La seconde édition de la "journée de la jupe" dans l'académie de Nantes fait polémique.

Scotland :  Frog legs spark controversy
From our special correspondent
After the Scottish government threatened to sever ties with its French counterpart should  French schoolboys be forbidden to wear kilts, our special correspondent has interviewed Alistair MacSarty, Minister of Hygiene and Foreign Affairs.
Why such a strong reaction? Skirts are not kilts, are they?
Well, skirts  lie in the eye of the beholder, if I  may say so. Making derogatory remarks regarding men, or boys, who wear skirts, just sends the wrong message.
All the more so as your Ministry has just launched a new campaign to encourage men to wear kilts on a daily basis?
That is true. Based on scientific findings, our Ministry has decided it was its duty to inform the public about how kilts can help prevent cancer and infertility. Hence the slogans that have been devised by our team, notably:  “Women who care tell men to air’’ or “Save them, air them’. We certainly wouldn’t want prejudices to stand in the way of public health improvement.
The Ministry has also chosen to encourage sportsmen to wear kilts, even though some have voiced concerns over the practicality of such a choice, particularly for ball sports?
I’m afraid, Barney, that the argument does not stand up to analysis.  Scots have worked and fought while wearing kilts for centuries. So Scotsmen could ride a horse and engage in sword fight wearing our traditional dress, but not play rugby or football? Let us be honest: ball games are not that different from traditional sports!
On a totally unrelated subject, could you tell us more about your unusual family name?
Well, one of my ancestors was appointed tailor to his majesty Mary Queen of Scots. He asked his name to be changed to MacSarty as a reference to his trade. Rumor has it that he was quite a success and became rich at the end of his life, so much so that ‘Sarty’ has sometimes been erroneously translated as ‘rich tailor’ in the past.
[…]
The Scotsmale, May 12, 2014

BlackMail a écrit:Oui, c'est sûr, quand on naît fâââme, on a naturellement envie de passer sa vie en jupe, alors que lorsqu'on naît mâle, on a une attirance irrépressible pour les jeans.
Laissons faire la nature, ouais.

Collier de Barbe a écrit:@nonancourt qu'elles sont donc les caractéristiques "intrinsèques" des 2 sexes? Voilà qui m'intrigue...

dandelion a écrit:L'Ecosse s'inquiète.

Scotland :  Frog legs spark controversy
From our special correspondent
After the Scottish government threatened to sever ties with its French counterpart should  French schoolboys be forbidden to wear kilts, our special correspondent has interviewed Alistair MacSarty, Minister of Hygiene and Foreign Affairs.
Why such a strong reaction? Skirts are not kilts, are they?
Well, skirts  lie in the eye of the beholder, if I  may say so. Making derogatory remarks regarding men, or boys, who wear skirts, just sends the wrong message.
All the more so as your Ministry has just launched a new campaign to encourage men to wear kilts on a daily basis?
That is true. Based on scientific findings, our Ministry has decided it was its duty to inform the public about how kilts can help prevent cancer and infertility. Hence the slogans that have been devised by our team, notably:  “Women who care tell men to air’’ or “Save them, air them’. We certainly wouldn’t want prejudices to stand in the way of public health improvement.
The Ministry has also chosen to encourage sportsmen to wear kilts, even though some have voiced concerns over the practicality of such a choice, particularly for ball sports?
I’m afraid, Barney, that the argument does not stand up to analysis.  Scots have worked and fought while wearing kilts for centuries. So Scotsmen could ride a horse and engage in sword fight wearing our traditional dress, but not play rugby or football? Let us be honest: ball games are not that different from traditional sports!
On a totally unrelated subject, could you tell us more about your unusual family name?
Well, one of my ancestors was appointed tailor to his majesty Mary Queen of Scots. He asked his name to be changed to MacSarty as a reference to his trade. Rumor has it that he was quite a success and became rich at the end of his life, so much so that ‘Sarty’ has sometimes been erroneously translated as ‘rich tailor’ in the past.
[…]
The Scotsmale, May 12, 2014

from sartorial, itself from New Latin sartorius (“pertaining to a tailor”), from Late Latin sartor (“tailor”), from Latin sarcire (“to patch, mend”).

Nonancourt a écrit:

Cincinnata a écrit:

Zorglub a écrit:Voui mais moi chuis prof de maths !

C'est pas grave, ça se soigne   

Spoiler:

Nonancourt a écrit:Je trouve personnellement cette idée grotesque et contreproductive. Le féminisme, ce n'est pas masculiniser les femmes et féminiser les hommes, c'est au contraire revendiquer sans ambages les caractéristiques intrinsèques aux deux sexes. En outre, après le débat sur le Mariage Pour Tous, ce n'était peut-être pas nécessaire d'attiser les tensions. Bref, il y a des moyens bien plus intelligents pour lutter contre les discriminations.

C'est bien ça le problème : quelles sont ces fameuses caractéristiques ?

Je crois qu'il n'y a même pas de questions à se poser... Laissons les gens se comporter naturellement...

Collier de Barbe a écrit:@nonancourt qu'elles sont donc les caractéristiques "intrinsèques" des 2 sexes? Voilà qui m'intrigue...

ddav a écrit:@Tristana : justement, en période de crispations autour de la théorie du genre ce n'est pas jouer l'apaisement que de soutenir officiellement cette initiative.

D'ailleurs quand il n'y a pas ces offensives par ailleurs, la mesure passe très bien comme vous le soulignez.

C'est à se demander si c'est une provocation ou une maladresse (le dossier de presse mis en ligne puis supprimé, puis remis en ligne montre quand même un certain amateurisme dans la communication ..).

Nonancourt a écrit:Je trouve personnellement cette idée grotesque et contreproductive. Le féminisme, ce n'est pas masculiniser les femmes et féminiser les hommes, c'est au contraire revendiquer sans ambages les caractéristiques intrinsèques aux deux sexes. En outre, après le débat sur le Mariage Pour Tous, ce n'était peut-être pas nécessaire d'attiser les tensions. Bref, il y a des moyens bien plus intelligents pour lutter contre les discriminations.

Quelque 150 "Manif pour tous" et près d'une centaine de lycéens se sont fait face dans une ambiance tendue aujourd'hui à Nantes, après la polémique sur une journée de lutte contre le sexisme prévue demain dans des lycées de l'académie de Nantes où les garçons sont invités à venir en jupe. A partir de 13h00, les manifestants de la "Manif pour tous" se sont positionnés en face de la sortie du lycée Clémenceau avec des banderoles "Le gender c'est pas mon genre" et "Non au gender".

En face, près d'une centaine de lycéens et une dizaine de jeunes socialistes ont scandé, dans une ambiance ponctuée de quelques bousculades, "Pas de fachos dans les lycées", "Fachos dehors" ou encore "Égalité". Quelques oeufs ont été lancés en direction des personnes se revendiquant de la "Manif pour tous" et des altercations parfois musclées ont eu lieu entre les deux camps. La circulation devant le lycée a été interrompue.[..]

"On en arrive à des propositions déplacées, de mauvais goût, c'est pas le rôle de l'école d'aller sur des questions aussi personnelles", a indiqué dans un entretien téléphonique à l'AFP la présidente de la "Manif pour tous" Ludovine de la Rochère. "Que les lycéens le fassent, le portent et s'en amusent c'est une chose, que l'Éducation nationale le relaie, je trouve que c'est totalement déplacé".

"On peut manifester contre le sexisme sans avoir d'arrière pensée de théorie du genre", s'est insurgé un lycéen devant l'établissement nantais. "On se détache complètement du sujet d'origine et du but de cette manifestation." "On part du principe qu'il y a un sexisme très important dans nos lycées. Notre action c'est pas de dire il faut porter la jupe, c'est des conférences, des débats avec les profs, le port d'un autocollant contre le sexisme", a expliqué Arthur Moiné, un des initiateurs lycéens de l'opération.[...]

Collier de Barbe a écrit:Ces jeunes élèves ont toute mon admiration! Bravo

Moonchild a écrit:

Collier de Barbe a écrit:Ces jeunes élèves ont toute mon admiration! Bravo

C'est sûr qu'on peut être fier de voir la jeunesse reprendre, avec la même finesse que leurs aînés, le flambeau du combat manichéen contre un fascisme d'opérette bricolé à partir de quelques neuneus qu'on aura réussi à exciter par une communication académique pour le moins maladroite compte tenu des récentes polémiques sur la théorie du genre à l'école - comme si quelques plaisantins dans un bureau du Rectorat de Nantes s'étaient amusés à aller volontairement titiller le reliquat de "la manif pour tous", à moins que ça ne soit tout simplement un symptôme supplémentaire de l'enthousiasme béat devant la moindre initiative "citoyenne" proposée par des élèves.
 

Igniatius a écrit:A manichéen, manichéen et demi.
Face à des jeunes manipulés par l'église et leurs familles pour crier à la "destruction de la personne humaine" (quelle bêtise crasse dans cette expression) parce que l'on a proposé aux garçons de porter une jupe pur lutter contre le sexisme (combat pas si débile que ça), on a des jeunes qui ont une réaction aussi exacerbée par leur jeunesse : ils crient aux fachos, je trouve que c'est tout à fait proportionné aux cries d'orfraie des dingos coincés d'en face.

Igniatius a écrit:Ce que je tente de t'expliquer, c'est que c'est un mode de pensée classique pour des jeunes, plus prompts à s'exalter que des vieux, plus réfléchis, ou plus blasés, au choix.

Moonchild a écrit:

Igniatius a écrit:A manichéen, manichéen et demi.
Face à des jeunes manipulés par l'église et leurs familles pour crier à la "destruction de la personne humaine" (quelle bêtise crasse dans cette expression) parce que l'on a proposé aux garçons de porter une jupe pur lutter contre le sexisme (combat pas si débile que ça), on a des jeunes qui ont une réaction aussi exacerbée par leur jeunesse : ils crient aux fachos, je trouve que c'est tout à fait proportionné aux cries d'orfraie des dingos coincés d'en face.

Répondre au manichéisme par le manichéisme et ensuite s'en glorifier, en voilà une idée qu'elle est bonne !   
Et puis c'est vrai que jusqu'à présent, ça a tellement bien marché...  

Moonchild a écrit:

Igniatius a écrit:Ce que je tente de t'expliquer, c'est que c'est un mode de pensée classique pour des jeunes, plus prompts à s'exalter que des vieux, plus réfléchis, ou plus blasés, au choix.

Mes excuses, je n'avais pas bien compris que Collier de Barbe était si jeune que ça.   

Igniatius a écrit:

Moonchild a écrit:

Igniatius a écrit:Ce que je tente de t'expliquer, c'est que c'est un mode de pensée classique pour des jeunes, plus prompts à s'exalter que des vieux, plus réfléchis, ou plus blasés, au choix.

Mes excuses, je n'avais pas bien compris que Collier de Barbe était si jeune que ça.   

Je crois que CdB s'enthousiasme juste de leur activisme, et qu'il préfère cela au cynisme tranquille des observateurs qui pensent que le détachement et l'ironie tiennent lieu de pensée.

Tu dis souvent des choses intéressantes, mais ton envie permanente de contredire t'amène à prendre des postures inutilement moqueuses.

Cincinnata a écrit:Et qu'est-ce que vous proposeriez vous ? De gentilles discussions autour d'un thé ?
Je crois que la mesure et le dialogue ne sont possibles qu'avec des gens de bonne volonté et faisant preuve d'un minimum d'honnêteté intellectuelle, de vrais adultes quoi, mais je ne suis pas sûre que ce soit le cas de ces cinglés.

Moonchild a écrit:Et puis l'année d'après, on réfléchit avant de pondre un dossier de presse académique avec des garçons en jupe alors même que certains accusent l'Education Nationale d'être sous l'influence des théoriciens du genre et du lobby LGBT ; parce que là ça alimente la polémique et c'était gros comme une maison qu'une poignée de neuneus allait réagir - après ça reste quand même une tempête dans un verre d'eau.

Tristana a écrit:Comme ça, on s'assoit sur une initiative qui fonctionne très bien sans faire de heurts depuis 8 ans, et on donne raison à la manif pour tous. Remarquez, j'imagine que selon le point de vue adopté, ça peut sembler malin.

Moonchild a écrit:

Tristana a écrit:Comme ça, on s'assoit sur une initiative qui fonctionne très bien sans faire de heurts depuis 8 ans, et on donne raison à la manif pour tous. Remarquez, j'imagine que selon le point de vue adopté, ça peut sembler malin.

Une initiative locale qui peut être considérée comme potache lorsqu'elle est proposée par des élèves prend un tout autre sens quand elle est appuyée par un dossier de presse académique :
http://www.ac-nantes.fr/servlet/com.univ.collaboratif.utils.LectureFichiergw?ID_FICHIER=2720509
Après la polémique sur les ABCD de l'égalité, il n'y avait pas meilleur moyen de donner de la consistance aux fantasmes des neuneus de la manif pour tous que de présenter officiellement une photo avec une jambe de mec sous une jupe ; soit c'est de l'incompétence crasse, soit c'est purement volontaire.