Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
oxa
oxa
Niveau 9

Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ? Empty Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ?

par oxa Mer 26 Fév - 17:06
Bonjour,

comme chaque année, notre collège participe pour aider cette association humanitaire. Soit.
Gros bourrage de crâne -y'a de la place  Razz - aux élèves pour faire "encore mieux" (comprendre plus  pale ) que l'année dernière.
Les sommes sont colossales (plus de 35 000€!!)

Personnellement, ça me dérange que des associations quelles qu'elles soient organisent des collectes à grande échelle dans des établissements scolaires.
Je n'ai rien contre l'humanitaire et le caritatif, mais l'institutionnalisation d'une telle démarche imposée à tous (élèves comme enseignants) me questionne.  heu 

Suis-je le seul?

Qu'en pensez vous?

Je suppose qu'une telle action a été votée et approuvée en CA?


Dernière édition par oxa le Mer 26 Fév - 18:25, édité 1 fois
Ergo
Ergo
Devin

Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ? Empty Re: Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ?

par Ergo Mer 26 Fév - 17:24
Incitation à...?

Sinon, pour répondre, j'ose espérer qu'une telle "action" a été votée en CA... pale Tu n'as pas pu te renseigner auprès des élus ?

_________________
"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
oxa
oxa
Niveau 9

Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ? Empty Re: Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ?

par oxa Mer 26 Fév - 17:32
Ergo a écrit:J'ose espérer qu'une telle "action" a été votée en CA... pale Tu n'as pas pu te renseigner auprès des élus ?

Le vote en CA en fait-il une obligation? (Ce que souhaiterait PEILLON avec sa réforme de nos statuts  pale )

Et si on n'a pas envie de marcher-courir dans la combine?

Certes, les parents ne sont pas obligés de donner....
Ergo
Ergo
Devin

Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ? Empty Re: Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ?

par Ergo Mer 26 Fév - 17:34
Il faudrait demander aux spécialistes mais en CA, nous votons, en général, le "principe" d'une action / sortie gratuite (quand c'est payant, on se positionne sur le budget). Ensuite, il faut bien des volontaires plus ou moins mandatés (je dis toujours un gros mot quand je parle de ça, mais j'assume) pour réaliser l'action...
En gros, à mon sens, le CA peut bien voter pour un truc, si personne n'organise et n'encadre, ça ne se fera pas...

_________________
"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
Isis39
Isis39
Enchanteur

Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ? Empty Re: Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ?

par Isis39 Mer 26 Fév - 17:37
J'essaie de comprendre : l'association récolte des dons pécuniaires au sein de l'établissement ? Il y a un problème alors. La gestion de l'argent est hyper encadrée dans un établissement scolaire.
Gryphe
Gryphe
Médiateur

Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ? Empty Re: Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ?

par Gryphe Mer 26 Fév - 17:44
Isis39 a écrit:J'essaie de comprendre : l'association récolte des dons pécuniaires au sein de l'établissement ?
Non. Les élèves courent pendant un aprèm, ils ont des "sponsors" qui s'engagent à donner x euros par km parcouru. Je pense que le problème "éthique" est que, si c'est une action caritative intéressante, on force la main à des gens puisque lorsque l'établissement est engagé, tout le monde doit jouer le jeu sans plus avoir son avis à donner.
oxa
oxa
Niveau 9

Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ? Empty Re: Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ?

par oxa Mer 26 Fév - 17:47
Isis39 a écrit:J'essaie de comprendre : l'association récolte des dons pécuniaires au sein de l'établissement ?

Oui, et de coquettes sommes!!

Isis39 a écrit:J'essaie de comprendre : l'association récolte des dons pécuniaires au sein de l'établissement ? Il y a un problème alors. La gestion de l'argent est hyper encadrée dans un établissement scolaire.

Elle repart avec son aumône collectée sous l’œil attendri de certains professeurs et parents. Puis aucun retour.

Ce n'est pas seulement une question de confiance (je suppose qu'ils redistribuent et investissent). Ceci dit on pourrait demander un rapport de comptes....

C'est aussi sur le principe de ce genre de pratique dans une école publique et laïque. Il me semble naïvement que l'école doit rester un sanctuaire contre la religion, les différences sociales ou raciales, le règne du fric.... etc...
Ergo
Ergo
Devin

Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ? Empty Re: Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ?

par Ergo Mer 26 Fév - 17:49
Je suis naïve mais je reviens au CA: ça doit forcément passer par le CA, non ? Dans ce cas, c'est là que vous devez le refuser ?
(Bon, bien sûr, j'essaie d'envisager un instant un tel vote au CA dans mon établissement: même si la majorité des représentants enseignants étaient contre, ça passerait quand même...)

_________________
"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
Isis39
Isis39
Enchanteur

Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ? Empty Re: Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ?

par Isis39 Mer 26 Fév - 17:53
La direction autorise la collecte d'argent en son sein ? Il y a un problème il me semble...
oxa
oxa
Niveau 9

Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ? Empty Re: Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ?

par oxa Mer 26 Fév - 18:20
Isis39 a écrit:La direction autorise la collecte d'argent en son sein ? Il y a un problème il me semble...

Légal? Éthique? A quel niveau se situe le problème selon vous? Pourriez vous préciser?
Je ne comprends pas ce que vous voulez dire.
Isis39
Isis39
Enchanteur

Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ? Empty Re: Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ?

par Isis39 Mer 26 Fév - 18:44
oxa a écrit:
Isis39 a écrit:La direction autorise la collecte d'argent en son sein ? Il y a un problème il me semble...

Légal? Éthique? A quel niveau se situe le problème selon vous? Pourriez vous préciser?
Je ne comprends pas ce que vous voulez dire.

Il est interdit à un prof de collecter de l'argent pour acheter des livres. Alors je ne comprends pas que ce soit possible ici.
Gryphe
Gryphe
Médiateur

Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ? Empty Re: Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ?

par Gryphe Mer 26 Fév - 18:54
Isis39 a écrit:Il est interdit à un prof de collecter de l'argent pour acheter des livres.
Subtilité : dans ce cas précis, les profs ne récoltent pas d'argent (ils en donnent  :lol: ) ; ce sont les élèves qui collectent !
avatar
InviteeF
Vénérable

Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ? Empty Re: Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ?

par InviteeF Mer 26 Fév - 18:58
Deux années j'étais PP du niveau qui participait et j'ai collecté les collectes des élèves pour la remettre au collègue d'EPS responsable.
Ingeborg B.
Ingeborg B.
Esprit éclairé

Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ? Empty Re: Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ?

par Ingeborg B. Mer 26 Fév - 19:01
Alors chez nous, la Banque Alimentaire récolte de la nourriture. Cela se passe bien, ce sont les délégués des élèves volontaires qui s'en occupent. Ils organisent aussi le bal du lycée pour les Restos du coeur (bon, je ne suis pas sûre que les élèves s'y rendent par charité  Very Happy ). En tout cas
1) Personne ne force la main
2) ce deux actions sont votées au CA et le monsieur de la Banque alimentaire vient faire un compte-rendu tous les ans. Les délégués élèves font aussi un bilan de leur bal (purement financier, rien n'est dit sur la consommation clandestine de substances prohibées et autres boissons alcoolisées ...)
Votre affaire me fait penser au "riz pour la Somalie". Forcez la main aux élèves et en plus récolter de l'argent sans indiquer à quoi il a servi, je trouve cela très limite.
Gryphe
Gryphe
Médiateur

Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ? Empty Re: Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ?

par Gryphe Mer 26 Fév - 19:09
C'est une assoc' qui a pignon sur rue et qui fonctionne très bien.
Le principe :
- séances de sensibilisation dans toutes les classes,
- une demi-journée consacrée à la "Course contre la Faim" : les élèves courent 1 à 10 km ; au préalable, ils ont trouvé des "sponsors" qui s'engagent à donner une certaine somme par kilomètre parcouru,
- il faut imaginer une demi-journée "ambiance kermesse", sono, etc,
- à la fin de la course, l'établissement donne un coup de tampon et atteste que tel élève a bien parcouru tant de km,
- puis les élèves vont récolter l'argent,
- le remettent au collège,
- qui le donne à l'assoc,
- qui l'envoie dans un pays pauvre (en gros, hein).

http://www.actioncontrelafaim.org/fr/espace-jeunes-enseignants/content/enseignants-la-course-contre-la-faim

Le problème soulevé ici, si j'ai bien compris, est le suivant : une fois que l'établissement est "collectivement" engagé, difficile de faire sa mauvaise tête et de dire "moi je ne donnerai rien"... Les élèves n'ont pas la possibilité de dire "je m'abstiens". Tout le monde est engagé. C'est une belle cause mais... de fait, dire "non" n'est pas prévu dans le dispositif, sauf à passer pour un horrible grincheux égoïste.
oxa
oxa
Niveau 9

Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ? Empty Re: Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ?

par oxa Mer 26 Fév - 19:16
Gryphe a écrit: (cut) de fait, dire "non" n'est pas prévu dans le dispositif, sauf à passer pour un horrible grincheux égoïste.

J'assume pleinement ces qualificatifs  Wink 

J'aime gratter là où sa gratouille. Cette institutionnalisation humanitaire forcée me questionne. D'où ce fil...

C'est la collecte associative d'argent au sein l'école qui me dérange... et sa reconduction tacite chaque année.
Dhaiphi
Dhaiphi
Grand sage

Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ? Empty Re: Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ?

par Dhaiphi Mer 26 Fév - 19:28
oxa a écrit:Suis-je le seul?
Non !  Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ? 2252222100 
Qu'en pensez vous?
Pas du bien ! Wink

Gotlib power !  Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ? 2320853811 

_________________
De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.  
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
Ergo
Ergo
Devin

Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ? Empty Re: Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ?

par Ergo Mer 26 Fév - 19:36
Il est très probable que l'on pense la même chose, en effet.  Wink 

_________________
"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
Isis39
Isis39
Enchanteur

Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ? Empty Re: Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ?

par Isis39 Mer 26 Fév - 19:42
Gryphe a écrit:C'est une assoc' qui a pignon sur rue et qui fonctionne très bien.
Le principe :
- séances de sensibilisation dans toutes les classes,
- une demi-journée consacrée à la "Course contre la Faim" : les élèves courent 1 à 10 km ; au préalable, ils ont trouvé des "sponsors" qui s'engagent à donner une certaine somme par kilomètre parcouru,
- il faut imaginer une demi-journée "ambiance kermesse", sono, etc,
- à la fin de la course, l'établissement donne un coup de tampon et atteste que tel élève a bien parcouru tant de km,
- puis les élèves vont récolter l'argent,
- le remettent au collège,
- qui le donne à l'assoc,
- qui l'envoie dans un pays pauvre (en gros, hein).

http://www.actioncontrelafaim.org/fr/espace-jeunes-enseignants/content/enseignants-la-course-contre-la-faim

Le problème soulevé ici, si j'ai bien compris, est le suivant : une fois que l'établissement est "collectivement" engagé, difficile de faire sa mauvaise tête et de dire "moi je ne donnerai rien"... Les élèves n'ont pas la possibilité de dire "je m'abstiens". Tout le monde est engagé. C'est une belle cause mais... de fait, dire "non" n'est pas prévu dans le dispositif, sauf à passer pour un horrible grincheux égoïste.

Le gestionnaire accepte de gérer cet argent ?
Ingeborg B.
Ingeborg B.
Esprit éclairé

Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ? Empty Re: Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ?

par Ingeborg B. Mer 26 Fév - 19:44
Gryphe a écrit:C'est une assoc' qui a pignon sur rue et qui fonctionne très bien.
Le principe :
- séances de sensibilisation dans toutes les classes,
- une demi-journée consacrée à la "Course contre la Faim" : les élèves courent 1 à 10 km ; au préalable, ils ont trouvé des "sponsors" qui s'engagent à donner une certaine somme par kilomètre parcouru,
- il faut imaginer une demi-journée "ambiance kermesse", sono, etc,
- à la fin de la course, l'établissement donne un coup de tampon et atteste que tel élève a bien parcouru tant de km,
- puis les élèves vont récolter l'argent,
- le remettent au collège,
- qui le donne à l'assoc,
- qui l'envoie dans un pays pauvre (en gros, hein).

http://www.actioncontrelafaim.org/fr/espace-jeunes-enseignants/content/enseignants-la-course-contre-la-faim

Le problème soulevé ici, si j'ai bien compris, est le suivant : une fois que l'établissement est "collectivement" engagé, difficile de faire sa mauvaise tête et de dire "moi je ne donnerai rien"... Les élèves n'ont pas la possibilité de dire "je m'abstiens". Tout le monde est engagé. C'est une belle cause mais... de fait, dire "non" n'est pas prévu dans le dispositif, sauf à passer pour un horrible grincheux égoïste.
Je suis d'accord avec toi pour le sérieux de cette association. Cependant, il est dommage de forcer la main aux élèves et aux adultes. Cela devient une obligation et non un geste volontaire. Je trouve que le système utilise dans mon établissement est davantage formateur pour tout le monde.
Gryphe
Gryphe
Médiateur

Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ? Empty Re: Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ?

par Gryphe Mer 26 Fév - 19:46
Isis39 a écrit:Le gestionnaire accepte de gérer cet argent ?
A ma connaissance, le gestionnaire ne touche à rien, mais mes expériences de la Course contre la faim remontent à 7-8 ans maintenant, donc je ne sais plus trop...
neo
neo
Sage

Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ? Empty Re: Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ?

par neo Mer 26 Fév - 22:29
Gryphe a écrit:
Isis39 a écrit:J'essaie de comprendre : l'association récolte des dons pécuniaires au sein de l'établissement ?
Non. Les élèves courent pendant un aprèm, ils ont des "sponsors" qui s'engagent à donner x euros par km parcouru. Je pense que le problème "éthique" est que, si c'est une action caritative intéressante, on force la main à des gens puisque lorsque l'établissement est engagé, tout le monde doit jouer le jeu sans plus avoir son avis à donner.
+ 1 !
Ca s'est fait ici, et élèves et personnels étaient vivement invités à apporter des denrées pour l'asso.
J'ai boycotté.
J'aurais pu participer si je n'avais pas senti qu'on nous forçait la main...

Gryphe a écrit:C'est une belle cause mais... de fait, dire "non" n'est pas prévu dans le dispositif, sauf à passer pour un horrible grincheux égoïste.
J'ai assumé, comme quelques rares collègues !
Certains se sont d'ailleurs fait sermonner par la suite. Bizarrement, pas moi.

_________________
Human... https://www.youtube.com/watch?v=RIZdjT1472Y
oxa
oxa
Niveau 9

Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ? Empty Re: Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ?

par oxa Jeu 20 Mar - 22:07
J'ai assisté cette semaine au bourrage de crane de nos élèves...
J'étais dégoûté...
Une usine à fric sous des prétexte humanitaires.
je suis très mal à l'aise avec cela.
Les collègues commencent aussi à râler.
lilith888
lilith888
Grand sage

Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ? Empty Re: Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ?

par lilith888 Jeu 20 Mar - 22:14
je ne comprends pas bien : tu les accuses de détourner l'argent, c'est ça ?
oxa
oxa
Niveau 9

Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ? Empty Re: Action contre la faim dans les collèges: aumône humanitaire ou souscription forcée ?

par oxa Jeu 20 Mar - 22:45
lilith888 a écrit:je ne comprends pas bien : tu les accuses de détourner l'argent, c'est ça ?

Non, je pense qu'ils sont tout a fait honnêtes dans la redistribution des fonds, là n'est pas le problème. C'est la mise en condition et le bourrage de crane qui me dérange. Même les élèves sont blasés et "en ont marre de courir".
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum