tenir (jusqu'en juin) avec une ambiance de classe pourrie

Bonjour,
Sur mes 5 classes, c'est ok avec 3 classes (collège  éclair 93)
J'ai une 6ème  lente et bavarde (j'ai un peu de mal à m'ajuster à leur capacités, les leçons sont vite oubliées, l'évaluation les impressionne), en plus leur pp est du genre maman poule collante.
Je n'accroche pas avec les 3èmes (état d'esprit, insolence,bobines  ...). 1/3 travailleurs 1/3 moutons 1/3 mauvais génies qui pourrissent la classe. Je pense que la jeunesse ne change pas grand chose, on ne change pas beaucoup. Je n'ai jamais en tant qu'élève refusé de prendre un cours, contesté un prof ou passé mon temps à me précipiter vers la cpe ou le pp pour balancer, me plaindre. Certains ne prennent pas le cours, ne font pas les exos. Quand je fais une interrogation, ils trichent.
Hier, un élève me demande des explications à la fin du cours. Un groupe ,que je ne supporte plus, reste à chahuter, je leur demande de sortir, les pousse vers une porte. Ils la referment, retraversent la classe vers l'autre porte. Je pousse la dernière qui se dégage. J'insiste physiquement  le ton monte elle me tutoie. Je la prends par le col pour la dégager dehors. Les morveux se précipitent vers la cpe , la pp etc Résultat sa mère appelle le cde qui vient me voir. Une autre mère a appelé parce que les élèves m'ont entendue insulter son fils "petit merdeux sale con". Le cde me dit qu'il faut appeler les parents.  Aujourd'hui ils se sont plaints du fait que je ne fais travailler qu'un groupe, certains se montrent menaçants ("vous allez voir ma mère demain...").Suis je obligée de voir les parents ? J'ai envie de faire réussir un groupe d'élève, mais je deviens allergique à une partie de la classe. Je me dis que ce sera polycopiés sur polycopiés. Qu'en pensez vous ? Est cela ne risque pas de me défavoriser pour la suite ?
Dois je refuser de prolonger mon cdd, pour limiter les risques ?     
Il y a réunions sur réunions, j'en évite le  + pour avoir une vie, je reçois des mails le week end ,  je fuis comme un voleur à la fin des cours. Epuisée la semaine dernière, je ne suis allée qu 'à 1CC (dt je  suis pp) Ô MISERES ET CALVITIE

Fais-toi conseiller par collègues, syndicats et vois si le CDE te soutient.
Si tu souffres,ne rempile pas.

sabrina101
Tu dois savoir qu'il y a toujours des élèves avec lesquels le courant ne passent pas du tout!
Avant de démissionner, fais le point prends-tu plaisir à faire cours aux autres? Discute avec tes collègues, généralement, ces élèves posent aussi problème ailleurs.
Toutefois, un conseil: ne jamais toucher un élève, car ça te met malheureusement en position de faiblesse. En attendant que tu prennes une décision, accroche-toi! Discute avec ton CDE, ils sont parfois de bons conseils, et peuvent te soutenir.

Tine523 a écrit:sabrina101
Tu dois savoir qu'il y a toujours des élèves avec lesquels le courant ne passent pas du tout!
Avant de démissionner, fais le point prends-tu plaisir à faire cours aux autres? Discute avec tes collègues, généralement, ces élèves posent aussi problème ailleurs.
Toutefois, un conseil: ne jamais toucher un élève, car ça te met malheureusement en position de faiblesse. En attendant que tu prennes une décision, accroche-toi! Discute avec ton CDE, ils sont parfois de bons conseils, et peuvent te soutenir.

Je ne souffre pas   Juste un peu de fatigue.
J'ai 115 élèves , il y a une quinzaine de pénibles. Je n'aime pas le collège mais j'ai des élèves sympas, quelques rigolos. Mais comment faire si  un élève déambule et parle fort, le faire rester à sa place s'il n'obéit pas ? Je vais être obligée de côtoyer d'aider d'encourager des personnes que j'éviterais dans la vie. Je suis tentée de faire avec eux juste ce qu'il faut sans+ Le cde a l'air débordé. Je ne suis pas du genre à m'étaler.

sabrina101 a écrit:Aujourd'hui ils se sont plaints du fait que je ne fais travailler qu'un groupe, certains se montrent menaçants ("vous allez voir ma mère demain...").Suis je obligée de voir les parents ?


Dois je refuser de prolonger mon cdd, pour limiter les risques ?     
Il y a réunions sur réunions, j'en évite le  + pour avoir une vie, je reçois des mails le week end ,  je fuis comme un voleur à la fin des cours. Epuisée la semaine dernière, je ne suis allée qu 'à 1CC (dt je  suis pp) Ô MISERES ET CALVITIE

Pour la première partie, c'est du bluff. Bluff les à ton tour. Réponds leur que si leurs parents veulent prendre rendez-vous avec toi via le carnet de correspondance, ça serait avec plaisir car ça te donnera l'occasion de dire de vive voix comment se passe les cours avec leur enfant et comment tu en es arrivé à cette situation.
Ils savent qu'ils ont plus à perdre qu'à y gagner.

Pour ce qui est des réunions, ça fait partie de la mission de professeur...Si elles s'enchainent, c'est surement pas pour le plaisir...
Et quand on a des problèmes avec une classe, les PP ou autres collègues peuvent te donner des conseils/solutions, mettre en place des choses pour te faciliter la vie et améliorer l'ambiance de classe.
Attention à ne pas te mettre à l'écart du reste de l'équipe. C'est censé être ton premier soutien dans l'établissement.

prends aussi un peu de distance avec ce que tu vis. Ils ne veulent pas bosser? Ce n'est pas grave, ce n'est pas toi qui passe le brevet, tu as fini tes études (etc.. etc...) donc au pire tu laisses un peu couler avec ceux qui ne travaillent pas.

osteoboy a écrit:prends aussi un peu de distance avec ce que tu vis. Ils ne veulent pas bosser? Ce n'est pas grave, ce n'est pas toi qui passe le brevet, tu as fini tes études (etc.. etc...) donc au pire tu laisses un peu couler avec ceux qui ne travaillent pas.

C'est vrai mais je pense que certains élèves vont me faire porter leur difficulté.
Certains peuvent me faire une réputation de prof nul, de freaks.  Ils brodent auprès de la cpe, de la pp et des parents. Une prof, à qui je n'ai rien demandé, m'a proposée de passer un moment voir comment elle faisait classe.
Une autre m'a dit "il faut que tu restes dans ton rôle de prof"  . Tout cela dit avec un air de Soeur Emmanuelle.
Mais comment faire quand 5-7 élèves parlent fort, se lèvent ou se lancent les sacs ? Ils veulent saboter le cours pr faire diversion et se soustraire à l'évaluation.
Ce que je ne supporte pas c'est que certains se plaignent sans avoir travailler.

sabrina101 a écrit:Une prof, à qui je n'ai rien demandé, m'a proposée de passer un moment voir comment elle faisait classe.

Ne prends pas sa proposition comme un jugement négatif sur ta personne, au contraire saute sur l'occasion et va voir comment elle se débrouille.

Si j'ai bien compris, c'est ta première année et tu n'es pas stagiaire sans quoi tu te tournerais vers ton tuteur, tu n'as donc pas reçu de formation spécifique quand à la tenue d'une classe, si une collègue te tend la main, saisis l'occasion car on a toujours à apprendre de ceux qui sont prêts à partager.
Tu verras qu'elle aussi a parfois des difficultés (comme nous tous) mais sans doute a-t-elle quelques astuces dont tu pourrais profiter. Tu peux recevoir plein de conseils ici, mais voir quelqu'un en action , c'est souvent très éclairant.

Et puis, il y a toujours eu des élèves qui ne travaillent pas!

Je peux comprendre la réaction ou le sentiment de Sabrina car la peur du jugement de quelqu'un de plus expérimenté, on se sent aussi nu(l) qu'un ver, déjà qu'il faut garder la face devant parfois 27 petits diables...

sabrina101 a écrit:Bonjour,
Sur mes 5 classes, c'est ok avec 3 classes (collège  éclair 93)

Donc, avec la majorité, ce n'est pas si mal en Eclair !

sabrina101 a écrit:J'ai une 6ème  lente et bavarde (j'ai un peu de mal à m'ajuster à leur capacités, les leçons sont vite oubliées, l'évaluation les impressionne), en plus leur pp est du genre maman poule collante.

Des 6e donc... Tout est normal, certains ne supportent jamais les 6e, mais dans l'ensemble on finit par trouver la bonne distance (et la patience nécessaire   )

sabrina101 a écrit:Je n'accroche pas avec les 3èmes (état d'esprit, insolence,bobines  ...). 1/3 travailleurs 1/3 moutons 1/3 mauvais génies qui pourrissent la classe. Je pense que la jeunesse ne change pas grand chose, on ne change pas beaucoup. Je n'ai jamais en tant qu'élève refuser de prendre un cours, contester un prof ou passer mon temps à me précipiter vers la cpe ou le pp pour balancer . Certains ne prennent pas le cours, ne font pas les exos. Quand je fais une interrogation, ils trichent.

Là aussi, un tiers de travailleurs dans une classe Eclair, ce n'est pas si mal (j'en ai plutôt deux ou trois les bons jours !). Par contre, je ne suis pas d'accord avec la phrase en gras, on peut être très heureusement surpris en retrouvant des élèves ne serait-ce que deux ans plus tard - et heureusement, si l'adolescence préfigurait l'âge adulte, ce serait souvent   
"...jamais refusé de prendre le cours, jamais contesté"   Bravo, mais es-tu sûre de ne pas enjoliver la réalité ? Il y a bien longtemps que j'étais élève au collège et ces attitudes existaient déjà, elles n'étaient pas majoritaires certes mais certainement pas inexistantes.

sabrina101 a écrit:Hier, un élève me demande des explications à la fin du cours. Un groupe ,que je ne supporte plus, reste à chahuter, je leur demande de sortir, les pousse vers une porte. Ils la referment, retraversent la classe vers l'autre porte. Je pousse la dernière qui se dégage. J'insiste physiquement  le ton monte elle me tutoie. Je la prends par le col pour la dégager dehors. Les morveux se précipitent vers la cpe , la pp etc Résultat sa mère appelle le cde qui vient me voir. Une autre mère a appelé parce que les élèves m'ont entendu traiter son fils "petit merdeux sale con".

C'est peut-être à cela que faisait référence ta collègue ? Employer le même vocabulaire que les élèves, j'ai toujours du mal de la part d'un enseignant (certains le font et l'assument mais malgré tout ça me choque toujours), et qu'une mère appelle dans ce cas, eh bien... c'est un peu normal tout de même.

sabrina101 a écrit:Le cde me dit qu'il faut appeler les parents.  Aujourd'hui ils se sont plaints du fait que je ne fais travailler qu'un groupe, certains se montrent menaçants ("vous allez voir ma mère demain...").Suis je obligée de voir les parents ? J'ai envie de faire réussir un groupe d'élève, mais je deviens allergique à une partie de la classe. Je me dit que ce sera polycopiés sur polycopiés. Qu'en pensez vous ? Est cela ne risque pas de me défavoriser pour la suite ?
Dois je refuser de prolonger mon cdd, pour limiter les risques ?     
Il y a réunions sur réunions, j'en évite le  + pour avoir une vie, je reçois des mails le week end ,  je fuis comme un voleur à la fin des cours. Epuisée la semaine dernière, je ne suis allée qu 'à 1CC (dt je  suis pp) Ô MISERES ET CALVITIE

Réunions sur réunions, oui, c'est le lot des Eclairs. Pour les conseils de classe, ça peut faire du bien aussi d'entendre les collègues des classes difficiles, quant les mails le week end personne ne t'oblige à les ouvrir   mais j'en reçois aussi et ma foi je me dis que le collègue a bien du courage de penser à nous informer une fois rentré chez lui.

Bon courage pour la suite, c'est le métier qui rentre (je plaisante, j'ai entendu cette expression il y a quelques minutes à propos des apprentis cuisiniers qui se brûlent   ).

L'ambiance de la classe me paraît plus que pourrie, en effet. Je connais très bien ce sentiment de ne faire cours que pour une partie de la classe, c'est frustrant, surtout quand t'as passé des heures à préparer. En plus là, tes élèves, ils ont l'air carrément soudés entre eux. Tu as l'air de dire que le cde te soutient, c'est déjà ça. Je rejoins ce que disent les autres, ne lâche pas surtout si tu prends plaisir dans d'autres cours   

Axel a écrit:
"...jamais refusé de prendre le cours, jamais contesté"   Bravo, mais es-tu sûre de ne pas enjoliver la réalité ? Il y a bien longtemps que j'étais élève au collège et ces attitudes existaient déjà, elles n'étaient pas majoritaires certes mais certainement pas inexistantes.

sabrina101 a écrit:Hier, un élève me demande des explications à la fin du cours. Un groupe ,que je ne supporte plus, reste à chahuter, je leur demande de sortir, les pousse vers une porte. Ils la referment, retraversent la classe vers l'autre porte. Je pousse la dernière qui se dégage. J'insiste physiquement  le ton monte elle me tutoie. Je la prends par le col pour la dégager dehors. Les morveux se précipitent vers la cpe , la pp etc Résultat sa mère appelle le cde qui vient me voir. Une autre mère a appelé parce que les élèves m'ont entendu traiter son fils "petit merdeux sale con".

C'est peut-être à cela que faisait référence ta collègue ? Employer le même vocabulaire que les élèves, j'ai toujours du mal de la part d'un enseignant (certains le font et l'assument mais malgré tout ça me choque toujours), et qu'une mère appelle dans ce cas, eh bien... c'est un peu normal tout de même.


Bon courage pour la suite, c'est le métier qui rentre (je plaisante, j'ai entendu cette expression il y a quelques minutes à propos des apprentis cuisiniers qui se brûlent   ).

Merci à tous, pour vos conseils.
Je me suis peut être opposée quelquefois mais jamais de manque de respect.
Je ne me souviens pas en tant qu'élève de m' être plainte d'un prof à mes parents, au cpe etc. Et les rares fois où le courant ne passait pas trop, je respectais l'autorité du prof. Je prenais son cours, faisais le travail. Si malgré une explication, je séchais, j'attendais de pouvoir me relire chez moi au lieu de geindre en accusant le prof.
Le cde a l'air débordé ( 2 conseils de disciplines par semaine, plusieurs rapports d'incidents par jour  et encore je ne sais pas tout...) . Je ne le connais pas. Son regard est parfois fuyant...je ne compte pas trop sur lui  .

Moi c'est pareil : je trouve mes élèves parfois d'un culot monstre, ils font des trucs que je me serais jamais permis de faire. Question de génération, d'éducation ? Les deux ?

Je pense que les parents (une partie d'entre eux en tout cas) sont débordés et laissent peut-être leurs enfants trop souvent devant les écrans et la société actuelle est assez perverse pour stimuler nos 5 sens pour toujours consommer plus et ça leur donne une sensation de pouvoir. Beaucoup d'ados se cherchent et j'ai bien peur qu'ils ne se trouvent qu'en allant transgresser les lois et les limites imposées par la société et les plus grands qu'eux.

Soyons honnête : certains sont clairement mal élevés. Quand ils essaient de discuter les décisions du prof sous prétexte qu'il est jeune et kilapasdautorité  :shock: 

au bout d'un moment il faut réaliser qu'on ne peut pas faire de miracle, ceux qui réussissent à "tenir" toutes leurs classes chaque année sont soit :
- des artistes de la pédagogie (1 prof sur 1000, à la louche)
- des tyrans (1 prof sur 3, à la louche et selon les bahuts)
- des acharnés qui donnent littéralement leur vie aux élèves (qui n'ont pas de vie à côté du travail).
On nous demande de faire un travail tout simplement impossible à réaliser avec les moyens que l'on nous donne, sauf à être exceptionnel, tyrannique ou tout à fait aliéné par le travail. Pourquoi impossible ? Parce que la moitié des élèves n'aime pas l'école telle qu'elle existe aujourd'hui, que les classes sont trop chargées, que les EDT sont trop lourds (qui peut faire un bon cours 4 ou 5 fois dans la même semaine, toutes les semaines ?).
Au bout d'un moment il faut arrêter de nous remettre en question, de critiquer les élèves et les parents, et puis s'attaquer à la source du problème : l'école telle qu'elle existe aujourd'hui. Le rapport de force prof/élève fait souffrir les deux protagonistes, ce rapport doit se déplacer et devenir un rapport citoyen/école, pour améliorer les conditions d'exercice des profs et des élèves.
Le problème c'est que tout le monde ou presque fait semblant que tout va bien dans ses classes, pour ne pas avoir "mauvaise réputation" ou pour la note annuelle, alors qu'il y a régulièrement une classe qui nous épuise ou qui n'est globalement pas en mesure de comprendre le cours que l'on fait.

J'ajouterai à tout ceci qu'il faut éviter de comparer nos réactions à nous lorsque nous étions élèves et leurs réactions à eux.
Comment dire?.....Nous ne vivions pas vraiment sur la même planète.  
Sinon, je répète ce qu'a dit Tine 523: Ne jamais toucher un élève. Même avec une plume.
Courage.