- JohnMédiateur
http://www.abpf.be/?page_id=5756Le CILF (Conseil international de la langue française) et le groupe EROFA (Études pour une rationalisation de l’orthographe française) soumettent 3 propositions aux Autorités gouvernementales et aux Instances de la Francophonie
http://www.abpf.be/?page_id=5760Pour un Assouplissement des règles d’accord du participe passé
Les difficultés de l’accord du participe passé (en abrégé PP) sont notoires. Des enquêtes ont montré que les professeurs de français y consacrent environ 80 heures de théorie et d’exercices au cours d’une scolarité ordinaire. Ce ne serait qu’un moindre mal si le succès couronnait l’entreprise. On en est loin. Face aux manquements qui abondent dans les copies d’élèves et dans la bouche ou sous la plume de leurs ainés, des voix réclament d’un peu partout une remédiation.
Le CILF « Conseil international de la langue française » et le groupe EROFA « Études pour une rationalisation de l’orthographe française » soumettent à cet effet aux Autorités gouvernementales et aux Instances de la Francophonie trois propositions(*).
(1) Les PP employés sans auxiliaire et les PP conjugués avec l’auxiliaire être s’accordent avec le mot ou la suite de mots que l’on trouve à l’aide de la question « Qui ou qu’est-ce qui est (n’est pas) PP ? ».
(2) Les PP des verbes pronominaux pourront s’accorder avec le mot ou la suite de mots que l’on trouve à l’aide de la question « Qui ou qu’est-ce qui s’est (ne s’est pas) PP ? » augmentée des éventuels compléments du verbe.
(3) Les PP conjugués avec l’auxiliaire avoir pourront s’écrire dans tous les cas au masculin singulier.
_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !
"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- JohnMédiateur
L'avis du grammairien Marc Wilmet :
http://www.abpf.be/?page_id=5762
Les discussions ont duré six mois. Chaque mot a été pesé afin de donner autant que possible satisfaction aux sensibilités différentes des rédacteurs. Le résultat a profité ensuite des avis de l’ensemble du CILF et du groupe EROFA. L’issue dépend désormais de l’accueil des enseignants.
Qu’ils veuillent bien considérer en tout état de cause deux innovations dont on est en droit d’espérer qu’elles resteront acquises indépendamment du succès de la réforme.
(1) D’abord, l’appareil grammatical a été réduit au strict minimum. Le PP est un receveur de marques de genre et de nombre. Plutôt que de parler de « sujet » ou d’« objet » (deux notions sur lesquelles les grammairiens sont loin de s’entendre), le texte offre à l’utilisateur le moyen de trouver le donneur d’accord par le simple biais de la question « Qui ou qu’est-ce qui est (n’est pas) PP ? » pour les PP employés sans auxiliaire ou employés avec l’auxiliaire être, et de la question « Qui ou qu’est-ce qui s’est (ne s’est pas) PP ? » pour le PP des verbes pronominaux.
(2) Surtout, les « fautes contre la règle » qui abondent dans l’usage de nos contemporains, au lieu de se trouver stigmatisées, sont présentées comme les applications instinctives d’une logique grammaticale en passe de se substituer à des logiques antérieures, que l’enseignement aurait peut-être tort de continuer à sacraliser.
Marc Wilmet
Professeur émérite de l’Université libre de Bruxelles
Membre de l’Académie royale de Langue et de Littérature françaises
Prix Francqui 1986
http://www.abpf.be/?page_id=5762
_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !
"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- CatalunyaExpert spécialisé
Les gens sont trop (à compléter) pour connaître ou comprendre la règle, donc supprimons la règle.
- DerborenceModérateur
John a écrit:http://www.abpf.be/?page_id=5756Le CILF (Conseil international de la langue française) et le groupe EROFA (Études pour une rationalisation de l’orthographe française) soumettent 3 propositions aux Autorités gouvernementales et aux Instances de la Francophonie
Pour un Assouplissement des règles d’accord du participe passé
Les difficultés de l’accord du participe passé (en abrégé PP) sont notoires. Des enquêtes ont montré que les professeurs de français y consacrent environ 80 heures de théorie et d’exercices au cours d’une scolarité ordinaire. Ce ne serait qu’un moindre mal si le succès couronnait l’entreprise. On en est loin. Face aux manquements qui abondent dans les copies d’élèves et dans la bouche ou sous la plume de leurs ainés, des voix réclament d’un peu partout une remédiation.
Le CILF « Conseil international de la langue française » et le groupe EROFA « Études pour une rationalisation de l’orthographe française » soumettent à cet effet aux Autorités gouvernementales et aux Instances de la Francophonie trois propositions(*).
(1) Les PP employés sans auxiliaire et les PP conjugués avec l’auxiliaire être s’accordent avec le mot ou la suite de mots que l’on trouve à l’aide de la question « Qui ou qu’est-ce qui est (n’est pas) PP ? ».
(2) Les PP des verbes pronominaux pourront s’accorder avec le mot ou la suite de mots que l’on trouve à l’aide de la question « Qui ou qu’est-ce qui s’est (ne s’est pas) PP ? » augmentée des éventuels compléments du verbe.
(3) Les PP conjugués avec l’auxiliaire avoir pourront s’écrire dans tous les cas au masculin singulier.
http://www.abpf.be/?page_id=5760
C'est vraiment plus clair. :pas vrai:
_________________
"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois
"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
- CHADESNiveau 5
Derborence a écrit: C'est vraiment plus clair. :pas vrai:
Avec les exemples, je comprends un peu mieux... Quoique ...
http://www.abpf.be/?page_id=6249
_________________
expert procrastinateur.
- SphinxProphète
Mes élèves ne font pas particulièrement de fautes sur l'accord du participe passé. Ils l'écrivent, totalement au hasard, -er, -ait, voire -ez. Du coup, ce qui leur pose problème, c'est plutôt l'accord de l'infinitif avec le complément circonstanciel, ainsi que la conjugaison des noms. Mais grâce à ce coup de baguette magique, tout sera résolu
_________________
An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."
- CHADESNiveau 5
Sphinx a écrit:Mes élèves ne font pas particulièrement de fautes sur l'accord du participe passé. Ils l'écrivent, totalement au hasard, -er, -ait, voire -ez. Du coup, ce qui leur pose problème, c'est plutôt l'accord de l'infinitif avec le complément circonstanciel, ainsi que la conjugaison des noms. Mais grâce à ce coup de baguette magique, tout sera résolu
_________________
expert procrastinateur.
- Thalia de GMédiateur
TutaféSphinx a écrit:Mes élèves ne font pas particulièrement de fautes sur l'accord du participe passé. Ils l'écrivent, totalement au hasard, -er, -ait, voire -ez. Du coup, ce qui leur pose problème, c'est plutôt l'accord de l'infinitif avec le complément circonstanciel, ainsi que la conjugaison des noms. Mais grâce à ce coup de baguette magique, tout sera résolu
_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- ProvenceEnchanteur
Construisons des portes basses pour les nains, comme dirait une de mes collègues.
- HermionyGuide spirituel
Catalunya a écrit:Les gens sont trop (à compléter) pour connaître ou comprendre la règle, donc supprimons la règle.
+1
Et ensuite, ce sera l'harmonisation du passé simple (tous en "a" !) ou la fin des adjectifs de couleur invariables...
_________________
"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar
« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
- RagnetrudeExpert spécialisé
Je n'ai jamais compris ce qu'il y avait de compliqué dans l'accord du participe passé... (sauf pour les verbes pronominaux :shock: ) Et comme le dit Sphinx, le problème n'est plus vraiment la règle d'accord mais la capacité des élèves à comprendre à quel temps ils écrivent, ou même si ce qu'ils écrivent est un verbe, un nom...
Changer la règle ne les empêchera pas d'écrire des horreurs du style "je les est mangeaient"...
Changer la règle ne les empêchera pas d'écrire des horreurs du style "je les est mangeaient"...
- Thalia de GMédiateur
Supprimons petit à petit des heures de français en primaire et au collège. Donc supprimons le temps de faire des exercices systématiques, type Bled, et voilà le résultat.Catalunya a écrit:Les gens sont trop (à compléter) pour connaître ou comprendre la règle, donc supprimons la règle.
Voici une quinzaine d'années, j'avais 5 heures en 5e + 1 h de soutien. Il ne me reste plus que 4 heures et pas de soutien. Misère.
_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- User5899Demi-dieu
:aac: :aac:
- User17706Bon génie
C koi 1 participe passer?
- User5899Demi-dieu
Oh, un ressentiPauvreYorick a écrit:C koi 1 participe passer?
- NitaEmpereur
Cripure a écrit:Oh, un ressentiPauvreYorick a écrit:C koi 1 participe passer?
au niveau du vécu, tu vôa ?
_________________
A clean house is a sign of a broken computer.
- Raoul VolfoniGrand sage
Cripure a écrit:Oh, un ressentiPauvreYorick a écrit:C koi 1 participe passer?
Un ressentit
- User5899Demi-dieu
Raoul Volfoni a écrit:Un ressentitCripure a écrit:Oh, un ressentiPauvreYorick a écrit:C koi 1 participe passer?
- pitchounetteExpert
moi j'ai encore mieux : supprimons la grammaire et la conjugaison. J'adore lire " vous contriburé"
_________________
Le bonheur est dans le pré après 7 ans de région parisienne
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum