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- JohnMédiateur
http://www.lemonde.fr/ecole-primaire-et-secondaire/article/2014/04/20/le-bac-option-complot_4404476_1473688.htmlIls arrivent au compte-gouttes à la réunion du Club Journal. Dans ce lycée de l'est du « 9-3 », les élèves sont une quinzaine, surtout des filles, à suivre cet atelier. Quand on leur demande s'ils ont entendu parler des Illuminati, ils répondent en choeur : « Bah oui ! » Et enchaînent : « Moi, j'ai entendu que c'était une sorte de secte composée en majorité de personnalités qui ont signé un pacte avec le diable. Ils sont censés nous manipuler. » Un lycéen ajoute : « Oui, ils veulent diriger le monde. »
Où en ont-ils entendu parler ? « Internet ! » Y croient-ils ? « Moi non », « Moi non plus. Mais elle, elle est à fond. » « Oui, j'y crois vraiment, admet une élève de terminale. J'ai vu des vidéos sur YouTube. Il y a des signes sur les dollars américains, sur les emballages de Kit-Kat, et puis il y a les attentats du 11-Septembre. » Un garçon glisse : « Et aussi, on en parle dans des films comme Paranormal Activity 4. » « Ils nous manipulent à travers les chansons, les films, avec des messages subliminaux », estime une autre élève. « Moi, j'ai arrêté de regarder des clips où y a les symboles des Illuminati comme l'oeil, le triangle… » Et qui ferait partie des Illuminati ? « Obama » ; « Sarkozy aussi », « Et Jay Z, Rihanna, Beyoncé, Lady Gaga, Kanye West… », « Le Pen aussi ». [...]
A l'origine, les Illuminati ou « Illuminés de Bavière » sont une société de pensée née en 1776 en Allemagne. Ils se réclament de la philosophie des Lumières et prônent un gouvernement mondial dirigé par des élites intellectuelles aux idées humanistes. La société a été bannie en 1784, mais son fantasme a perduré dans une littérature assez confidentielle. Les Illuminati se sont immiscés dans le XXIe siècle grâce à des livres de science-fiction tels que les best-sellers de Dan Brown, des jeux de société, des jeux vidéo et pléthore de blogs. Ils ont trouvé, chez une frange de la jeunesse française, un terreau propice à leur développement. Impossible de quantifier le phénomène, aucune étude n'a, à ce jour, été réalisée. Mais nombreux sont les professeurs à ne plus s'étonner quand on demande si leurs élèves invoquent ces illuminés.
La Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires (Miviludes) se dit d'ailleurs « attentive et préoccupée ». Elle a été interpellée par des parents inquiets, mais ne peut lancer d'enquête : il n'y a ni gourou, ni pratique, ni lieu. Cette passion virale pour les Illuminati se développe sur et avec Internet. « Nous n'avons rien de concret, mais on sait que quelque chose monte », témoigne-t-on à la Miviludes.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- pallasNiveau 9
Merci John pour cette info.
Je ne connaissais pas jusqu'à ce que j'intercepte un contrat circulant dans ma classe de 5e avec ce fameux nom "Illuminati" que je n'ai pas reconnu puisque c'était écrit avec plein de fautes ! C'est la CPE qui m'en a parlé.
Ce contrat était à faire signer dans la classe et était une sorte de pacte pour éliminer et avoir "en colliminateur" (plein de fautes ai-je dit) certaines personnes de la classe et certains professeurs.
Je ne connaissais pas jusqu'à ce que j'intercepte un contrat circulant dans ma classe de 5e avec ce fameux nom "Illuminati" que je n'ai pas reconnu puisque c'était écrit avec plein de fautes ! C'est la CPE qui m'en a parlé.
Ce contrat était à faire signer dans la classe et était une sorte de pacte pour éliminer et avoir "en colliminateur" (plein de fautes ai-je dit) certaines personnes de la classe et certains professeurs.
- OudemiaBon génie
pallas a écrit:Merci John pour cette info.
Je ne connaissais pas jusqu'à ce que j'intercepte un contrat circulant dans ma classe de 5e avec ce fameux nom "Illuminati" que je n'ai pas reconnu puisque c'était écrit avec plein de fautes ! C'est la CPE qui m'en a parlé.
Ce contrat était à faire signer dans la classe et était une sorte de pacte pour éliminer et avoir "en colliminateur" (plein de fautes ai-je dit) certaines personnes de la classe et certains professeurs.
Peux-tu en dire plus ? Comment cela s'est-il terminé ?
- oreHabitué du forum
Mes élèves connaissent les Illuminati et me posent des questions sur ce groupe. En revanche, je n'ai pas encore entendu parler d'un contrat circulant dans notre établissement, heureusement d'ailleurs.
- pallasNiveau 9
Ce contrat était en train d'être signé par plusieurs élèves à l'instigation d'une élève puisque les personnes qui devaient être éliminées étaient ses "ennemis" (il y avait par exemple des professeurs de l'année précédente). Cela s'est terminé ainsi : les élèves ont été "réprimandés" (surtout par moi d'ailleurs) et la CPE leur a demandé d'écrire une lettre d'excuses à toutes les personnes concernées (c'est assez courant chez nous comme résolution).
- MalagaModérateur
Mes élèves me parlent fréquemment des illuminati, notamment lorsqu'on étudie des affiches, des dessins où il faut décoder certains symboles. En revanche, je n'ai jamais vu de contrat. En fait, pour mes élèves, les illuminati ne sont pas au collège mais beaucoup plus haut, dans les hautes sphères...
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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
- Collier de BarbeNeoprof expérimenté
Sujet très intéressant et important dans nos classes!
C'est très répandu et il est difficile d'y faire face. Un collègue et moi avions essayé de construire un cours dessus mais ça prend beaucoup de temps pour un résultat très incertain.
C'est très répandu et il est difficile d'y faire face. Un collègue et moi avions essayé de construire un cours dessus mais ça prend beaucoup de temps pour un résultat très incertain.
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CdB
@AbbeCordillere
- CeladonDemi-dieu
Décidément, l'avenir est aux sectes !
- Dame TartineNeoprof expérimenté
Moi aussi j'y ai eu le droit. Dans ce cas-là je me moque ouvertement des élèves qui me sortent une allusion aux Illuminati en leur disant "c'est un complot des Illuminati mais chuuuut " lorsque que quelque chose de fâcheux leur arrive (mauvaise note, remarque de ma part sur leur attitude...). Ça les fait marrer et ça me rassure un peu sur leur santé mentale :lol:
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J'peux pas, j'ai piscine !
- RagnetrudeExpert spécialisé
Ça m'inquiète beaucoup.... ce sont des idées qui sont très implantées dans certains milieux. Un collègue qui bosse en ZEP m'a expliqué que beaucoup d'élèves étaient obsédés par ce truc... Ça va avec tous ces machins sur le 11 septembre qui n'a jamais eu lieu, etc... Pourtant quand on regarde certaines vidéos c'est juste grotesque. Ça me fait vraiment penser à des superstitions médiévales. Ça s'accompagne souvent d'une forme d'antisémitisme...
Les collègues d'histoire : vous avez sans doute tous remarqué les réactions des élèves devant le tableau de la Déclaration des Droits de l'Homme où l'on voit le symbole du triangle avec un oeil dedans...
C'est flippant parce que c'est révélateur du rôle qu'internet peut avoir chez les "esprits faibles"...
Les collègues d'histoire : vous avez sans doute tous remarqué les réactions des élèves devant le tableau de la Déclaration des Droits de l'Homme où l'on voit le symbole du triangle avec un oeil dedans...
C'est flippant parce que c'est révélateur du rôle qu'internet peut avoir chez les "esprits faibles"...
- coindeparadisGuide spirituel
Plus l'école "formera" des élèves qui ne savent ni penser, ni lire, ni faire appel à une culture minimale, plus on aura ce genre de pensée archaïque.
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Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
- Dame TartineNeoprof expérimenté
Exact Ragnetude pour le tableau des Droits de l'homme et pour le 11 septembre aussi d'ailleurs. C'est inquiétant.
+ 1 avec Coindeparadis aussi.
+ 1 avec Coindeparadis aussi.
- Reine MargotDemi-dieu
+1
Mais si c'est marqué sur les emballages de Kit kat, alors... :lol: :lol:
Mais si c'est marqué sur les emballages de Kit kat, alors... :lol: :lol:
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- User5899Demi-dieu
Vous êtes bien trop pessimiste ! Heureusement que l'hyperculture apportée par internet balaiera d'un clic de mulot toutes les traces d'obscurantisme, voire de simple à-peu-près.coindeparadis a écrit:Plus l'école "formera" des élèves qui ne savent ni penser, ni lire, ni faire appel à une culture minimale, plus on aura ce genre de pensée archaïque.
Je suis confiant et je pense que d'ici à une cinquantaine d'années, nous en serons exactement au même point que trente ans avant l'invention de l'imprimerie. Patience !
- JohnMédiateur
J'ajoute que j'ai aussi des élèves qui croient à cette stupidité, et m'ont dit qu'il ne fallait pas rire de ces choses-là... :/
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- ZakalweNiveau 9
Oui, depuis quelques années c'est à la mode... et les cours de première sur le 11 septembre deviennent assez fun dans ces conditions, puisqu'ils mélangent allègrement théories du complot, illuminati et autres fadaises internet.
Pour le 11 septembre, je me moque gentiment d'eux, puis j'essaie d'expliquer pourquoi les analyses "classiques" me paraissent intellectuellement et factuellement plus crédibles (principe de parcimonie, etc...).
Quant aux illuminati, j'ai tendance à leur signaler qu'il ne s'agit là que d'un aspect du conflit opposant de toute éternité les Reptiliens à l'Humanité... et que je m'étonne que des gens aussi bien informés qu'eux ignorent l'invasion extra-intra terrestre dont nous sommes les victimes... Avec des lycéens dotés d'un minimum de jugeote, ça aide un peu...
Mais le phénomène n'en demeure pas moins inquiétant - et sans doute symptomatique d'une certaine manière de penser ou justement de ne plus penser ; adjoint au discrédit généralisé entourant toute la sphère "politique" au sens large : à l'ère du mensonge généralisé et de la langue de bois taille séquoia, comment s'étonner que les gamins acceptent de voir le complot partout, puisque dans les faits le mensonge est partout, et assumé... ?
Pour le 11 septembre, je me moque gentiment d'eux, puis j'essaie d'expliquer pourquoi les analyses "classiques" me paraissent intellectuellement et factuellement plus crédibles (principe de parcimonie, etc...).
Quant aux illuminati, j'ai tendance à leur signaler qu'il ne s'agit là que d'un aspect du conflit opposant de toute éternité les Reptiliens à l'Humanité... et que je m'étonne que des gens aussi bien informés qu'eux ignorent l'invasion extra-intra terrestre dont nous sommes les victimes... Avec des lycéens dotés d'un minimum de jugeote, ça aide un peu...
Mais le phénomène n'en demeure pas moins inquiétant - et sans doute symptomatique d'une certaine manière de penser ou justement de ne plus penser ; adjoint au discrédit généralisé entourant toute la sphère "politique" au sens large : à l'ère du mensonge généralisé et de la langue de bois taille séquoia, comment s'étonner que les gamins acceptent de voir le complot partout, puisque dans les faits le mensonge est partout, et assumé... ?
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INJUSTE Terme utilisé pour désigner les avantages dont on a essayé de spolier d'autres gens, mais sans y arriver. Voir aussi MALHONNETETE, DISSIMULATION, et TIENS J'AI DU POT
- InvitéMAFidèle du forum
Jamais entendu parler de ça!
- coindeparadisGuide spirituel
Dans Sciences Humaines de mai 2014, on trouve un article intéressant sur la théorie des complots, semble-t-il très à la mode. Les quatre principes fondamentaux sont :
- Rien n'arrive au hasard
- Tout ce qui arrive est le résultat de volontés cachées
- Rien n'est tel qu'il paraît être
- Tout est lié mais de façon occulte.
J'en arrive donc à supposer que ce sont ces principes qu'il faut combattre, davantage que leurs applications aux Illuminati, Francs-Maçons, agents de la CIA...
- Rien n'arrive au hasard
- Tout ce qui arrive est le résultat de volontés cachées
- Rien n'est tel qu'il paraît être
- Tout est lié mais de façon occulte.
J'en arrive donc à supposer que ce sont ces principes qu'il faut combattre, davantage que leurs applications aux Illuminati, Francs-Maçons, agents de la CIA...
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- User17706Bon génie
Il suffit de taper « astrologie » dans G°°gle pour constater, en effet, à quel point la hiérarchie des résultats donne espoir quant au développement de l'esprit critique.Cripure a écrit:Vous êtes bien trop pessimiste ! Heureusement que l'hyperculture apportée par internet balaiera d'un clic de mulot toutes les traces d'obscurantisme, voire de simple à-peu-près.coindeparadis a écrit:Plus l'école "formera" des élèves qui ne savent ni penser, ni lire, ni faire appel à une culture minimale, plus on aura ce genre de pensée archaïque.
- AudreyOracle
Mes 5e il y a deux as m'en avaient parlé... Ils évoquaient des vidéos sur youtube, et le tout s'agglomérait dans une espèce de salmigondis anti- israélien, complotiste sur fond de Da Vinci code... Mon discours n'a pas réussi à les faire dévier d'un millimètre de leur certitude que les illuminati dirigent le monde et qu'ils nous cachent tout.
- User17706Bon génie
C'est normal : les théories du complot demandent de l'intelligence pour être comprises et soutenues ; de ce fait elles sont flatteuses. Il en faut en revanche beaucoup (et notamment beaucoup de réflexion proprement méthodologique, parfois remarquablement peu intuitive, en particulier pour tout ce qui regarde la probabilité conditionnelle) pour les démonter. Elles ont une séduction proprement cognitive en plus d'offrir du frisson. Par exemple la cohérence.Audrey a écrit:Mon discours n'a pas réussi à les faire dévier d'un millimètre de leur certitude que les illuminati dirigent le monde et qu'ils nous cachent tout.
- coindeparadisGuide spirituel
G Bronner, auteur de la Démocratie des crédules, raconte que lorsque science et occultisme sont en concurrence sur un même phénomène, les sites consacrés à la thèse paranormale sont les plus abondants.
- PandorafaFidèle du forum
Mes élèves de 3ème pensent que je suis une illuminati, parce qu'ils ont aperçu un jour l'un de mes tatouages portant l'un de ces symboles...
Ils en ont parlé à des collègues puis sont venus me poser la question "Madame, c'est vrai que vous êtes une Illuminati ?" Et je ne les ai pas détrompé, j'ai juste dit "Vous ne devriez pas poser ce genre de questions..."
Ben ça ne doit pas trop les impressionner le pouvoir des Illuminati finalement : sont les même qui sont pénibles à longueur de cours
Et puis ils ont la mémoire courte parce que quand on a analysé une affiche vichyste où des symboles francs-maçons étaient présents, et que j'ai tenté d'expliquer la franc-maçonnerie, il n'y a pas eu beaucoup de réactions...
Ils en ont parlé à des collègues puis sont venus me poser la question "Madame, c'est vrai que vous êtes une Illuminati ?" Et je ne les ai pas détrompé, j'ai juste dit "Vous ne devriez pas poser ce genre de questions..."
Ben ça ne doit pas trop les impressionner le pouvoir des Illuminati finalement : sont les même qui sont pénibles à longueur de cours
Et puis ils ont la mémoire courte parce que quand on a analysé une affiche vichyste où des symboles francs-maçons étaient présents, et que j'ai tenté d'expliquer la franc-maçonnerie, il n'y a pas eu beaucoup de réactions...
- User17706Bon génie
Ah merci, coindeparadis, je recherchais le nom. Le bouquin est dans l'ensemble bon même s'il contient (c'est une confirmation, en un sens !) des erreurs dans le démontage des mécanismes de raisonnement qu'il dit être les plus délicats
EDIT: j'ai feuilleté entretemps le volume et je ne parviens plus à localiser les fameuses "erreurs". Peut-être bien que ma mémoire me trompe.
EDIT: j'ai feuilleté entretemps le volume et je ne parviens plus à localiser les fameuses "erreurs". Peut-être bien que ma mémoire me trompe.
- User5899Demi-dieu
D'ailleurs, n'ont-ils pas écrit à Benoit Hamon ?Audrey a écrit:Mes 5e il y a deux as m'en avaient parlé... Ils évoquaient des vidéos sur youtube, et le tout s'agglomérait dans une espèce de salmigondis anti- israélien, complotiste sur fond de Da Vinci code... Mon discours n'a pas réussi à les faire dévier d'un millimètre de leur certitude que les illuminati dirigent le monde et qu'ils nous cachent tout.
Ca me rappelle beaucoup le discours du FN quand il était encore peint en brun. "3 millions de chômeurs, 3 millions d'immigrés" fonctionnait à l'identique dans sa séduction cohérente et explicative... En 5 secondes, le FN offrait un slogan. Et le pauvre type qui voulait détruire ce slogan avait besoin d'un temps que le format des émissions télé n'offrait déjà plus guère.PauvreYorick a écrit:C'est normal : les théories du complot demandent de l'intelligence pour être comprises et soutenues ; de ce fait elles sont flatteuses. Il en faut en revanche beaucoup (et notamment beaucoup de réflexion proprement méthodologique, parfois remarquablement peu intuitive, en particulier pour tout ce qui regarde la probabilité conditionnelle) pour les démonter. Elles ont une séduction proprement cognitive en plus d'offrir du frisson. Par exemple la cohérence.Audrey a écrit:Mon discours n'a pas réussi à les faire dévier d'un millimètre de leur certitude que les illuminati dirigent le monde et qu'ils nous cachent tout.
Pandorafa, prouvez-leur que lumière éteinte dans la classe, vous ne rayonnez pas autant que votre proviseur le prétend chaque année
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