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supersoso
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par supersoso Mer 16 Avr 2014 - 11:03
atrium a écrit:On ne va pas se raconter d'histoire: le SNUIPP est ultra-majoritaire et n'a aucune intention de se battre contre la réforme. Du côté des syndicats, malgré les efforts de FO, SUD et la CGT, c'est fichu.

Les parents, même ceux qui râlent, ne se battront pas non plus.

Notre seul espoir, ce sont les élus, mais souvenons-nous que l'UMP et une bonne partie du PS sont favorables à notre passage sous la coupe des communes.

Sinon, c'est le printemps et il fait beau; ça fait une bonne raison, la seule peut-être, de garder le moral.  sunny

Enfin sauf quand tu as de grosses allergies aux pollens  Rolling Eyes 
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par coindeparadis Mer 16 Avr 2014 - 11:19
Le SNUIPP vient de demander à Hamon, de mettre clairement les choses en place, parce qu'il ne reste que deux mois pour préparer la réforme des rythmes 2014. On peut en déduire facilement son point de vue... Mais c'est vrai les jardins sont en fleurs !
Spoiler:
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may68
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par may68 Mer 16 Avr 2014 - 11:28
coindeparadis a écrit:Le SNUIPP vient de demander à Hamon, de mettre clairement les choses en place, parce qu'il ne reste que deux mois pour préparer la réforme des rythmes 2014. On peut en déduire facilement son point de vue... Mais c'est vrai les jardins sont en fleurs !
Spoiler:

Le snuipp continue de faire croire qu'ils se fâchent et fait semblant de fustiger les prises de position des maires . En attendant ça les arrange bien : ça fait de la contestation à leur place ! De plus beaucoup de gens croient que c'est gagné quand le maire a dit qu'il n'appliquerait pas la réforme ...
Et pendant ce temps là , le temps passe et bientôt on sera fin juin et le bec dans l'eau !
atrium
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par atrium Mer 16 Avr 2014 - 11:44
may68 a écrit:
Le snuipp continue de faire croire qu'ils se fâchent et fait semblant de fustiger les prises de position des maires . En attendant ça les arrange bien : ça fait de la contestation à leur place ! De plus beaucoup de gens croient que c'est gagné quand le maire a dit qu'il n'appliquerait pas la réforme ...
Et pendant ce temps là , le temps passe et bientôt on sera fin juin et le bec dans l'eau !

Tu es beaucoup plus méchante que moi.  Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ? - Page 13 2252222100 
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par Fraser Mer 16 Avr 2014 - 11:47
Sinon, le maire de Janvry, il en est où?
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johel
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par johel Mer 16 Avr 2014 - 12:49
Ben le snuipp, si j'ai bien compris, ils sont pour tout :
- semaine de 4 jours et demi nouvelle sauce
- proposition innovante dérogatoire dans l'intérêt des élèves (les PE on s'en fout...) et là on peut mettre n'importe quoi !!!
- et même semaine de 4 jours mais avec journée maximum de 5h30 et rattrapage sur les vacances....

Je viens de faire un point sur cette dernière idée (dont perso je ne veux absolument pas) et ça sent "l'enflure" :
- 4 jours à 5h30 ça fait 22 heures, il manquerait donc 2 h par semaine sur 36 semaines soit 72 H
- pour rattraper 72 h en des jours de 5h30, il faut prendre 13 j (et un peu plus même) sur les vacances scolaires soit 3 semaines de 4 jours et 1 à 2 jours de plus. Ca mange donc 3 semaines entières de vacances + 1 ou 2 jours.
- en plus, il resterait quand même à la charge des mairies, 30 minutes de périscolaire par jour de plus. Facile on retarde l'entrée en classe de 15 minutes de la matin (et hop juste 15 min de plus de garderie) et on augmente la pause méridienne de 15 minutes (et hop 15 minutes de garderie en plus).
- ce qui fait qu'au lieu d'avoir des horaires de 8h30 à 11h30 et de 13h30 à 16h30 par exemple comme pour la semaine à 4 jours version Darcos (que je ne défends pas au contraire), on aura des horaires genre : 8h45 à 11h30 et 13h45 à 16h30 et donc pas du tout d'allégement de la journée, pas d'activités périscolaires dignes de ce nom et 3 semaines de vacances en moins....

Génial

J'ai bien peur que l'assouplissement aille dans ce sens et que les dérogations soient légions avec tout et n'importe quoi. Je crains le pire vraiment.


Dernière édition par johel le Mer 16 Avr 2014 - 13:05, édité 1 fois
atrium
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par atrium Mer 16 Avr 2014 - 12:52
Tu oublies un minimum de 300 h annualisées pour les réunions qui favorisent tellement la réussite éducative.

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may68
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par may68 Mer 16 Avr 2014 - 12:59
forrester1 a écrit:Sinon, le maire de Janvry, il en est où?

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Fraser
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par Fraser Mer 16 Avr 2014 - 13:01
johel a écrit:Ben le snuipp, si j'ai bien compris, ils sont pour tout :
- semaine de 4 jours et demi nouvelle sauce
- proposition innovante dérogatoire dans l'intérêt des élèves (les PE on s'en fout...) et là on peut mettre n'importe quoi !!!
- et même semaine de 4 jours mais avec journée maximum de 5h30 et rattrapage sur les vacances....

Je viens de faire un point sur cette dernière idée (dont perso je ne veux absolument pas) et ça sent "l'enflure" :
- 4 jours à 5h30 ça fait 22 heures, il manquerait donc 2 h par semaine sur 36 semaines soit 72 H
- pour rattraper 72 h en des jours de 5h30, il faut prendre 13 j (et un peu plus même) sur les vacances scolaires soit 3 semaines de 4 jours et 1 à 2 jours de plus. Ca mange donc 3 semaines entières de vacances + 1 ou 2 jours.
- en plus, il resterait quand même à la charge des mairies, 30 minutes de périscolaire par jour de plus. Facile on retarde l'entrée en classe de 15 minutes de la matin (et hop juste 15 min de plus de garderie) et on augmente la pause méridienne de 15 minutes (et hop 15 minutes de garderie en plus).
- ce qui fait qu'au lieu d'avoir des horaires de 8h30 à 11h30 et de 13h30 à 16h30 par exemple comme pour la semaine à 4 jours version Darcos (que je ne défends pas au contraire), on aura des horaires genre : 8h45 à 11h30 et 13h45 à 16h30 et donc pas du tout d'allégement de la journée, pas d'activités périscolaires dignes de ce nom et 3 semaines de vacances en moins....

Génial

J'ai bien peur que l'assouplissement aille dans ce sens et que les dérogations sont légions avec tout et n'importe quoi. Je crains le pire vraiment.

Je me demande si je ne préfèrerais pas ça à la semaine de 4,5 jours actuelle: certes moins de vacances mais, au moins, je ne terminerai pas chaque semaine sur les genoux et j'aurai au moins le mercredi....
Ronin
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par Ronin Mer 16 Avr 2014 - 13:05
atrium a écrit:Tu oublies un minimum de 300 h annualisées pour les réunions qui favorisent tellement la réussite éducative.

Je crois que GPL préconisait 500 heures, les élèves méritent bien ce petit effort de notre part.
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johel
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par johel Mer 16 Avr 2014 - 13:07
forrester1 a écrit:
johel a écrit:Ben le snuipp, si j'ai bien compris, ils sont pour tout :
- semaine de 4 jours et demi nouvelle sauce
- proposition innovante dérogatoire dans l'intérêt des élèves (les PE on s'en fout...) et là on peut mettre n'importe quoi !!!
- et même semaine de 4 jours mais avec journée maximum de 5h30 et rattrapage sur les vacances....

Je viens de faire un point sur cette dernière idée (dont perso je ne veux absolument pas) et ça sent "l'enflure" :
- 4 jours à 5h30 ça fait 22 heures, il manquerait donc 2 h par semaine sur 36 semaines soit 72 H
- pour rattraper 72 h en des jours de 5h30, il faut prendre 13 j (et un peu plus même) sur les vacances scolaires soit 3 semaines de 4 jours et 1 à 2 jours de plus. Ca mange donc 3 semaines entières de vacances + 1 ou 2 jours.
- en plus, il resterait quand même à la charge des mairies, 30 minutes de périscolaire par jour de plus. Facile on retarde l'entrée en classe de 15 minutes de la matin (et hop juste 15 min de plus de garderie) et on augmente la pause méridienne de 15 minutes (et hop 15 minutes de garderie en plus).
- ce qui fait qu'au lieu d'avoir des horaires de 8h30 à 11h30 et de 13h30 à 16h30 par exemple comme pour la semaine à 4 jours version Darcos (que je ne défends pas au contraire), on aura des horaires genre : 8h45 à 11h30 et 13h45 à 16h30 et donc pas du tout d'allégement de la journée, pas d'activités périscolaires dignes de ce nom et 3 semaines de vacances en moins....

Génial

J'ai bien peur que l'assouplissement aille dans ce sens et que les dérogations sont légions avec tout et n'importe quoi. Je crains le pire vraiment.

Je me demande si je ne préfèrerais pas ça à la semaine de 4,5 jours actuelle: certes moins de vacances mais, au moins, je ne terminerai pas chaque semaine sur les genoux et j'aurai au moins le mercredi....

Perdre 3 semaines et un peu plus de vacances pour finir à la même heure et avec une pause méridienne à rallonge mais non !!! Moi je n'en veux pas et n'en vois pas l'intérêt....
Ronin
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par Ronin Mer 16 Avr 2014 - 13:10
C'est innovant et dans l'intérêt des enfants !!!

PS : je défie même PauvreYorick ou JPHMM ( où est-il d'ailleurs ? ) de déconstruire cette remarquable logique !

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may68
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par may68 Mer 16 Avr 2014 - 13:16
johel a écrit:Ben le snuipp, si j'ai bien compris, ils sont pour tout :
- semaine de 4 jours et demi nouvelle sauce
- proposition innovante dérogatoire dans l'intérêt des élèves (les PE on s'en fout...) et là on peut mettre n'importe quoi !!!
- et même semaine de 4 jours mais avec journée maximum de 5h30 et rattrapage sur les vacances....

Je viens de faire un point sur cette dernière idée (dont perso je ne veux absolument pas) et ça sent "l'enflure" :
- 4 jours à 5h30 ça fait 22 heures, il manquerait donc 2 h par semaine sur 36 semaines soit 72 H
- pour rattraper 72 h en des jours de 5h30, il faut prendre 13 j (et un peu plus même) sur les vacances scolaires soit 3 semaines de 4 jours et 1 à 2 jours de plus. Ca mange donc 3 semaines entières de vacances + 1 ou 2 jours.
- en plus, il resterait quand même à la charge des mairies, 30 minutes de périscolaire par jour de plus. Facile on retarde l'entrée en classe de 15 minutes de la matin (et hop juste 15 min de plus de garderie) et on augmente la pause méridienne de 15 minutes (et hop 15 minutes de garderie en plus).
- ce qui fait qu'au lieu d'avoir des horaires de 8h30 à 11h30 et de 13h30 à 16h30 par exemple comme pour la semaine à 4 jours version Darcos (que je ne défends pas au contraire), on aura des horaires genre : 8h45 à 11h30 et 13h45 à 16h30 et donc pas du tout d'allégement de la journée, pas d'activités périscolaires dignes de ce nom et 3 semaines de vacances en moins....

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l'horreur ... j'espère que tu as tort !
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johel
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par johel Mer 16 Avr 2014 - 13:21
may68 a écrit:
johel a écrit:Ben le snuipp, si j'ai bien compris, ils sont pour tout :
- semaine de 4 jours et demi nouvelle sauce
- proposition innovante dérogatoire dans l'intérêt des élèves (les PE on s'en fout...) et là on peut mettre n'importe quoi !!!
- et même semaine de 4 jours mais avec journée maximum de 5h30 et rattrapage sur les vacances....

Je viens de faire un point sur cette dernière idée (dont perso je ne veux absolument pas) et ça sent "l'enflure" :
- 4 jours à 5h30 ça fait 22 heures, il manquerait donc 2 h par semaine sur 36 semaines soit 72 H
- pour rattraper 72 h en des jours de 5h30, il faut prendre 13 j (et un peu plus même) sur les vacances scolaires soit 3 semaines de 4 jours et 1 à 2 jours de plus. Ca mange donc 3 semaines entières de vacances + 1 ou 2 jours.
- en plus, il resterait quand même à la charge des mairies, 30 minutes de périscolaire par jour de plus. Facile on retarde l'entrée en classe de 15 minutes de la matin (et hop juste 15 min de plus de garderie) et on augmente la pause méridienne de 15 minutes (et hop 15 minutes de garderie en plus).
- ce qui fait qu'au lieu d'avoir des horaires de 8h30 à 11h30 et de 13h30 à 16h30 par exemple comme pour la semaine à 4 jours version Darcos (que je ne défends pas au contraire), on aura des horaires genre : 8h45 à 11h30 et 13h45 à 16h30 et donc pas du tout d'allégement de la journée, pas d'activités périscolaires dignes de ce nom et 3 semaines de vacances en moins....

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l'horreur ... j'espère que tu as tort !

J'aimerais bien mais quand je vois que le snuipp laisse la porte ouverte à cela, je crains que l'assouplissement soit pire que l'état actuel des choses...

Et en plus, on aurait des écoles publiques avec 5h30 de cours mais avec la manipulation présentée plus haut, on ne verrait pas les 30 minutes de moins en terme d'allègement et avec 3 semaines à minima de vacances en moins et des écoles privées restaient à 4 jours mode Darcos avec 6 h de classe par jour et des vacances normales....
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may68
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par may68 Mer 16 Avr 2014 - 13:31
johel a écrit:
may68 a écrit:
johel a écrit:Ben le snuipp, si j'ai bien compris, ils sont pour tout :
- semaine de 4 jours et demi nouvelle sauce
- proposition innovante dérogatoire dans l'intérêt des élèves (les PE on s'en fout...) et là on peut mettre n'importe quoi !!!
- et même semaine de 4 jours mais avec journée maximum de 5h30 et rattrapage sur les vacances....

Je viens de faire un point sur cette dernière idée (dont perso je ne veux absolument pas) et ça sent "l'enflure" :
- 4 jours à 5h30 ça fait 22 heures, il manquerait donc 2 h par semaine sur 36 semaines soit 72 H
- pour rattraper 72 h en des jours de 5h30, il faut prendre 13 j (et un peu plus même) sur les vacances scolaires soit 3 semaines de 4 jours et 1 à 2 jours de plus. Ca mange donc 3 semaines entières de vacances + 1 ou 2 jours.
- en plus, il resterait quand même à la charge des mairies, 30 minutes de périscolaire par jour de plus. Facile on retarde l'entrée en classe de 15 minutes de la matin (et hop juste 15 min de plus de garderie) et on augmente la pause méridienne de 15 minutes (et hop 15 minutes de garderie en plus).
- ce qui fait qu'au lieu d'avoir des horaires de 8h30 à 11h30 et de 13h30 à 16h30 par exemple comme pour la semaine à 4 jours version Darcos (que je ne défends pas au contraire), on aura des horaires genre : 8h45 à 11h30 et 13h45 à 16h30 et donc pas du tout d'allégement de la journée, pas d'activités périscolaires dignes de ce nom et 3 semaines de vacances en moins....

Génial



J'ai bien peur que l'assouplissement aille dans ce sens et que les dérogations soient légions avec tout et n'importe quoi. Je crains le pire vraiment.

l'horreur ... j'espère que tu as tort !

J'aimerais bien mais quand je vois que le snuipp laisse la porte ouverte à cela, je crains que l'assouplissement soit pire que l'état actuel des choses...

Et en plus, on aurait des écoles publiques avec 5h30 de cours mais avec la manipulation présentée plus haut, on ne verrait pas les 30 minutes de moins en terme d'allègement et avec 3 semaines à minima de vacances en moins et des écoles privées restaient à 4 jours mode Darcos avec 6 h de classe par jour et des vacances normales....

Non alors là ça serait le pompon !
Ils ne pourraient pas faire ça : des vacances différentes entre public et privé ???!!!
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par johel Mer 16 Avr 2014 - 13:33
Ben les écoles privées qui n'appliquent pas l'an prochain (beaucoup en tout cas ici) vont rester sur le modèle actuel de 4 jours : 4 jours de 6 h et vacances normales....

Je le dis, je crains le pire...

Et d'ailleurs le fait que le privé n'ait pas à appliquer ça me...Vaut mieux le taire....
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par coindeparadis Mer 16 Avr 2014 - 14:21
Ils ne refusent pas l'application, mais ont obtenu un délai (rentrée 2015) invoquant divers arguments dont la nécessité de revoir l’organisation sans surcoût pour les familles. En effet, le privé ne "bénéficie " pas des TAP municipaux.
Moi j'en ai assez de ronger mon frein, la mairie ne communique pas pour se protéger, les parents disent "c'est trop tard, c'est déjà décidé"... Et je veux agir concrètement ! Des idées???
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par johel Mer 16 Avr 2014 - 14:31
coindeparadis a écrit:Ils ne refusent pas l'application, mais ont obtenu un délai (rentrée 2015) invoquant divers arguments dont la nécessité de revoir l’organisation sans surcoût pour les familles. En effet, le privé ne "bénéficie " pas des TAP municipaux.
Moi j'en ai assez de ronger mon frein, la mairie ne communique pas pour se protéger, les parents disent "c'est trop tard, c'est déjà décidé"... Et je veux agir concrètement ! Des idées???

Je maintiens : le privé n'est pas tenu d'appliquer la réforme.
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par Fraser Mer 16 Avr 2014 - 14:54
Quoi qu'il en soit: dans le privé, si les parents n'en veulent pas, ils ne l'imposeront pas. Le client n'est-il pas roi?
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par atrium Mer 16 Avr 2014 - 14:58
forrester1 a écrit:Quoi qu'il en soit: dans le privé, si les parents n'en veulent pas, ils ne l'imposeront pas. Le client n'est-il pas roi?

Surtout quand beaucoup de clients font partie des classes dirigeants quelque soit le parti au pouvoir...
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par coindeparadis Mer 16 Avr 2014 - 14:59
J'enseigne dans le privé et ce n'est pas si simple. S'il suffisait de dire NON aux rythmes, ce serait fait depuis longtemps. Le privé sous contrat n'a pas toutes les latitudes. Nous avons eu une réunion exposant tout cela.

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par johel Mer 16 Avr 2014 - 15:33
coindeparadis a écrit:J'enseigne dans le privé et ce n'est pas si simple. S'il suffisait de dire NON aux rythmes, ce serait fait depuis longtemps. Le privé sous contrat n'a pas toutes les latitudes. Nous avons eu une réunion exposant tout cela.

On ne dit pas que tout est rose dans le privé sous contrat mais qu'il est aberrant que l'application de la réforme ne soit pas imposé (au même titre que le public). L'Etat étant financeur (salaires...).

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par coindeparadis Mer 16 Avr 2014 - 15:44
Justement, l'Etat finance les salaires mais pas la cantine, la garderie... qui sont prises en charge dans le public par la mairie. C'est assez ambigu...

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par johel Jeu 17 Avr 2014 - 6:53
Bon alors on va bientôt savoir (et je craisn toujours le pire).

Si quelqu'un a accès à cet article et peut nous faire un résumé :

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Et en complément :

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par retraitée Jeu 17 Avr 2014 - 8:09
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par johel Jeu 17 Avr 2014 - 8:55
retraitée a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Toujours aussi peu clair sur le niveau d'assouplissement...

Je sens qu'il va y avoir une demande massive, par les municipalités (nouvelles mais aussi anciennes) de remise en cause des projets d'emploi du temps envoyés en fonction du nouveau texte...Où quand la dérogation va devenir la règle...

Bref un joyeux bazar à à peine deux mois des vacances....

Je crains vraiment le pire...
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