Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
John
John
Médiateur

Michel Delord - Les tests Pisa présentent-ils des problèmes de méthodologie ? Empty Michel Delord - Les tests Pisa présentent-ils des problèmes de méthodologie ?

par John Dim 27 Avr 2014 - 19:54
Dans Vaccination contre le PISA-Choc de février 2014, je m’étais bien gardé d’évoquer les critiques portant sur la méthodologie statistique de PISA, me contentant d’évoquer d’autres aspects suffisamment nombreux à mon sens pour justifier une défiance majeure à la fois par rapport à la valeur de PISA et aussi par rapport à la manière dont ces résultats étaient utilisés médiatiquement et politiquement. Je ne m’attendais certes pas à ce que les médias et l’éventail politique s’intéresse à mon point de vue qui met en cause la globalité de leur conception de l’école. Mais il se trouve que même certains auteurs qui montraient le plus souvent un esprit critique par rapport aux thèses de l’OCDE, comme Nico Hirtt, ne sont manifestement pas convaincus par mon analyse et continuent à considérer comme valides les données de cette enquête. Ceci est probablement lié à l’exception française qui fait que l’on ne lit pas dans les medias français les critiques fondamentales contre PISA ce que l’on peut lire dans la presse étrangère, qu’elle soit de droite ou de gauche.

En voici deux exemples, l’un tiré du Times, l’autre du Guardian :
What if you learned that Pisa’s comparisons are not based on a common test, but on different students answering different questions? And what if switching these questions around leads to huge variations in the all-important Pisa rankings, with the UK finishing anywhere between 14th and 30th and Denmark between fifth and 37th? What if these rankings – that so many reputations and billions of pounds depend on, that have so much impact on students and teachers around the world – are in fact “useless”?
Is Pisa fundamentally flawed? in Times Educational Supplement, 2013/07/26.

http://www.tes.co.uk/article.aspx?storycode=6344672

This lack of statistical transparency has also been a focal point of criticism leveled at Pisa and indeed the OECD. The last time they published a technical report to make their methods more open, they weren’t able to make it any more concise than 419 pages.
The Pisa methodology: do its education claims stack up?in The Guardian, 2013/12/03

http://www.theguardian.com/news/2013/dec/03/pisa-methodology-education-oecd-student-performance

Texte intégral à cette adresse : http://blogs.mediapart.fr/blog/micheldelord/270414/pisa-l-exception-francaise

_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !


"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
Aevin
Aevin
Habitué du forum

Michel Delord - Les tests Pisa présentent-ils des problèmes de méthodologie ? Empty Re: Michel Delord - Les tests Pisa présentent-ils des problèmes de méthodologie ?

par Aevin Dim 27 Avr 2014 - 20:15
Allez, petit conseil d'une lecture plus saine et sans doute basée sur des connaissances plus approfondies :

http://www.waxmann.com/index.php?id=buecher&no_cache=1&L=0&tx_p2waxmann_pi1[buch]=BUC123475&cHash=9af13da308&no_cache=1&sword_list[0]=pisa&sword_list[1]=2012


Dernière édition par John le Dim 27 Avr 2014 - 20:52, édité 3 fois (Raison : Lien corrigé sur les indications de PauvreYorick)

_________________
Automate - et fier de l'être  Wink

"Well, the travelling teachers do come through every few months," said the Baron.
"Yes, sir, I know sir, and they're useless. They teach facts, not understanding. It's like teaching people about forests by showing them a saw. I want a proper school, sir, to teach reading an writing, and most of all thinking, sir [...]"
Terry Pratchett - I Shall Wear Midnight

... und wer Fehler findet, kann sie behalten!
mathmax
mathmax
Expert spécialisé

Michel Delord - Les tests Pisa présentent-ils des problèmes de méthodologie ? Empty Re: Michel Delord - Les tests Pisa présentent-ils des problèmes de méthodologie ?

par mathmax Dim 27 Avr 2014 - 20:31
En tout cas, c'est bien gentil de nous indiquer quelles lectures sont "saines".

_________________
« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un !  »
    Albert Einstein
Spinoza1670
Spinoza1670
Esprit éclairé

Michel Delord - Les tests Pisa présentent-ils des problèmes de méthodologie ? Empty Re: Michel Delord - Les tests Pisa présentent-ils des problèmes de méthodologie ?

par Spinoza1670 Mar 29 Avr 2014 - 19:03
N'est-il pas sain de douter un peu ?
M. Delord a écrit:si l’on regarde ce qui se passe en France, on peut effectivement parler d’une exception française au pire sens du terme puisqu’aucun média n’a évoqué ces graves critiques que l’on peut faire à l’étude PISA, l’ensemble des médias et de l’éventail politique suivant aveuglément les conclusions de l’OCDE.

_________________
« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)

Littérature au primaire - Rédaction au primaire - Manuels anciens - Dessin au primaireApprendre à lire et à écrire - Maths au primaire - école : références - Leçons de choses.
Caspar
Caspar
Prophète

Michel Delord - Les tests Pisa présentent-ils des problèmes de méthodologie ? Empty Re: Michel Delord - Les tests Pisa présentent-ils des problèmes de méthodologie ?

par Caspar Mar 29 Avr 2014 - 20:58
J'ai entendu une critique de PISA sur France Inter dans l'émission Service Public, il y en a peut-être eu d'autres ailleurs?
avatar
User5899
Demi-dieu

Michel Delord - Les tests Pisa présentent-ils des problèmes de méthodologie ? Empty Re: Michel Delord - Les tests Pisa présentent-ils des problèmes de méthodologie ?

par User5899 Mar 29 Avr 2014 - 21:00
Caspar Goodwood a écrit:J'ai entendu une critique de PISA sur France Inter dans l'émission Service Public, il y en a peut-être eu d'autres ailleurs?
N'est-ce pas malsain ? pale
Michel Delord est pourtant une personne fort bien informée (même s'il devrait surveiller ses notes de bas de page Rolling Eyes)
Caspar
Caspar
Prophète

Michel Delord - Les tests Pisa présentent-ils des problèmes de méthodologie ? Empty Re: Michel Delord - Les tests Pisa présentent-ils des problèmes de méthodologie ?

par Caspar Mar 29 Avr 2014 - 21:02
L'expression "lecture saine" en effet très maladroite, à moins qu'il ne s'agisse de second degré?
Spinoza1670
Spinoza1670
Esprit éclairé

Michel Delord - Les tests Pisa présentent-ils des problèmes de méthodologie ? Empty Re: Michel Delord - Les tests Pisa présentent-ils des problèmes de méthodologie ?

par Spinoza1670 Ven 2 Mai 2014 - 16:06
Sur le blog de Luc Cédelle : Doutes sur PISA dans la presse internationale (30 avril 2014).

_________________
« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)

Littérature au primaire - Rédaction au primaire - Manuels anciens - Dessin au primaireApprendre à lire et à écrire - Maths au primaire - école : références - Leçons de choses.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum