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rosa12
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Niveau 6

Passé composé : auxiliaire Empty Passé composé : auxiliaire

par rosa12 Ven 4 Avr 2014 - 20:40
Bonjour,

Une question un peu bête.
Pour une leçon de 6e, quelle(s) règles donnez-vous pour le choix de l'auxiliaire ? J'ai l'impression de "m'embrouiller moi-même".
Merci,
Derborence
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Modérateur

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par Derborence Ven 4 Avr 2014 - 20:41
Aucune !

_________________
"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois

"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
Dinaaa
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par Dinaaa Ven 4 Avr 2014 - 21:09
Auxiliaire ETRE pour les verbes d'état + de déplacement dans l'espace (partir, aller, monter, descendre, entrer...), c'est tout !
Kan-gourou
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par Kan-gourou Ven 4 Avr 2014 - 21:11
Je leur dis que la plupart des verbes se conjuguent avec l'auxiliaire "avoir", mais que certains, comme "aller" ou "venir", ont besoin de l'auxiliaire "être". J'ajoute qu'ils doivent faire confiance à leur "instinct", car la réponse leur vient généralement "toute seule" quand ils forment la phrase. Mais qu'il faut bien faire attention car le sujet doit faire l'action, et non la subir (cela évite la confusion passé composé/voix passive).
Thalia de G
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Médiateur

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par Thalia de G Ven 4 Avr 2014 - 21:13
Derborence a écrit:Aucune !
Pas très pro !
Spoiler:

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
Oudemia
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Bon génie

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par Oudemia Ven 4 Avr 2014 - 21:14
J'ai commencé par ça pour la conjugaison...
Là c'est peut-être tard  Passé composé : auxiliaire 3795679266 

C'est simple en 6e :
Auxiliaire avoir pour tous les verbes, y compris être, y compris lui-même, sauf liste à apprendre (aller, venir, entrer, sortir etc) et verbes pronominaux (faire remarquer leur existence, sans plus).
Après montrer la différence entre "je suis sorti -j'ai sorti mes affaires"

Plus tard, bien plus tard, faire réfléchir devant un verbe au passif : et là on explique la conjugaison à cette voix (surtout pas la transformation d'une voix à l'autre, hein).
Derborence
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par Derborence Ven 4 Avr 2014 - 21:25
Thalia de G a écrit:
Derborence a écrit:Aucune !
Pas très pro !
Spoiler:
 Razz 

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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois

"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
dandelion
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par dandelion Ven 4 Avr 2014 - 22:04
La question ne se pose vraiment que pour des élèves allophones, les autres n'ont pas normalement de difficulté (je n'ai réalisé la difficulté qu'en enseignant le FLE). Cela dit, au bout de quelques mois seulement, mes élèves utilisent assez spontanément le passé composé avec le bon auxiliaire. La tournure erronée 'je m'ai' est par contre plus difficile à combattre, puisqu'elle est le fait d'un nombre non négligeable de natifs.
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par rosa12 Ven 4 Avr 2014 - 22:37
ok merci !!! Je vais faire confiance à leur instinct !
Celeborn
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par Celeborn Ven 4 Avr 2014 - 23:36
Dinaaa a écrit:Auxiliaire ETRE pour les verbes d'état

Il m'a semblé malade.
Il m'a paru malade.
Il a été malade.

Ça ne marche pas pour la moitié Sad.

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par User5899 Sam 5 Avr 2014 - 0:59
Dinaaa a écrit:Auxiliaire ETRE pour les verbes d'état + de déplacement dans l'espace (partir, aller, monter, descendre, entrer...), c'est tout !
Ben c'est faux.
Ne serait-ce que pour "être"...
Et dans "Aube", je ne me rappelle pas que Rimbaud ait écrit : "Je *suis marché, réveillant les haleines vives"...
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par User17706 Sam 5 Avr 2014 - 1:02
Tiens ! bonsoir Very Happy
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Sam 5 Avr 2014 - 1:15
PauvreYorick a écrit:Tiens ! bonsoir Very Happy
Il n'y a qu'un philosophe pour dire "bonsoir" quand on parle d'aube Very Happy
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User17706
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par User17706 Sam 5 Avr 2014 - 1:19
Cripure a écrit:
PauvreYorick a écrit:Tiens ! bonsoir Very Happy
Il n'y a qu'un philosophe pour dire "bonsoir" quand on parle d'aube Very Happy
Du fonds du puits, vous savez... Smile
Thalia de G
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par Thalia de G Sam 5 Avr 2014 - 5:21
Bonjour, vous.  Very Happy 

Je poursuis :
Je suis tombée / j'ai tombé la veste
Je suis descendue / j'ai descendu les escaliers ou mon pire ennemi
Je suis montée / j'ai monté les escaliers, une maquette
Paraître aussi admet les deux auxiliaires.

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Soleil noir de mes mélancolies.
Mehitabel
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par Mehitabel Sam 5 Avr 2014 - 7:08
La maison de être + verbes pronominaux!
arcenciel
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par arcenciel Sam 5 Avr 2014 - 7:25
Merci Mehitabel!

Oh! Cripure est de retour!  sunny 
Oudemia
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par Oudemia Sam 5 Avr 2014 - 8:37
Thalia de G a écrit:Bonjour, vous.  Very Happy 

Je poursuis :
Je suis tombée / j'ai tombé la veste
Je suis descendue / j'ai descendu les escaliers ou mon pire ennemi
Je suis montée / j'ai monté les escaliers, une maquette
Paraître aussi admet les deux auxiliaires.
J'avais posé la question, sans réponse, il y a quelque temps, à cause d'une réflexion d'élève : est-ce un relâchement récent, courant  ? normalement c'est l'auxiliaire avoir qui convient  Passé composé : auxiliaire 3795679266
Derborence
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Modérateur

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par Derborence Sam 5 Avr 2014 - 8:38
Merci, Mehitabel ! Je ne connaissais pas du tout.

_________________
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"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
Blan6ine
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par Blan6ine Sam 5 Avr 2014 - 9:40
Merci pour ce document, Mehitabel! Bien pratique pour retenir les verbes concernés!
Celadon
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par Celadon Sam 5 Avr 2014 - 9:59
Je suis né, je suis mort et entre les deux, j'ai vécu. Porteurs de sens, les auxiliaires ?  Wink 
henriette
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par henriette Sam 5 Avr 2014 - 10:04
Merci, Mehitabel ! Très chouette doc : je ne connaissais pas, mais je vais l'adopter !
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retraitée
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par retraitée Sam 5 Avr 2014 - 10:08
Cripure a écrit:
Dinaaa a écrit:Auxiliaire ETRE pour les verbes d'état + de déplacement dans l'espace (partir, aller, monter, descendre, entrer...), c'est tout !
Ben c'est faux.
Ne serait-ce que pour "être"...
Et dans "Aube", je ne me rappelle pas que Rimbaud ait écrit : "Je *suis marché, réveillant les haleines vives"...

Enfin de retour pardon le clavier bugue ,je tape des inepties
rosa12
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par rosa12 Sam 5 Avr 2014 - 10:13
Super intéressant le document ! Je vous remercie beaucoup. Je pense carrément le donner aux élèves.
rosa12
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par rosa12 Sam 5 Avr 2014 - 10:15
http://mmejadegillis.wordpress.com/pratique-des-verbes-au-passe-compose/ Je viens de voir qu'il y en a plusieurs versions ici.
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