rassurerait beaucoup de le savoir. En attendant de pouvoir appeler le rectorat.

L'obligation de résidence est dans le statut des fonctionnaires. Elle est un pu tombée en désuétude mais je pense qu'on peut compter sur le rectorat pour te l'opposer si tu habites trop loin de ton lieu de résidence administrative pour pouvoir venir travailler.

D'accord. Mais je ne devrais pas ne pas pouvoir venir si je suis près à me taper jusqu'à 2h20 de transport aller-retour (dans le pire des cas). Je ne sais pas quelle est cette ville administrative mais elle ne me rendrait en rien Marines plus accessible, vu que cette ville est à 4 kilomètres de la première gare (d'une ligne qui va à Saint-Lazare).

ycombe a écrit:

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Bonsoir,

Pour revenir à la question, il y a une obligation d'habiter dans l'agglomération de la résidence administrative. SI tu la respectes, personne ne peut te reprocher de ne pas pouvoir prendre un poste inaccessible à partir de là.

Ycombe, je ne comprends pas ce passage (désolé   ) :  peux-tu préciser ?

Et en plus j'ai mal cité. Re-désolé
 :boulet:

Attention ! Tu es TZR Val d'Oise ouest mais c'estr are qu'ils respectent la ZR. Tu peux aussi bien te retrouver à Sarcelles ou à Gonesse. Et là, bon courage pour y venir depuis Cergy (j'ai fait ça 5 ans).
Le seul conseil est de choisir un endroit qui te plaît avec un noeud ferroviaire intéressant.
Il y en a plusieurs : Pontoise, Argenteuil, Ermont-Eaubonne ou Saint-Lazare.

Attention ! Tu es TZR Val d'Oise ouest mais c'estr are qu'ils respectent la ZR. Tu peux aussi bien te retrouver à Sarcelles ou à Gonesse.

  

Je suis à 10 minutes en métro de Saint-Lazare. Autant rester où je suis non ?

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Excuse-moi, Kan-gourou, de ne pas t'avoir répondu. Je n'ai pas compris le second, où tu sembles proposer Cergy dans le cas où je serais à Marines seulement, et le premier, où Cergy semble idéal mais à condition quand même d'avoir une voiture.

Bon, sinon, je ne voudrais pas lancer un débat sur la qualité de Cergy. Mais quand j'ai dû aller habiter à Saint-Denis (je ne pouvais y refuser un appart presque gratuit...), j'ai eu beau considérer la diversité culturelle de cette ville, les belles choses que m'en disait un professeur que j'aimais beaucoup, et la proximité stimulante de ma fac, j'y ai déprimé. Architecturalement, déjà, et Cergy ça m'a pas l'air super chaleureux non plus de ce point de vue. Mais aussi, voire surtout, le fait d'être quand même éloigné de mes amis. Je sais, c'est bête, mais une demi-heure de RER A, RER qui n'est peut-être pas le pire, je te crois volontiers, mais que je n'aime vraiment pas, ça me semble trop. Il faudrait encore du trajet pour rejoindre mon petit clan, après ça. Bref, je peine vraiment à envisager avec bonheur l'idée d'un tel déménagement. En tout cas pas pour le moment. On verra si l'année entre le Val d'Oise et Paris est un calvaire.

Je disais que tu risquais de rester sur cette zone plusieurs années (les TZR ayant souvent peu de points) donc qu'habiter Cergy pouvait être avantageux, étant donné que c'est au milieu de la zone. Mais tout dépendra aussi de ton établissement de rattachement, car le rectorat essaie de nous placer dans les communes limitrophes de celui-ci, toujours pour des questions d'indemnités de frais de déplacement.

Pour ce qui est de l'architecture de Cergy, c'est sûr qu'il ne vaut mieux pas être regardant. Pontoise est déjà plus sympa, mais c'est le RER C.

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:

Attention ! Tu es TZR Val d'Oise ouest mais c'estr are qu'ils respectent la ZR. Tu peux aussi bien te retrouver à Sarcelles ou à Gonesse.

  

Je suis à 10 minutes en métro de Saint-Lazare. Autant rester où je suis non ?

Oui. Tu es à combien de la gare du Nord ?

Elyas a écrit:Attention ! Tu es TZR Val d'Oise ouest mais c'est rare qu'ils respectent la ZR. Tu peux aussi bien te retrouver à Sarcelles ou à Gonesse. Et là, bon courage pour y venir depuis Cergy (j'ai fait ça 5 ans).
Le seul conseil est de choisir un endroit qui te plaît avec un noeud ferroviaire intéressant.
Il y en a plusieurs : Pontoise, Argenteuil, Ermont-Eaubonne ou Saint-Lazare.

En Lettres, la ZR est plutôt bien respectée il me semble.

Kan-gourou a écrit:

Elyas a écrit:Attention ! Tu es TZR Val d'Oise ouest mais c'est rare qu'ils respectent la ZR. Tu peux aussi bien te retrouver à Sarcelles ou à Gonesse. Et là, bon courage pour y venir depuis Cergy (j'ai fait ça 5 ans).
Le seul conseil est de choisir un endroit qui te plaît avec un noeud ferroviaire intéressant.
Il y en a plusieurs : Pontoise, Argenteuil, Ermont-Eaubonne ou Saint-Lazare.

En Lettres, la ZR est plutôt bien respectée il me semble.

Tant mieux. Ce n'est pas le cas de toutes les disciplines. La première question est surtout si tu auras un AFA ou pas.

22 minutes. C'est déjà autre chose.

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:22 minutes. C'est déjà autre chose.

Ben ça serait mieux si tu étais plus proche de la gare du Nord, qui dessert pas mal de gares du Val d'Oise.
Bon, après, ne t'en fais pas trop. Sur place, tu auras sûrement moyen de trouver des collègues pour covoiturer ou au moins t'avancer vers une gare qui te fera gagner du temps (je faisais souvent ça cette année pour éviter aux collègues qui rentraient à Paris d'attendre un bus-tortillard pendant des plombes).

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Et tu es parvenu à l'obtenir en un été ? S'il s'agit de prendre le temps, ben, oui, je me dis que si vraiment je ne supporte plus les transports en commun, l'envie me viendra fortement, sans l'angoisse du passer-ou-échouer qui serait celle d'un permis à obtenir absolument pour ne pas être mis à la porte. Là-dessus j'espère vraiment que fandorine a raison.

Comme je m'y suis pris en avance, et que cela fait déjà pas mal de temps, je ne sais plus combien de temps j'ai mis. Mais je l'ai eu (et pourtant ma monitrice était persuadée que je ne l'aurais pas  :lol: ). Et je confirme que j'étais morte de trouille (et dangereuse) les premières semaines...   

frimoussette77 a écrit:

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Bon, pour les transports, il n'y a qu'une ville vraiment difficile : Marines (un seul établissement). Itinéraire RATP ne trouve même pas de moyen de s'y rendre. En regardant sur Google maps, je vois que la gare de Chars est à deux ou trois kilomètres.

Je voudrais maintenant savoir : puis-je être placé sur deux établissements impossibles à relier sans voiture ?

En IDF, je ne sais pas mais ailleurs oui !

Mon collège n'est pas accessible en transports en commun et nous avons régulièrement des collègues affectés chez nous et dans un autre établissement. Je ne te rassure pas, désolée.  

et il n'y a pas moyen de mettre en vélo dans les transports en commun?

Oui. Je vais bien voir. Maintenant j'attends d'appeler le rectorat et les syndicats pour confirmer tout ce que vous dites sur le permis. Et pour l'heure je me sens résolu à ne pas déménager, pour profiter enfin de l'été. Si la situation devient trop pénible il sera toujours temps de changer d'avis. En tout cas je vous remercie chaudement pour votre aide et commentaires, je me sens grandement rasséréné.

Mon collège n'est pas accessible en transports en commun et nous avons régulièrement des collègues affectés chez nous et dans un autre établissement. Je ne te rassure pas, désolée.

Oui, je le vois bien en cherchant comment me rendre à Marines avec Itinéraire RATP, qui ne trouve aucun moyen pour moi. C'est la seule ville, je prie seulement pour ne pas tomber là. Si je dois y aller, et bien tant pis, je me taperai les quatre kilomètres qui m'en séparent de la gare, d'une manière ou d'une autre.

Marie Laetitia a écrit:

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Et tu es parvenu à l'obtenir en un été ? S'il s'agit de prendre le temps, ben, oui, je me dis que si vraiment je ne supporte plus les transports en commun, l'envie me viendra fortement, sans l'angoisse du passer-ou-échouer qui serait celle d'un permis à obtenir absolument pour ne pas être mis à la porte. Là-dessus j'espère vraiment que fandorine a raison.

Comme je m'y suis pris en avance, et que cela fait déjà pas mal de temps, je ne sais plus combien de temps j'ai mis. Mais je l'ai eu (et pourtant ma monitrice était persuadée que je ne l'aurais pas  :lol: ). Et je confirme que j'étais morte de trouille (et dangereuse) les premières semaines...   

Je te confirme aussi que c'est possible. Quand j'ai eu mon permis, je m'étais juré de ne plus jamais toucher un volant tellement j'étais traumatisée par la conduite accompagnée avec mon père. Quand j'ai été affectée dans le 95, je n'avais plus le choix : c'était voiture ou 3h de transports par jour (impossible avec deux tout petits enfants). Aspect financier oblige, je me suis fixé un objectif : maximum 5 leçons de conduite (50 euros en moyenne pour l'heure de perfectionnement) avant la fin de mon congé maternité. Finalement j'en ai repris deux, et ensuite mon mari m'a fait conduire trois fois (dont une avec nos enfants à l'arrière... arf !!). Après, je reprenais le travail. La première fois, je ne faisais pas la maligne. Maintenant, ça va. Je ne vais pas jusqu'à dire que je suis une déesse du volant, mais enfin, je roule et je ne pense pas être plus dangereuse qu'un autre.
Courage si tu te lances là-dedans.

Kan-gourou a écrit:Pour te rassurer Sylvain, j'ai eu plusieurs collègues qui habitaient Paris et qui s'en sortaient, profitant des transports pour corriger des copies où remplir l'ENT. Les moments les plus difficiles étaient pour rentrer chez eux après les conseils mais il y avait toujours un collègue pour les ramener, les avancer sur leur trajet ou les accueillir chez eux.

PS: Lequel de mes messages n'as-tu pas compris ?

J'ai fait ça huit ans (même si je je n'habitais pas Paris mais à banlieue proche). C'était 1h15-1h30 matin et soir quand tout allait bien. Il suffisait que le conseil de classe ait lieu très tard (moins de trains) ou qu'il y ait des soucis de transport (grève, problème météo, suicide..) pour que ce temps s'allonge au-delà de deux heures. Franchement,  ce n'est tenable qu'à la condition d'avoir un emploi du temps intelligent car se lever à 6h et rentrer à 18h30, c'est dur. Tu peux corriger des copies certes mais nerveusement, c'est épuisant. Après chacun fait ce qu'il veut selon ses priorités, bien sûr.

J'ai fait 1h45 matin et et soir pendant 5 ans et bien c'est très fatiguant. Le matin, debout 5h15 et le soir par rentré avant 19h. Heureusement que je n'avais pas d'enfants.

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Oui. Je vais bien voir. Maintenant j'attends d'appeler le rectorat et les syndicats pour confirmer tout ce que vous dites sur le permis. Et pour l'heure je me sens résolu à ne pas déménager, pour profiter enfin de l'été. Si la situation devient trop pénible il sera toujours temps de changer d'avis. En tout cas je vous remercie chaudement pour votre aide et commentaires, je me sens grandement rasséréné.

Mon collège n'est pas accessible en transports en commun et nous avons régulièrement des collègues affectés chez nous et dans un autre établissement. Je ne te rassure pas, désolée.

Oui, je le vois bien en cherchant comment me rendre à Marines avec Itinéraire RATP, qui ne trouve aucun moyen pour moi. C'est la seule ville, je prie seulement pour ne pas tomber là. Si je dois y aller, et bien tant pis, je me taperai les quatre kilomètres qui m'en séparent de la gare, d'une manière ou d'une autre.

J'ai un petit conseil : si tu as quelques kilomètres à faire pour rejoindre ton établissement depuis la gare, prends un vélo pliable. Tu pourras le ranger dans ton appart parisien et dans le train il ne sera pas encombrant. un Dahon ou un Brompton. J'en possède un, c'est génial. Il faut prévoir un certain budget cependant.

Simone Boué a écrit:J'ai fait 1h45 matin et et soir pendant 5 ans et bien c'est très fatiguant. Le matin, debout 5h15 et le soir par rentré avant 19h. Heureusement que je n'avais pas d'enfants.

C'est l'une des raisons pour lesquelles j'ai muté. C'est incompatible avec une vie de famille ou de couple. On se sent constamment épuisé. on n'imagine pas le stress causé par les problèmes de transport aussi.

Merci pour le vélo pliable !

Sinon, ce serait pas possible d'avoir un petit appartement de fonction juste pour la semaine ?