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par Invité Ven 16 Mai 2014 - 17:34
Caspar Goodwood a écrit:Je n'ai pas la patience de lire les dix-huit pages mais faudra-t-il se farcir des demi-journées de rattrapage le mercredi après-midi? Si oui, je préfère rentrer en août.
Ce sera discuté au prochain CSE.
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par Lizdarcy Ven 16 Mai 2014 - 17:34
Caspar Goodwood a écrit:Je n'ai pas la patience de lire les dix-huit pages mais faudra-t-il se farcir des demi-journées de rattrapage le mercredi après-midi? Si oui, je préfère rentrer en août.

Entre la peste et le choléra, je ne sais pas trop personnellement.
Sakei
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par Sakei Ven 16 Mai 2014 - 17:35
Axel a écrit:C'est quand même dommage que personne ou presque ne voit là qu'une mesure de simple bon sens.

 La prérentrée 2014 sera finalement le 1er septembre ! - Page 15 2252222100 
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par Gryphe Ven 16 Mai 2014 - 17:41
ProvencalLeGaulois a écrit:Ce serait du bon sens [...] si cela n'avait pas été annoncé le jour de la grève, ce qui agit comme une diversion très efficace...
Un peu de stratégie ne nuit pas... Ceci dit, qui a fait l'annonce la veille de la grève ? Pas le ministère.
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par Hermione0908 Ven 16 Mai 2014 - 17:52
Journal de M6 à l'instant même : "Le ministre Benoît Hamon a prétexté un problème informatique pour justifier ce changement de date."

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par micaschiste Ven 16 Mai 2014 - 17:54
Hermione0908 a écrit:Journal de M6 à l'instant même : "Le ministre Benoît Hamon a prétexté un problème informatique pour justifier ce changement de date."
Les informaticiens vont être contents. Pas un seul capable de reprogrammer les supers logiciels de l'éducation nationale...
Il faudra quand même que notre nouveau ministre avoue la vérité et parle du coût de payer 3 jours de plus 40000 nouveaux profs.


Dernière édition par micaschiste le Ven 16 Mai 2014 - 17:55, édité 1 fois

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par Ragnetrude Ven 16 Mai 2014 - 17:55
Ouais et dans tous les journaux on nous passent en boucle des pôvres parents qui vont être ennuyés pour faire garder leur enfant...

Que l'on prévienne ceux qui ont peur qu'un jour il puisse leur arriver de devoir garder leur mioche UNE JOURNÉE DE PLUS rendez-vous compte, j'annonce qu'il existe des moyens efficaces pour éviter ça : le préservatif, la pilule, l'abstinence, l'avortement...  furieux 

Nous sommes devenus officiellement des nounous d'État.  Sad
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par Gryphe Ven 16 Mai 2014 - 17:59
Hermione0908 a écrit:Journal de M6 à l'instant même : "Le ministre Benoît Hamon a prétexté un problème informatique pour justifier ce changement de date."
Ah non mais là ça m'énerve. Ce n'est pas un prétexte. C'est un vrai problème. Bon après, qu'il faille l'expliquer en long en large et en travers et dire que ben, peut-être certains ne seront pas là le jour-J, pour être entendus, c'est fatigant. Si les arguments étaient entendus du premier coup, ça serait plus simple...  bounce
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par Hermiony Ven 16 Mai 2014 - 17:59
Ragnetrude a écrit:Ouais et dans tous les journaux on nous passent en boucle des pôvres parents qui vont être ennuyés pour faire garder leur enfant...


Et ça, je ne comprends pas...parce que cette année, la rentrée des élèves c'était aussi un mardi et les parents d'élèves n'ont jamais râlé l'an dernier. Pourquoi subitement cela pose-t-il problème ?

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« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
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par Invité Ven 16 Mai 2014 - 18:01
Arnaud Parienty a écrit:Le ministre de l’éducation a compris qu’il ne pouvait pas gérer les profs comme c’est le cas depuis quelques années : on réduit les rémunérations, on tente de réduire les congés et on espère que l’engagement, l’implication, le dévouement, etc… se maintiendront. Il a donc reculé sur une mesure symbolique voulue par le petit groupe de technocrates qui dirige le ministère : dé-sanctuariser le mois d’août en faisant rentrer les enseignants le 29 août. Il aurait aussi bien pu annoncer une frappe nucléaire sur Moscou, si je lis bien la presse.L’idée, en soi, n’était pas absurde : les vacances des élèves sont très longues et, pendant ces vacances où l’on oublie tout, les écarts se creusent entre ceux qui font des séjours linguistiques et des stages de prérentrée et ceux qui tiennent les murs de la cité. Bien entendu, on ressort l’argument européen : les vacances sont plus courtes chez les autres. Pas faux. Mais peut-on aligner le temps de travail des profs français sur celui des Allemands, par exemple, sans aligner les salaires (au lycée, après 15 ans de carrière, 36 145 euros en France contre 68 619 euros en Allemagne, selon l’OCDE.

la suite...
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par micaschiste Ven 16 Mai 2014 - 18:02
Hermiony a écrit:
Ragnetrude a écrit:Ouais et dans tous les journaux on nous passent en boucle des pôvres parents qui vont être ennuyés pour faire garder leur enfant...


Et ça, je ne comprends pas...parce que cette année, la rentrée des élèves c'était aussi un mardi et les parents d'élèves n'ont jamais râlé l'an dernier. Pourquoi subitement cela pose-t-il problème ?

Ben voyons, ils viennent seulement d'être prévenus, juste 3 mois et demis (s?) avant la date fatidique...il va falloir qu'ils revoient leur organisation (entendu, sur je ne sais plus quelle radio en rentrant...) furieux

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par sena Ven 16 Mai 2014 - 18:05
Hermiony a écrit:
Ragnetrude a écrit:Ouais et dans tous les journaux on nous passent en boucle des pôvres parents qui vont être ennuyés pour faire garder leur enfant...


Et ça, je ne comprends pas...parce que cette année, la rentrée des élèves c'était aussi un mardi et les parents d'élèves n'ont jamais râlé l'an dernier. Pourquoi subitement cela pose-t-il problème ?

Les enfants de la vague 2014-2015 seraient-ils plus difficiles que ceux de la vague 2013?
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par Ragnetrude Ven 16 Mai 2014 - 18:07
Will.T a écrit:
Arnaud Parienty a écrit:Le ministre de l’éducation a compris qu’il ne pouvait pas gérer les profs comme c’est le cas depuis quelques années : on réduit les rémunérations, on tente de réduire les congés et on espère que l’engagement, l’implication, le dévouement, etc… se maintiendront. Il a donc reculé sur une mesure symbolique voulue par le petit groupe de technocrates qui dirige le ministère : dé-sanctuariser le mois d’août en faisant rentrer les enseignants le 29 août. Il aurait aussi bien pu annoncer une frappe nucléaire sur Moscou, si je lis bien la presse.L’idée, en soi, n’était pas absurde : les vacances des élèves sont très longues et, pendant ces vacances où l’on oublie tout, les écarts se creusent entre ceux qui font des séjours linguistiques et des stages de prérentrée et ceux qui tiennent les murs de la cité. Bien entendu, on ressort l’argument européen : les vacances sont plus courtes chez les autres. Pas faux. Mais peut-on aligner le temps de travail des profs français sur celui des Allemands, par exemple, sans aligner les salaires (au lycée, après 15 ans de carrière, 36 145 euros en France contre 68 619 euros en Allemagne, selon l’OCDE.

la suite...

Je pense effectivement que la question ne serait pas aussi tendue si les profs se sentaient considérés et rémunérés à la hauteur de leur travail. Là on nous méprise tellement, par les discours et le salaire, que ça devient insupportable de donner ne serait-ce qu'une heure de plus à l'éducation nationale.
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par Gryphe Ven 16 Mai 2014 - 18:09
Will.T a écrit:la suite...
Merci Will.T, excellent texte !  Smile
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par Hermione0908 Ven 16 Mai 2014 - 18:15
Gryphe a écrit:
Hermione0908 a écrit:Journal de M6 à l'instant même : "Le ministre Benoît Hamon a prétexté un problème informatique pour justifier ce changement de date."
Ah non mais là ça m'énerve. Ce n'est pas un prétexte. C'est un vrai problème. Bon après, qu'il faille l'expliquer en long en large et en travers et dire que ben, peut-être certains ne seront pas là le jour-J, pour être entendus, c'est fatigant. Si les arguments étaient entendus du premier coup, ça serait plus simple...  bounce

C'est vraiment le mot "prétexté" qui m'a fait bondir, d'autant que la présentatrice a insisté dessus de manière quelque peu orientée.
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par Hermiony Ven 16 Mai 2014 - 18:17
Hermione0908 a écrit:
Gryphe a écrit:
Hermione0908 a écrit:Journal de M6 à l'instant même : "Le ministre Benoît Hamon a prétexté un problème informatique pour justifier ce changement de date."
Ah non mais là ça m'énerve. Ce n'est pas un prétexte. C'est un vrai problème. Bon après, qu'il faille l'expliquer en long en large et en travers et dire que ben, peut-être certains ne seront pas là le jour-J, pour être entendus, c'est fatigant. Si les arguments étaient entendus du premier coup, ça serait plus simple...  bounce

C'est vraiment le mot "prétexté" qui m'a fait bondir, d'autant que la présentatrice a insisté dessus de manière quelque peu orientée.

Mais bien sûr que c'est orienté ! Mme Michou, il faut bien qu'on la caresse dans le sens du poil en racontant ce qui l'arrange...

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par micaschiste Ven 16 Mai 2014 - 18:20
Lu dans un article du Monde
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« Nous avons 40 000 enseignants supplémentaires. Il faut, pour des raisons techniques, informatiques, réussir cette rentrée. Il y avait auparavant grâce à Nicolas Sarkozy un dispositif national de paie des fonctionnaires, qui a été abandonné [en 2013] devant le fiasco total ».

est-ce qu'un néo sait de quel logiciel il s'agit ? Il y a eu un changement en 2013 ?  heu 

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par Celeborn Ven 16 Mai 2014 - 18:23
Will.T a écrit:
Caspar Goodwood a écrit:Je n'ai pas la patience de lire les dix-huit pages mais faudra-t-il se farcir des demi-journées de rattrapage le mercredi après-midi? Si oui, je préfère rentrer en août.
Ce sera discuté au prochain CSE.

Oui, attedendons de voir ce qui est proposé. Le ministre n'a pas dit "rattrapage" et encore moins "rattrapage 2 mercredis après-midi" : il a dit "prise en compte". Y'a des tas de moyens de prendre en compte sans rattraper, je suis sûr Wink.

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par Invité Ven 16 Mai 2014 - 18:25
Celeborn a écrit:
Will.T a écrit:
Caspar Goodwood a écrit:Je n'ai pas la patience de lire les dix-huit pages mais faudra-t-il se farcir des demi-journées de rattrapage le mercredi après-midi? Si oui, je préfère rentrer en août.
Ce sera discuté au prochain CSE.

Oui, attedendons de voir ce qui est proposé. Le ministre n'a pas dit "rattrapage" et encore moins "rattrapage 2 mercredis après-midi" : il a dit "prise en compte". Y'a des tas de moyens de prendre en compte sans rattraper, je suis sûr Wink.
J'ai beaucoup de mal à croire qu'on nous en fasse cadeau après tout le foin qui a été fait cette année sur les élèves à qui il manquait le lundi de prérentrée...
gnafron2004
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par gnafron2004 Ven 16 Mai 2014 - 18:35
Et la FCPE, qu'elle s'occupe de faire aller les élèves en classe jusqu'au bout, ça serait déjà pas mal. Parce que nous enquiquiner pour un, deux, ou trois jours de prérentrée et de vacances de Toussaint alors qu'on fait garderie dès la mi-juin pour quelques élèves et pendant trois semaines, ça m'énerve. Pas de problème de garderie et de nounou en juin-juillet, manifestement.
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par Hermiony Ven 16 Mai 2014 - 18:36
gnafron2004 a écrit:Et la FCPE, qu'elle s'occupe de faire aller les élèves en classe jusqu'au bout, ça serait déjà pas mal. Parce que nous enquiquiner pour un, deux, ou trois jours de prérentrée et de vacances de Toussaint alors qu'on fait garderie dès la mi-juin pour quelques élèves et pendant trois semaines, ça m'énerve. Pas de problème de garderie et de nounou en juin-juillet, manifestement.

Il fait beau, il y a des ponts et c'est hors-saison, donc pratique pour les emmener en vacances pour pas cher....(oui, je suis de mauvaise humeur).

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Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
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par Thalia de G Ven 16 Mai 2014 - 18:38
Hermiony a écrit:
Ragnetrude a écrit:Ouais et dans tous les journaux on nous passent en boucle des pôvres parents qui vont être ennuyés pour faire garder leur enfant...

Et ça, je ne comprends pas...parce que cette année, la rentrée des élèves c'était aussi un mardi et les parents d'élèves n'ont jamais râlé l'an dernier. Pourquoi subitement cela pose-t-il problème ?
Parce que d'habitude ils devaient trouver une garde (grands-parents, nounou) s'ils étaient salariés commençant le 1er septembre et que cette année le problème semblait résolu.

J'ose avouer que pour la pré-rentrée, quand il fallait faire garder mes enfants encore jeunes, je n'ai pas eu de problème, mon mari se dévouait, tout comme il s'est dévoué quand ils étaient malades et que je pensais être indispensable comme prof. Embarassed 

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par Heisenberg Ven 16 Mai 2014 - 18:43
Will.T a écrit:
Celeborn a écrit:
Will.T a écrit:
Ce sera discuté au prochain CSE.

Oui, attedendons de voir ce qui est proposé. Le ministre n'a pas dit "rattrapage" et encore moins "rattrapage 2 mercredis après-midi" : il a dit "prise en compte". Y'a des tas de moyens de prendre en compte sans rattraper, je suis sûr Wink.
J'ai beaucoup de mal à croire qu'on nous en fasse cadeau après tout le foin qui a été fait cette année sur les élèves à qui il manquait le lundi de prérentrée...

Nouveau ministre, nouvelle méthode ? (j'essaie d'espérer ...)

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La prérentrée 2014 sera finalement le 1er septembre ! - Page 15 Empty Re: La prérentrée 2014 sera finalement le 1er septembre !

par User17706 Ven 16 Mai 2014 - 18:46
Gryphe a écrit:
Will.T a écrit:la suite...
Merci Will.T, excellent texte !  Smile
Oui, excellent, merci!
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La prérentrée 2014 sera finalement le 1er septembre ! - Page 15 Empty Re: La prérentrée 2014 sera finalement le 1er septembre !

par elena3 Ven 16 Mai 2014 - 19:08
Je pense qu'il ne fera pas rattraper... Perso, ce n'était absolument pas une revendication mais bon, on prend... Maintenant il faudrait vraiment qu'il revoie la copie sur les rythmes, ce n'est plus tenable pour personne: parents, enseignants, maires, personnel municipal...
Meuhpet
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par Meuhpet Ven 16 Mai 2014 - 19:18
micaschiste a écrit:Lu dans un article du Monde

est-ce qu'un néo sait de quel logiciel il s'agit ? Il y a eu un changement en 2013 ?  heu 

Sûrement le même logiciel que les années antérieures. Celui qui gèrent les mutations, les reprises à temps plein ou partiel, effectives aux 1er septembre...
A défaut d'avoir des informaticiens compétents, on aimerait déjà avoir des têtes pensantes capables de recouper des dates entre elles.
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