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- Isis39Enchanteur
Discussion issue de :
https://www.neoprofs.org/t73538-choix-de-votre-adresse-mail-entre-gmail-hotmail-yahoo-la-poste-etc
L'ipad fourni par le CG à tous les profs et élèves est bridé au niveau du mail. Le seul moyen de communiquer est d'installer l'appli gmail.
https://www.neoprofs.org/t73538-choix-de-votre-adresse-mail-entre-gmail-hotmail-yahoo-la-poste-etc
L'ipad fourni par le CG à tous les profs et élèves est bridé au niveau du mail. Le seul moyen de communiquer est d'installer l'appli gmail.
- Isis39Enchanteur
Le grincheux a écrit:1/ Je ne vois pas le rapport entre utiliser un serveur de mails correct et vivre dans une caverne. Généralement, ceux des principaux FAI n'ont pas les problèmes inhérents à l'utilisation des services de google et sont aussi accessibles de partout au travers d'un webmail ou d'outils plus sérieux ;Chocolat a écrit:De toute façon, quelqu'un fait du fric sur ton dos d'une manière ou d'une autre, tout le temps, à moins que tu ne décides de vivre dans une caverne.
Alors autant choisir ceux qui nous simplifient la vie.
2/ Je ne vois pas en quoi l'utilisation de google (mail, documents et autres) simplifie la vie. Le seul argument qui tienne est la prétendue gratuité de ses services parce que l'utilisateur est la marchandise (j'allais dire le pigeon, c'est à la mode). À titre d'information, je me suis amusé un jour à calculer la somme md5 d'un fichier déposé sur un tel service et la somme du fichier relu le lendemain. Elle avait changé, ce qui prouve bien que quelqu'un ou quelque chose l'avait modifié.
Quelle solution alors pour pouvoir accéder à ses mails de partout ? (ordi perso, ipad, téléphone, ordi boulot....)
- User17706Bon génie
Eh bien c'est scandaleux, mais ça ne démontre pas la supériorité de GMail, seulement soit une incohérence grave du bridage, soit la volonté de rendre ce public captif d'un service particulier. J'espère que le CG a fait payer très cher ce privilège à G°°gle, parce que si c'est cadeau, c'est :shock:Isis39 a écrit:Et bien heureusement qu'il existe gmail. L'ipad fourni par le CG à tous les profs et élèves est bridé au niveau du mail. Le seul moyen de communiquer est d'installer l'appli gmail.
- Le grincheuxSage
Le webmail de ton FAI. Tout simplement.Isis39 a écrit:Le grincheux a écrit:1/ Je ne vois pas le rapport entre utiliser un serveur de mails correct et vivre dans une caverne. Généralement, ceux des principaux FAI n'ont pas les problèmes inhérents à l'utilisation des services de google et sont aussi accessibles de partout au travers d'un webmail ou d'outils plus sérieux ;Chocolat a écrit:De toute façon, quelqu'un fait du fric sur ton dos d'une manière ou d'une autre, tout le temps, à moins que tu ne décides de vivre dans une caverne.
Alors autant choisir ceux qui nous simplifient la vie.
2/ Je ne vois pas en quoi l'utilisation de google (mail, documents et autres) simplifie la vie. Le seul argument qui tienne est la prétendue gratuité de ses services parce que l'utilisateur est la marchandise (j'allais dire le pigeon, c'est à la mode). À titre d'information, je me suis amusé un jour à calculer la somme md5 d'un fichier déposé sur un tel service et la somme du fichier relu le lendemain. Elle avait changé, ce qui prouve bien que quelqu'un ou quelque chose l'avait modifié.
Quelle solution alors pour pouvoir accéder à ses mails de partout ? (ordi perso, ipad, téléphone, ordi boulot....)
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Le carnet du Grincheux, Chroniques de misanthropie ordinaire
http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr/
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- Isis39Enchanteur
Le grincheux a écrit:Le webmail de ton FAI. Tout simplement.Isis39 a écrit:Le grincheux a écrit:
1/ Je ne vois pas le rapport entre utiliser un serveur de mails correct et vivre dans une caverne. Généralement, ceux des principaux FAI n'ont pas les problèmes inhérents à l'utilisation des services de google et sont aussi accessibles de partout au travers d'un webmail ou d'outils plus sérieux ;
2/ Je ne vois pas en quoi l'utilisation de google (mail, documents et autres) simplifie la vie. Le seul argument qui tienne est la prétendue gratuité de ses services parce que l'utilisateur est la marchandise (j'allais dire le pigeon, c'est à la mode). À titre d'information, je me suis amusé un jour à calculer la somme md5 d'un fichier déposé sur un tel service et la somme du fichier relu le lendemain. Elle avait changé, ce qui prouve bien que quelqu'un ou quelque chose l'avait modifié.
Quelle solution alors pour pouvoir accéder à ses mails de partout ? (ordi perso, ipad, téléphone, ordi boulot....)
Le webmail de mon fail n'est pas terrible et ce n'est pas vraiment possible sur l'ipad.
Sur l'ipad, on ne peut même pas accéder au webmail académique.
PauvreYorick, le bridage du mail a été fait pour des raisons de sécurité (?) pas pour valoriser gmail qui est la solution que nous avons trouvée pour pouvoir communiquer.
- User17706Bon génie
OK, bizarre. Alors GMail peut dire merci à l'incompétence du brideur. (Encore que je ne comprenne pas bien l'idée derrière le bridage.)
(et Mouahaha, vouloir brider un iPad plus qu'il ne l'est déjà )
(et Mouahaha, vouloir brider un iPad plus qu'il ne l'est déjà )
- Le grincheuxSage
Dans ce cas, n'importe quel outil capable de faire du POP3 en laissant les mails sur le serveur du FAI ou de l'IMAP.Isis39 a écrit:Le grincheux a écrit:Le webmail de ton FAI. Tout simplement.Isis39 a écrit:
Quelle solution alors pour pouvoir accéder à ses mails de partout ? (ordi perso, ipad, téléphone, ordi boulot....)
Le webmail de mon fail n'est pas terrible et ce n'est pas vraiment possible sur l'ipad.
J'aimerais bien savoir pourquoi.
Sur l'ipad, on ne peut même pas accéder au webmail académique.
Euh...
PauvreYorick, le bridage du mail a été fait pour des raisons de sécurité (?) pas pour valoriser gmail qui est la solution que nous avons trouvée pour pouvoir communiquer.
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- Isis39Enchanteur
PauvreYorick a écrit:OK, bizarre. Alors GMail peut dire merci à l'incompétence du brideur. (Encore que je ne comprenne pas bien l'idée derrière le bridage.)
(et Mouahaha, vouloir brider un iPad plus qu'il ne l'est déjà )
On est d'accord. On est en train de batailler pour débrider le mail. Cela apparemment va être fait pour les profs. On nous a parlé d'une histoire de sécurité, d'interdiction de facebook avant 13 ans... Rien de clair. D'ailleurs on peut installer l'appli facebook, donc...
Les gens au cg ne sont pas très au courant, je crois. Et encore moins de ce que fait un enseignant. On leur a rappelé qu'on était censé (B2i) apprendre aux élèves à se servir d'un mail...
- Isis39Enchanteur
Le grincheux a écrit:Dans ce cas, n'importe quel outil capable de faire du POP3 en laissant les mails sur le serveur du FAI ou de l'IMAP.Isis39 a écrit:Le grincheux a écrit:
Le webmail de ton FAI. Tout simplement.
Le webmail de mon fail n'est pas terrible et ce n'est pas vraiment possible sur l'ipad.
J'aimerais bien savoir pourquoi.
Sur l'ipad, on ne peut même pas accéder au webmail académique.
Euh...
PauvreYorick, le bridage du mail a été fait pour des raisons de sécurité (?) pas pour valoriser gmail qui est la solution que nous avons trouvée pour pouvoir communiquer.
Si tu me trouves un outil capable de gérer mes mails orange sur l'ipad, je dis ok. En attendant, rien de possible.
Pour l'accès impossible aux mails académiques, moi aussi j'aimerais savoir pourquoi.
- User17706Bon génie
OK, mais là on parle clairement d'un cas ultra-particulier d'utilisation loufoque d'un matériel bien précis dirigée par des incompétents totaux, ça n'a rien à voir avec les qualités intrinsèques d'un service de mail ou d'un autre.
- Le grincheuxSage
Les serveurs d'Orange fonctionnent aussi en Imap. Je viens de taper dans mon moteur de recherche favori 'imap sur ipad' et il y a un foultitude de réponses qui donnent des solutions.Isis39 a écrit:Le grincheux a écrit:Dans ce cas, n'importe quel outil capable de faire du POP3 en laissant les mails sur le serveur du FAI ou de l'IMAP.Isis39 a écrit:
Le webmail de mon fail n'est pas terrible et ce n'est pas vraiment possible sur l'ipad.
J'aimerais bien savoir pourquoi.
Sur l'ipad, on ne peut même pas accéder au webmail académique.
Euh...
PauvreYorick, le bridage du mail a été fait pour des raisons de sécurité (?) pas pour valoriser gmail qui est la solution que nous avons trouvée pour pouvoir communiquer.
Si tu me trouves un outil capable de gérer mes mails orange sur l'ipad, je dis ok. En attendant, rien de possible.
Pour l'accès impossible aux mails académiques, moi aussi j'aimerais savoir pourquoi.
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- Le grincheuxSage
Rhôhhh... Comme tu y vasPauvreYorick a écrit:OK, mais là on parle clairement d'un cas ultra-particulier d'utilisation loufoque d'un matériel bien précis dirigée par des incompétents totaux, ça n'a rien à voir avec les qualités intrinsèques d'un service de mail ou d'un autre.
Et tu oublies le 'end user' qui ne va pas chercher de solutions...
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- Isis39Enchanteur
Le grincheux a écrit:Les serveurs d'Orange fonctionnent aussi en Imap. Je viens de taper dans mon moteur de recherche favori 'imap sur ipad' et il y a un foultitude de réponses qui donnent des solutions.Isis39 a écrit:Le grincheux a écrit:
Dans ce cas, n'importe quel outil capable de faire du POP3 en laissant les mails sur le serveur du FAI ou de l'IMAP.
J'aimerais bien savoir pourquoi.
Euh...
Si tu me trouves un outil capable de gérer mes mails orange sur l'ipad, je dis ok. En attendant, rien de possible.
Pour l'accès impossible aux mails académiques, moi aussi j'aimerais savoir pourquoi.
D'après ce que je viens de regarder, c'est pour configurer le service mail de l'iPad. Justement ce qui est bridé sur nos tablettes.
- User17706Bon génie
Je comprends ton problème Isis. Mais tout ce que ça montre c'est que quelqu'un a réussi, sur ce matériel précis, à empêcher d'utiliser un grand nombre de messageries autres que GMail, en oubliant GMail. C'est très loin du topic.
- Le grincheuxSage
Il y a des tas d'autres clients imap pour Ipad. À moins de bloquer les ports spécifiques au service mail (et dans ce cas gmail ne fonctionnerait plus), je ne vois pas l'impossibilité d'utiliser un autre service que gmail.Isis39 a écrit:Le grincheux a écrit:Les serveurs d'Orange fonctionnent aussi en Imap. Je viens de taper dans mon moteur de recherche favori 'imap sur ipad' et il y a un foultitude de réponses qui donnent des solutions.Isis39 a écrit:
Si tu me trouves un outil capable de gérer mes mails orange sur l'ipad, je dis ok. En attendant, rien de possible.
Pour l'accès impossible aux mails académiques, moi aussi j'aimerais savoir pourquoi.
D'après ce que je viens de regarder, c'est pour configurer le service mail de l'iPad. Justement ce qui est bridé sur nos tablettes.
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- Isis39Enchanteur
Le grincheux a écrit:Il y a des tas d'autres clients imap pour Ipad. À moins de bloquer les ports spécifiques au service mail (et dans ce cas gmail ne fonctionnerait plus), je ne vois pas l'impossibilité d'utiliser un autre service que gmail.Isis39 a écrit:Le grincheux a écrit:
Les serveurs d'Orange fonctionnent aussi en Imap. Je viens de taper dans mon moteur de recherche favori 'imap sur ipad' et il y a un foultitude de réponses qui donnent des solutions.
D'après ce que je viens de regarder, c'est pour configurer le service mail de l'iPad. Justement ce qui est bridé sur nos tablettes.
En tout cas, le principal problème au bridage du service mail tient au fait qu'on ne puisse envoyer un fichier par mail depuis l'iPad.
- Le grincheuxSage
Euh... Rien à voir. Les specs de ESMTP (le protocole utilisé pour les mails) stipulent qu'un mail ne doit pas dépasser 2 Mo. Les serveurs pas trop méchants coupent à 10 Mo (ce qui fait 6,6 Mo de pièces jointes). Sur l'Ipad, il est fort possible que ce soit bridé plus bas parce que le temps de cohérence du canal est faible.Isis39 a écrit:Le grincheux a écrit:Il y a des tas d'autres clients imap pour Ipad. À moins de bloquer les ports spécifiques au service mail (et dans ce cas gmail ne fonctionnerait plus), je ne vois pas l'impossibilité d'utiliser un autre service que gmail.Isis39 a écrit:
D'après ce que je viens de regarder, c'est pour configurer le service mail de l'iPad. Justement ce qui est bridé sur nos tablettes.
En tout cas, le principal problème au bridage du service mail tient au fait qu'on ne puisse envoyer un fichier par mail depuis l'iPad.
En d'autres termes, une messagerie n'est pas faite pour transférer des documents. Mais comme je le dis souvent, un marteau, c'est très pratique pour enfoncer une vis quand on n'a jamais vu de tournevis
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- Isis39Enchanteur
Le grincheux a écrit:Euh... Rien à voir. Les specs de ESMTP (le protocole utilisé pour les mails) stipulent qu'un mail ne doit pas dépasser 2 Mo. Les serveurs pas trop méchants coupent à 10 Mo (ce qui fait 6,6 Mo de pièces jointes). Sur l'Ipad, il est fort possible que ce soit bridé plus bas parce que le temps de cohérence du canal est faible.Isis39 a écrit:Le grincheux a écrit:
Il y a des tas d'autres clients imap pour Ipad. À moins de bloquer les ports spécifiques au service mail (et dans ce cas gmail ne fonctionnerait plus), je ne vois pas l'impossibilité d'utiliser un autre service que gmail.
En tout cas, le principal problème au bridage du service mail tient au fait qu'on ne puisse envoyer un fichier par mail depuis l'iPad.
En d'autres termes, une messagerie n'est pas faite pour transférer des documents. Mais comme je le dis souvent, un marteau, c'est très pratique pour enfoncer une vis quand on n'a jamais vu de tournevis
Euh, si ! L'ipad propose d'envoyer les documents par mail ou sur cloud. Mail et cloud bridés. Impossible d'uploader sur un site web, c'est dû au fonctionnement de l'ipad.
Un cloud interne à chaque établissement est en train d'être mis en place pour qu'on puisse récupérer les documents des élèves produits sur les tablettes.
Question : as-tu un ipad ? Connais-tu son fonctionnement ?
- Le grincheuxSage
Ce n'est pas parce qu'il le propose que le serveur distant le permet. Quant à les envoyer sur le cloud comme tu dis, ce n'est certainement pas dans un mail (parce que le protocole est asynchrone, ASCII et surtout vraiment pas fait pour ça).Isis39 a écrit:Le grincheux a écrit:Euh... Rien à voir. Les specs de ESMTP (le protocole utilisé pour les mails) stipulent qu'un mail ne doit pas dépasser 2 Mo. Les serveurs pas trop méchants coupent à 10 Mo (ce qui fait 6,6 Mo de pièces jointes). Sur l'Ipad, il est fort possible que ce soit bridé plus bas parce que le temps de cohérence du canal est faible.Isis39 a écrit:
En tout cas, le principal problème au bridage du service mail tient au fait qu'on ne puisse envoyer un fichier par mail depuis l'iPad.
En d'autres termes, une messagerie n'est pas faite pour transférer des documents. Mais comme je le dis souvent, un marteau, c'est très pratique pour enfoncer une vis quand on n'a jamais vu de tournevis
Euh, si ! L'ipad propose d'envoyer les documents par mail ou sur cloud.
Non, mais si tu en es persuadée, j'arrête là la discussion.
Mail et cloud bridés. Impossible d'uploader sur un site web, c'est dû au fonctionnement de l'ipad.
Je me suis assez tapé cette saleté pour bien en connaître le fonctionnement et les limites. Je n'en ai pas un personnellement, j'en ai assez au bureau et j'ai horreur, mais alors vraiment horreur des écrans gras.
Un cloud interne à chaque établissement est en train d'être mis en place pour qu'on puisse récupérer les documents des élèves produits sur les tablettes.
Question : as-tu un ipad ? Connais-tu son fonctionnement ?
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- Isis39Enchanteur
Le grincheux a écrit:Ce n'est pas parce qu'il le propose que le serveur distant le permet. Quant à les envoyer sur le cloud comme tu dis, ce n'est certainement pas dans un mail (parce que le protocole est asynchrone, ASCII et surtout vraiment pas fait pour ça).Isis39 a écrit:Le grincheux a écrit:
Euh... Rien à voir. Les specs de ESMTP (le protocole utilisé pour les mails) stipulent qu'un mail ne doit pas dépasser 2 Mo. Les serveurs pas trop méchants coupent à 10 Mo (ce qui fait 6,6 Mo de pièces jointes). Sur l'Ipad, il est fort possible que ce soit bridé plus bas parce que le temps de cohérence du canal est faible.
En d'autres termes, une messagerie n'est pas faite pour transférer des documents. Mais comme je le dis souvent, un marteau, c'est très pratique pour enfoncer une vis quand on n'a jamais vu de tournevis
Euh, si ! L'ipad propose d'envoyer les documents par mail ou sur cloud.
Non, mais si tu en es persuadée, j'arrête là la discussion.
Mail et cloud bridés. Impossible d'uploader sur un site web, c'est dû au fonctionnement de l'ipad.
Je me suis assez tapé cette saleté pour bien en connaître le fonctionnement et les limites. Je n'en ai pas un personnellement, j'en ai assez au bureau et j'ai horreur, mais alors vraiment horreur des écrans gras.
Un cloud interne à chaque établissement est en train d'être mis en place pour qu'on puisse récupérer les documents des élèves produits sur les tablettes.
Question : as-tu un ipad ? Connais-tu son fonctionnement ?
Bon puisque tu sais mieux que tout le monde, explique moi comment je peux faire depuis mon ipad pour envoyer un document à la collège avec qui je fais la formation des profs d'HG.
- Le grincheuxSage
1/ Ne pas utiliser d'Ipad.Isis39 a écrit:Le grincheux a écrit:Ce n'est pas parce qu'il le propose que le serveur distant le permet. Quant à les envoyer sur le cloud comme tu dis, ce n'est certainement pas dans un mail (parce que le protocole est asynchrone, ASCII et surtout vraiment pas fait pour ça).Isis39 a écrit:
Euh, si ! L'ipad propose d'envoyer les documents par mail ou sur cloud.
Non, mais si tu en es persuadée, j'arrête là la discussion.
Mail et cloud bridés. Impossible d'uploader sur un site web, c'est dû au fonctionnement de l'ipad.
Je me suis assez tapé cette saleté pour bien en connaître le fonctionnement et les limites. Je n'en ai pas un personnellement, j'en ai assez au bureau et j'ai horreur, mais alors vraiment horreur des écrans gras.
Un cloud interne à chaque établissement est en train d'être mis en place pour qu'on puisse récupérer les documents des élèves produits sur les tablettes.
Question : as-tu un ipad ? Connais-tu son fonctionnement ?
Bon puisque tu sais mieux que tout le monde, explique moi comment je peux faire depuis mon ipad pour envoyer un document à la collège avec qui je fais la formation des profs d'HG.
2/ Si 1/ pas possible, utiliser un dépôt FTP (filezilla existe sur Ipad, je l'ai utilisé) que tu as déjà avec ton abonnement internet. En plus, c'est sécurisé et tu ne balances pas tes fichiers n'importe où. Si tu ne veux pas le faire, ne viens pas te plaindre.
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- Isis39Enchanteur
Le grincheux a écrit:1/ Ne pas utiliser d'Ipad.Isis39 a écrit:Le grincheux a écrit:
Ce n'est pas parce qu'il le propose que le serveur distant le permet. Quant à les envoyer sur le cloud comme tu dis, ce n'est certainement pas dans un mail (parce que le protocole est asynchrone, ASCII et surtout vraiment pas fait pour ça).
Non, mais si tu en es persuadée, j'arrête là la discussion.
Je me suis assez tapé cette saleté pour bien en connaître le fonctionnement et les limites. Je n'en ai pas un personnellement, j'en ai assez au bureau et j'ai horreur, mais alors vraiment horreur des écrans gras.
Bon puisque tu sais mieux que tout le monde, explique moi comment je peux faire depuis mon ipad pour envoyer un document à la collège avec qui je fais la formation des profs d'HG.
2/ Si 1/ pas possible, utiliser un dépôt FTP (filezilla existe sur Ipad, je l'ai utilisé) que tu as déjà avec ton abonnement internet. En plus, c'est sécurisé et tu ne balances pas tes fichiers n'importe où. Si tu ne veux pas le faire, ne viens pas te plaindre.
Je dois utiliser l'ipad pour former mes collègues !
Un dépot ftp dans mon abonnement ? Je ne suis pas au courant.
Je te trouve particulièrement méprisant avec les gens sur ce forum. Nous n'avons pas ta formation et tes compétences. Or tu t'adresses au gens ici comme si tes connaissances étaient celles de tout le monde et tu es ensuite méprisant avec ceux qui ne comprennent pas.
Pourquoi intervenir ici, alors ?
- Le grincheuxSage
Personnellement, j'ai assez mal pris le fait que tu mettes en doute le fait que je me sois déjà coltiné des Ipad alors que je t'expliquais des choses sans aucune animosité et en te montrant pourquoi tu te fourvoyais. En terme de mépris, c'est pas mal du tout. Je te laisse avec tes certitudes et ton ipad.Isis39 a écrit:Le grincheux a écrit:1/ Ne pas utiliser d'Ipad.Isis39 a écrit:
Bon puisque tu sais mieux que tout le monde, explique moi comment je peux faire depuis mon ipad pour envoyer un document à la collège avec qui je fais la formation des profs d'HG.
2/ Si 1/ pas possible, utiliser un dépôt FTP (filezilla existe sur Ipad, je l'ai utilisé) que tu as déjà avec ton abonnement internet. En plus, c'est sécurisé et tu ne balances pas tes fichiers n'importe où. Si tu ne veux pas le faire, ne viens pas te plaindre.
Je dois utiliser l'ipad pour former mes collègues !
Un dépot ftp dans mon abonnement ? Je ne suis pas au courant.
Je te trouve particulièrement méprisant avec les gens sur ce forum. Nous n'avons pas ta formation et tes compétences. Or tu t'adresses au gens ici comme si tes connaissances étaient celles de tout le monde et tu es ensuite méprisant avec ceux qui ne comprennent pas.
Pourquoi intervenir ici, alors ?
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- InvitéInvité
On va très vite se calmer et souffler un peu pour revenir au sujet initial du topic.
Pour les messages personnels il y a les MP.
Pour les messages personnels il y a les MP.
- User17706Bon génie
Isis, il faut reconnaître qu'ici, vous êtes juste en train de vous débrouiller comme vous pouvez avec un matériel a priori mauvais (iPad) et qu'on vous a en outre «cassé» avant de vous le confier.
Ce que je veux dire, c'est que le problème n'est pas technique. Certes FTP est probablement la solution technique (si le CG n'a pas pensé à piétiner FTP aussi, ce dont je doute fort), mais c'est une solution technique à un problème dans la conception même de la commande. Là, vous êtes victimes de gens qui en amont ne savent pas du tout ce qu'ils font. La vraie solution ne consiste pas à faire marcher les iPad mais bien à changer de CG (ou du moins à se débarrasser des «responsables» (*) informatiques).
____________
(*) Terme administratif en usage au XXe et au XXIe siècles pour dire «irresponsable».
Ce que je veux dire, c'est que le problème n'est pas technique. Certes FTP est probablement la solution technique (si le CG n'a pas pensé à piétiner FTP aussi, ce dont je doute fort), mais c'est une solution technique à un problème dans la conception même de la commande. Là, vous êtes victimes de gens qui en amont ne savent pas du tout ce qu'ils font. La vraie solution ne consiste pas à faire marcher les iPad mais bien à changer de CG (ou du moins à se débarrasser des «responsables» (*) informatiques).
____________
(*) Terme administratif en usage au XXe et au XXIe siècles pour dire «irresponsable».
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