- InvitéInvité
Ce sera discuté au prochain CSE.Caspar Goodwood a écrit:Je n'ai pas la patience de lire les dix-huit pages mais faudra-t-il se farcir des demi-journées de rattrapage le mercredi après-midi? Si oui, je préfère rentrer en août.
- LizdarcyFidèle du forum
Caspar Goodwood a écrit:Je n'ai pas la patience de lire les dix-huit pages mais faudra-t-il se farcir des demi-journées de rattrapage le mercredi après-midi? Si oui, je préfère rentrer en août.
Entre la peste et le choléra, je ne sais pas trop personnellement.
- SakeiNiveau 10
Axel a écrit:C'est quand même dommage que personne ou presque ne voit là qu'une mesure de simple bon sens.
- GrypheMédiateur
Un peu de stratégie ne nuit pas... Ceci dit, qui a fait l'annonce la veille de la grève ? Pas le ministère.ProvencalLeGaulois a écrit:Ce serait du bon sens [...] si cela n'avait pas été annoncé le jour de la grève, ce qui agit comme une diversion très efficace...
- Hermione0908Modérateur
Journal de M6 à l'instant même : "Le ministre Benoît Hamon a prétexté un problème informatique pour justifier ce changement de date."
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Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
- micaschisteMonarque
Les informaticiens vont être contents. Pas un seul capable de reprogrammer les supers logiciels de l'éducation nationale...Hermione0908 a écrit:Journal de M6 à l'instant même : "Le ministre Benoît Hamon a prétexté un problème informatique pour justifier ce changement de date."
Il faudra quand même que notre nouveau ministre avoue la vérité et parle du coût de payer 3 jours de plus 40000 nouveaux profs.
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"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "
- RagnetrudeExpert spécialisé
Ouais et dans tous les journaux on nous passent en boucle des pôvres parents qui vont être ennuyés pour faire garder leur enfant...
Que l'on prévienne ceux qui ont peur qu'un jour il puisse leur arriver de devoir garder leur mioche UNE JOURNÉE DE PLUS rendez-vous compte, j'annonce qu'il existe des moyens efficaces pour éviter ça : le préservatif, la pilule, l'abstinence, l'avortement...
Nous sommes devenus officiellement des nounous d'État.
Que l'on prévienne ceux qui ont peur qu'un jour il puisse leur arriver de devoir garder leur mioche UNE JOURNÉE DE PLUS rendez-vous compte, j'annonce qu'il existe des moyens efficaces pour éviter ça : le préservatif, la pilule, l'abstinence, l'avortement...
Nous sommes devenus officiellement des nounous d'État.
- GrypheMédiateur
Ah non mais là ça m'énerve. Ce n'est pas un prétexte. C'est un vrai problème. Bon après, qu'il faille l'expliquer en long en large et en travers et dire que ben, peut-être certains ne seront pas là le jour-J, pour être entendus, c'est fatigant. Si les arguments étaient entendus du premier coup, ça serait plus simple...Hermione0908 a écrit:Journal de M6 à l'instant même : "Le ministre Benoît Hamon a prétexté un problème informatique pour justifier ce changement de date."
- HermionyGuide spirituel
Ragnetrude a écrit:Ouais et dans tous les journaux on nous passent en boucle des pôvres parents qui vont être ennuyés pour faire garder leur enfant...
Et ça, je ne comprends pas...parce que cette année, la rentrée des élèves c'était aussi un mardi et les parents d'élèves n'ont jamais râlé l'an dernier. Pourquoi subitement cela pose-t-il problème ?
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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar
« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
- InvitéInvité
Arnaud Parienty a écrit:Le ministre de l’éducation a compris qu’il ne pouvait pas gérer les profs comme c’est le cas depuis quelques années : on réduit les rémunérations, on tente de réduire les congés et on espère que l’engagement, l’implication, le dévouement, etc… se maintiendront. Il a donc reculé sur une mesure symbolique voulue par le petit groupe de technocrates qui dirige le ministère : dé-sanctuariser le mois d’août en faisant rentrer les enseignants le 29 août. Il aurait aussi bien pu annoncer une frappe nucléaire sur Moscou, si je lis bien la presse.L’idée, en soi, n’était pas absurde : les vacances des élèves sont très longues et, pendant ces vacances où l’on oublie tout, les écarts se creusent entre ceux qui font des séjours linguistiques et des stages de prérentrée et ceux qui tiennent les murs de la cité. Bien entendu, on ressort l’argument européen : les vacances sont plus courtes chez les autres. Pas faux. Mais peut-on aligner le temps de travail des profs français sur celui des Allemands, par exemple, sans aligner les salaires (au lycée, après 15 ans de carrière, 36 145 euros en France contre 68 619 euros en Allemagne, selon l’OCDE.
la suite...
- micaschisteMonarque
Hermiony a écrit:Ragnetrude a écrit:Ouais et dans tous les journaux on nous passent en boucle des pôvres parents qui vont être ennuyés pour faire garder leur enfant...
Et ça, je ne comprends pas...parce que cette année, la rentrée des élèves c'était aussi un mardi et les parents d'élèves n'ont jamais râlé l'an dernier. Pourquoi subitement cela pose-t-il problème ?
Ben voyons, ils viennent seulement d'être prévenus, juste 3 mois et demis (s?) avant la date fatidique...il va falloir qu'ils revoient leur organisation (entendu, sur je ne sais plus quelle radio en rentrant...)
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- senaNiveau 8
Hermiony a écrit:Ragnetrude a écrit:Ouais et dans tous les journaux on nous passent en boucle des pôvres parents qui vont être ennuyés pour faire garder leur enfant...
Et ça, je ne comprends pas...parce que cette année, la rentrée des élèves c'était aussi un mardi et les parents d'élèves n'ont jamais râlé l'an dernier. Pourquoi subitement cela pose-t-il problème ?
Les enfants de la vague 2014-2015 seraient-ils plus difficiles que ceux de la vague 2013?
- RagnetrudeExpert spécialisé
Will.T a écrit:Arnaud Parienty a écrit:Le ministre de l’éducation a compris qu’il ne pouvait pas gérer les profs comme c’est le cas depuis quelques années : on réduit les rémunérations, on tente de réduire les congés et on espère que l’engagement, l’implication, le dévouement, etc… se maintiendront. Il a donc reculé sur une mesure symbolique voulue par le petit groupe de technocrates qui dirige le ministère : dé-sanctuariser le mois d’août en faisant rentrer les enseignants le 29 août. Il aurait aussi bien pu annoncer une frappe nucléaire sur Moscou, si je lis bien la presse.L’idée, en soi, n’était pas absurde : les vacances des élèves sont très longues et, pendant ces vacances où l’on oublie tout, les écarts se creusent entre ceux qui font des séjours linguistiques et des stages de prérentrée et ceux qui tiennent les murs de la cité. Bien entendu, on ressort l’argument européen : les vacances sont plus courtes chez les autres. Pas faux. Mais peut-on aligner le temps de travail des profs français sur celui des Allemands, par exemple, sans aligner les salaires (au lycée, après 15 ans de carrière, 36 145 euros en France contre 68 619 euros en Allemagne, selon l’OCDE.
la suite...
Je pense effectivement que la question ne serait pas aussi tendue si les profs se sentaient considérés et rémunérés à la hauteur de leur travail. Là on nous méprise tellement, par les discours et le salaire, que ça devient insupportable de donner ne serait-ce qu'une heure de plus à l'éducation nationale.
- GrypheMédiateur
Merci Will.T, excellent texte !Will.T a écrit:la suite...
- Hermione0908Modérateur
Gryphe a écrit:Ah non mais là ça m'énerve. Ce n'est pas un prétexte. C'est un vrai problème. Bon après, qu'il faille l'expliquer en long en large et en travers et dire que ben, peut-être certains ne seront pas là le jour-J, pour être entendus, c'est fatigant. Si les arguments étaient entendus du premier coup, ça serait plus simple...Hermione0908 a écrit:Journal de M6 à l'instant même : "Le ministre Benoît Hamon a prétexté un problème informatique pour justifier ce changement de date."
C'est vraiment le mot "prétexté" qui m'a fait bondir, d'autant que la présentatrice a insisté dessus de manière quelque peu orientée.
- HermionyGuide spirituel
Hermione0908 a écrit:Gryphe a écrit:Ah non mais là ça m'énerve. Ce n'est pas un prétexte. C'est un vrai problème. Bon après, qu'il faille l'expliquer en long en large et en travers et dire que ben, peut-être certains ne seront pas là le jour-J, pour être entendus, c'est fatigant. Si les arguments étaient entendus du premier coup, ça serait plus simple...Hermione0908 a écrit:Journal de M6 à l'instant même : "Le ministre Benoît Hamon a prétexté un problème informatique pour justifier ce changement de date."
C'est vraiment le mot "prétexté" qui m'a fait bondir, d'autant que la présentatrice a insisté dessus de manière quelque peu orientée.
Mais bien sûr que c'est orienté ! Mme Michou, il faut bien qu'on la caresse dans le sens du poil en racontant ce qui l'arrange...
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- micaschisteMonarque
Lu dans un article du Monde
lien
est-ce qu'un néo sait de quel logiciel il s'agit ? Il y a eu un changement en 2013 ?
lien
« Nous avons 40 000 enseignants supplémentaires. Il faut, pour des raisons techniques, informatiques, réussir cette rentrée. Il y avait auparavant grâce à Nicolas Sarkozy un dispositif national de paie des fonctionnaires, qui a été abandonné [en 2013] devant le fiasco total ».
est-ce qu'un néo sait de quel logiciel il s'agit ? Il y a eu un changement en 2013 ?
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- CelebornEsprit sacré
Will.T a écrit:Ce sera discuté au prochain CSE.Caspar Goodwood a écrit:Je n'ai pas la patience de lire les dix-huit pages mais faudra-t-il se farcir des demi-journées de rattrapage le mercredi après-midi? Si oui, je préfère rentrer en août.
Oui, attedendons de voir ce qui est proposé. Le ministre n'a pas dit "rattrapage" et encore moins "rattrapage 2 mercredis après-midi" : il a dit "prise en compte". Y'a des tas de moyens de prendre en compte sans rattraper, je suis sûr .
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- InvitéInvité
J'ai beaucoup de mal à croire qu'on nous en fasse cadeau après tout le foin qui a été fait cette année sur les élèves à qui il manquait le lundi de prérentrée...Celeborn a écrit:Will.T a écrit:Ce sera discuté au prochain CSE.Caspar Goodwood a écrit:Je n'ai pas la patience de lire les dix-huit pages mais faudra-t-il se farcir des demi-journées de rattrapage le mercredi après-midi? Si oui, je préfère rentrer en août.
Oui, attedendons de voir ce qui est proposé. Le ministre n'a pas dit "rattrapage" et encore moins "rattrapage 2 mercredis après-midi" : il a dit "prise en compte". Y'a des tas de moyens de prendre en compte sans rattraper, je suis sûr .
- gnafron2004Grand sage
Et la FCPE, qu'elle s'occupe de faire aller les élèves en classe jusqu'au bout, ça serait déjà pas mal. Parce que nous enquiquiner pour un, deux, ou trois jours de prérentrée et de vacances de Toussaint alors qu'on fait garderie dès la mi-juin pour quelques élèves et pendant trois semaines, ça m'énerve. Pas de problème de garderie et de nounou en juin-juillet, manifestement.
- HermionyGuide spirituel
gnafron2004 a écrit:Et la FCPE, qu'elle s'occupe de faire aller les élèves en classe jusqu'au bout, ça serait déjà pas mal. Parce que nous enquiquiner pour un, deux, ou trois jours de prérentrée et de vacances de Toussaint alors qu'on fait garderie dès la mi-juin pour quelques élèves et pendant trois semaines, ça m'énerve. Pas de problème de garderie et de nounou en juin-juillet, manifestement.
Il fait beau, il y a des ponts et c'est hors-saison, donc pratique pour les emmener en vacances pour pas cher....(oui, je suis de mauvaise humeur).
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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar
« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
- Thalia de GMédiateur
Parce que d'habitude ils devaient trouver une garde (grands-parents, nounou) s'ils étaient salariés commençant le 1er septembre et que cette année le problème semblait résolu.Hermiony a écrit:Ragnetrude a écrit:Ouais et dans tous les journaux on nous passent en boucle des pôvres parents qui vont être ennuyés pour faire garder leur enfant...
Et ça, je ne comprends pas...parce que cette année, la rentrée des élèves c'était aussi un mardi et les parents d'élèves n'ont jamais râlé l'an dernier. Pourquoi subitement cela pose-t-il problème ?
J'ose avouer que pour la pré-rentrée, quand il fallait faire garder mes enfants encore jeunes, je n'ai pas eu de problème, mon mari se dévouait, tout comme il s'est dévoué quand ils étaient malades et que je pensais être indispensable comme prof.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- HeisenbergHabitué du forum
Will.T a écrit:J'ai beaucoup de mal à croire qu'on nous en fasse cadeau après tout le foin qui a été fait cette année sur les élèves à qui il manquait le lundi de prérentrée...Celeborn a écrit:Will.T a écrit:
Ce sera discuté au prochain CSE.
Oui, attedendons de voir ce qui est proposé. Le ministre n'a pas dit "rattrapage" et encore moins "rattrapage 2 mercredis après-midi" : il a dit "prise en compte". Y'a des tas de moyens de prendre en compte sans rattraper, je suis sûr .
Nouveau ministre, nouvelle méthode ? (j'essaie d'espérer ...)
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- User17706Bon génie
Oui, excellent, merci!Gryphe a écrit:Merci Will.T, excellent texte !Will.T a écrit:la suite...
- elena3Fidèle du forum
Je pense qu'il ne fera pas rattraper... Perso, ce n'était absolument pas une revendication mais bon, on prend... Maintenant il faudrait vraiment qu'il revoie la copie sur les rythmes, ce n'est plus tenable pour personne: parents, enseignants, maires, personnel municipal...
- MeuhpetNiveau 5
micaschiste a écrit:Lu dans un article du Monde
est-ce qu'un néo sait de quel logiciel il s'agit ? Il y a eu un changement en 2013 ?
Sûrement le même logiciel que les années antérieures. Celui qui gèrent les mutations, les reprises à temps plein ou partiel, effectives aux 1er septembre...
A défaut d'avoir des informaticiens compétents, on aimerait déjà avoir des têtes pensantes capables de recouper des dates entre elles.
- La journée de prérentrée 2014 ne sera pas rattrapée.
- Benoît Hamon : "Pour 100% des élèves, le 2 septembre, ce sera mieux qu'avant. Et ce qui se passera le 2 septembre, c'est une victoire de la FCPE".
- L'année 2014 sera-t-elle la fin des décrets de 1950 ?
- Les CAD2 seront-ils finalement dispensés de passer les oraux en 2014 ?
- Journée de prérentrée 2014 : un rattrapage pourra être organisé "au niveau local, dans le respect des 36 semaines de classe".
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