Page 1 sur 2 • 1, 2
- JohnMédiateur
http://www.bfmtv.com/societe/un-directeur-decole-deux-declare-avoir-ete-agresse-parents-732470.htmlDirecteur d'école, un métier à risques? Selon une enquête menée par l’ancien inspecteur de l’éducation nationale Georges Fotinos pour la Casden, un directeur sur deux déclare avoir été agressé verbalement, insulté, voire harcelé durant l’année par des parents.
De même 70% des directeurs déclarent avoir eu plusieurs différends avec les parents d'élèves. Pour Georges Fotinos, les parents commettent parfois l'erreur de "dénier" au corps enseignant "le droit de sanctionner". Pour ce chercheur, ces agissements risquent de mettre à mal "l'unité nationale".
Pour ce chercheur, cette nouvelle dégradation des relations entre enseignants et parents doit obliger le gouvernement à impliquer davantage les parents dans la vie de l'école.
_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !
"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- philannDoyen
C'est marrant personnellement j'aurais tiré la conclusion exactement inverse! Mais bon...
_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
- JohnMédiateur
Cette remarque est d'autant plus gonflée que cette "erreur" n'a pas été commise en premier lieu par les parents, mais par le ministère et l'administration.Pour Georges Fotinos, les parents commettent parfois l'erreur de "dénier" au corps enseignant "le droit de sanctionner".
Ca a commencé avec Jospin, ça s'est amplifié avec Royal, et ça n'a été vraiment corrigé par personne. Combien de fois a-t-on entendu dans les IUFM qu'il fallait sanctionner les élèves le moins possible ? Qu'arriverait-il si, lors d'une inspection, un enseignant se voyait contraint de punir ou sanctionner ? La distinction "sanction" / "punition", l'obligation de punitions "pédagogiques", l'interdiction absolue de tout "punition collective", la culpabilisation des enseignants qui font des rapports ou qui punissent... ont contribué à ce que les parents et les élèves considèrent toute punition comme illégitime.
Certes, il fallait des garde-fous contre les abus qui avaient pu se produire occasionnellement. Mais pour prévenir certains abus, on a décidé que toute punition serait vue en soi comme un abus. Les parents n'ont fait qu'agir en toute logique avec le climat qui s'est instauré dans les années 80 et 90.
_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !
"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- philannDoyen
John a écrit:Cette remarque est d'autant plus gonflée que cette "erreur" n'a pas été commise en premier lieu par les parents, mais par le ministère et l'administration.Pour Georges Fotinos, les parents commettent parfois l'erreur de "dénier" au corps enseignant "le droit de sanctionner".
Ca a commencé avec Jospin, ça s'est amplifié avec Royal, et ça n'a été vraiment corrigé par personne. Combien de fois a-t-on entendu dans les IUFM qu'il fallait sanctionner les élèves le moins possible ? Qu'arriverait-il si, lors d'une inspection, un enseignant se voyait contraint de punir ou sanctionner ? La distinction "sanction" / "punition", l'obligation de punitions "pédagogiques", l'interdiction absolue de tout "punition collective", la culpabilisation des enseignants qui font des rapports ou qui punissent... ont contribué à ce que les parents et les élèves considèrent toute punition comme illégitime.
Certes, il fallait des garde-fous contre les abus qui avaient pu se produire occasionnellement. Mais pour prévenir certains abus, on a décidé que toute punition serait vue en soi comme un abus. Les parents n'ont fait qu'agir en toute logique avec le climat qui s'est instauré dans les années 80 et 90.
Merci John de le rappeler!
_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
- ZenxyaGrand sage
Je ne comprends pas tout (comme d'habitude ....), l'article de BFM parle de "l'enquête" que Georges Fotinos vient de rendre.
Or à la lecture du rapport, page 6, il est écrit "enquête qui sera réalisée à partir de mars 2011".
Ce qui tendrait à faire penser que ce rapport a été écrit avant cette date.
Pourquoi ce rapport sort-il maintenant ?
Ou alors BFM s'est embrouillé les pinceaux dans les rapports de M. Fotinos.
Or à la lecture du rapport, page 6, il est écrit "enquête qui sera réalisée à partir de mars 2011".
Ce qui tendrait à faire penser que ce rapport a été écrit avant cette date.
Pourquoi ce rapport sort-il maintenant ?
Ou alors BFM s'est embrouillé les pinceaux dans les rapports de M. Fotinos.
_________________
Soyez résolus à ne plus servir, et vous voilà libres - La Boétie
La folie c’est faire toujours la même chose et s’attendre à un résultat différent - Albert Einstein
L'École est le lieu où l'on va s'instruire de ce que l'on ignore ou de ce que l'on sait mal pour pouvoir, le moment venu, se passer de maître - Jacques Muglioni
- JohnMédiateur
Oui, il faut d'abord préciser que l'enquête est signée par Georges Fotinos, mais aussi par Eric Debarbieux.
Par ailleurs, le document de l'enquête n'est pas daté : c'est tout de même une erreur étonnante.
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDIQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.casden.fr%2Fcontent%2Fdownload%2F157348%2F945364%2Fversion%2F1%2Ffile%2FFOTINOS%2BOUVRAGE%2BCOMPLET.pdf&ei=IvEiU9emJ4jvswbKzoHgDQ&usg=AFQjCNEkjxlc4G1Nsi-H9jhb8LBm_nbztw&sig2=W750s2Wys1J_Jw-grwgVqg&bvm=bv.62922401,d.Yms
En tout cas, l'article de BFM date du 14 mars 2014.
Par ailleurs, le document de l'enquête n'est pas daté : c'est tout de même une erreur étonnante.
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDIQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.casden.fr%2Fcontent%2Fdownload%2F157348%2F945364%2Fversion%2F1%2Ffile%2FFOTINOS%2BOUVRAGE%2BCOMPLET.pdf&ei=IvEiU9emJ4jvswbKzoHgDQ&usg=AFQjCNEkjxlc4G1Nsi-H9jhb8LBm_nbztw&sig2=W750s2Wys1J_Jw-grwgVqg&bvm=bv.62922401,d.Yms
En tout cas, l'article de BFM date du 14 mars 2014.
_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !
"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- elena3Fidèle du forum
Ça correspond à ce que je vois en fréquentant plusieurs écoles...
- elena3Fidèle du forum
:lol:philann a écrit:C'est marrant personnellement j'aurais tiré la conclusion exactement inverse! Mais bon...
- arguinNiveau 8
Le titre de l'article laisse à penser qu'il s'agit de directeurs d'école (maternelle, élémentaire), or le titre du rapport concerne le second degré .... STRANGE !
Ce qui n'empêche pas, bien sûr, de constater comme le fait elena3 que de nombreux directeurs et directrices se font agresser une à plusieurs fois par an par des parents d'élèves.
TITRE :
" Violence et climat scolaire dans les établissements du second degré en France.
Une enquête quantitative de victimation auprès des personnels de direction des lycées et collèges"
Ce qui n'empêche pas, bien sûr, de constater comme le fait elena3 que de nombreux directeurs et directrices se font agresser une à plusieurs fois par an par des parents d'élèves.
TITRE :
" Violence et climat scolaire dans les établissements du second degré en France.
Une enquête quantitative de victimation auprès des personnels de direction des lycées et collèges"
- JohnMédiateur
J'ajoute qu'on trouve ceci dans la bibliographie :Zenxya a écrit:Je ne comprends pas tout (comme d'habitude ....), l'article de BFM parle de "l'enquête" que Georges Fotinos vient de rendre.
Or à la lecture du rapport, page 6, il est écrit "enquête qui sera réalisée à partir de mars 2011".
Ce qui tendrait à faire penser que ce rapport a été écrit avant cette date.
Pourquoi ce rapport sort-il maintenant ?
Ou alors BFM s'est embrouillé les pinceaux dans les rapports de M. Fotinos.
Qu'est-ce que c'est encore que cette histoire... Je trouve quand même que le document initial est fautif du point de vue de la méthodologie puisque la date de publication n'est pas indiquée.Ayrals, S. (2008). La fabrique des garçons: recherches sur la punition au collège. Thèse de sciences de l’éducation soutenue à l’université de Bordeaux 2. À paraître aux PUF-Le Monde, collection partage des savoirs en 2011.
_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !
"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- arguinNiveau 8
Le rapport en question est celui-ci, il date de 2006 :
"LE CLIMAT DES ECOLES PRIMAIRES"
État des lieux
Analyse
Propositions
Le moral des directeurs d'école est au "36e dessous" et leur état "est pire que ce que l'on craignait", a révélé jeudi à l'AFP l'auteur d'une enquête inédite de la Mutuelle générale de l'Education nationale (Mgen) sur le climat dans le primaire.
Cette enquête, a été réalisée par Georges Fotinos, conseiller du président de la Mgen et ancien inspecteur général, auprès de 900 directeurs d'école de toute la France, de décembre 2005 à février 2006.
En novembre 2005, Georges Fotinos avait publié une enquête sur le même sujet concernant exclusivement les principaux et proviseurs du secondaire.
Le lien MGEN ne fonctionnant plus, je n'ai trouvé que celui-ci :
http://www.dirlo.fr/perso/oneclick/fotinos.pdf
"LE CLIMAT DES ECOLES PRIMAIRES"
État des lieux
Analyse
Propositions
Le moral des directeurs d'école est au "36e dessous" et leur état "est pire que ce que l'on craignait", a révélé jeudi à l'AFP l'auteur d'une enquête inédite de la Mutuelle générale de l'Education nationale (Mgen) sur le climat dans le primaire.
Cette enquête, a été réalisée par Georges Fotinos, conseiller du président de la Mgen et ancien inspecteur général, auprès de 900 directeurs d'école de toute la France, de décembre 2005 à février 2006.
En novembre 2005, Georges Fotinos avait publié une enquête sur le même sujet concernant exclusivement les principaux et proviseurs du secondaire.
Le lien MGEN ne fonctionnant plus, je n'ai trouvé que celui-ci :
http://www.dirlo.fr/perso/oneclick/fotinos.pdf
- ZenxyaGrand sage
Donc, hier, Georges Fotinos a fait parler de lui sur BFM, il se présente aux élections quelque part ? (mais non, je vois pas le mal partout).
Ou, comme je le disais précédemment, BFM a confondu les rapports. (ceux de 2005, 2010 .....il en a écrit combien en tout).
En cherchant sur le net, j'ai trouvé cet entretien :
http://www.ozp.fr/spip.php?article15006
dans lequel il dit :
A noter la phrase entière :
Ou, comme je le disais précédemment, BFM a confondu les rapports. (ceux de 2005, 2010 .....il en a écrit combien en tout).
En cherchant sur le net, j'ai trouvé cet entretien :
http://www.ozp.fr/spip.php?article15006
dans lequel il dit :
sauf que cela date du 8 février.en incitant les parents à participer beaucoup plus au fonctionnement de l’école. [...]
A noter la phrase entière :
La mixité sociale et les représentants des parent d'élèves ? il faudrait vraiment que l'on m'explique pourquoi il a lié ces deux choses.Quelque 65% des personnels de direction et 40% des directeurs d’école considèrent déjà que les délégués de parents d’élèves ne sont pas représentatifs de l’ensemble des parents de leur établissement. Il faut recréer de la mixité sociale, en incitant les parents à participer beaucoup plus au fonctionnement de l’école. [...]
- elena3Fidèle du forum
De toute façon, vu le climat social , la situation n'a pu qu'empirer.. . On voit même des IEN qui demandent aux dirlos de ne pas porter plainte, histoire de ne pas faire de vagues...
- JohnMédiateur
Accablé par BFM... -_-
_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !
"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- ZenxyaGrand sage
ayé, j'ai l'explication pour la mixité sociale :
lien : http://www.vousnousils.fr/2014/02/06/relations-ecole-parents-georges-fotinos-552219
Je déconseille la lecture de cet entretien aux personnes un peu énervés ou démoralisés.
Certains parents se sont vraiment coupés de l'école publique et laïque, comme on l'a vu tout récemment avec les ABCD de l'égalité et le retrait d'élèves. Les rumeurs n'auraient pas pu se développer s'il y avait eu un partenariat réel, s'il y avait eu une information régulière de la part des enseignants, si les parents savaient ce qui se passe vraiment dans les écoles. Il est absolument nécessaire de recréer ce lien. Si nous ne le faisons pas, les parents qui peuvent se le permettre vont quitter l'enseignement public pour le privé, et il n'y aura plus de mixité sociale dans les écoles. Et après, comment faire vivre ensemble des citoyens qui ont été éduqués séparément sans se connaître ? Le communautarisme va s'amplifier.
Quelque 65% des personnels de direction et 40% des directeurs d'école considèrent déjà que les délégués de parents d'élèves ne sont pas représentatifs de l'ensemble des parents de leur établissement. Il faut recréer de la mixité sociale, en incitant les parents à participer beaucoup plus au fonctionnement de l'école.
lien : http://www.vousnousils.fr/2014/02/06/relations-ecole-parents-georges-fotinos-552219
Je déconseille la lecture de cet entretien aux personnes un peu énervés ou démoralisés.
_________________
Soyez résolus à ne plus servir, et vous voilà libres - La Boétie
La folie c’est faire toujours la même chose et s’attendre à un résultat différent - Albert Einstein
L'École est le lieu où l'on va s'instruire de ce que l'on ignore ou de ce que l'on sait mal pour pouvoir, le moment venu, se passer de maître - Jacques Muglioni
- philannDoyen
La logique est absolument absurde:
- Les liens entre les parents et l'école n'ont cessé de s'accroître entre la fin du XIX et aujourd'hui
- les rapports n'ont cessés de se tendre, la confiance réciproque de baisser et l'ambiance dans les établissements n'a cessé de se dégrader.
DONC:
il faut plus de parents encore dans les écoles...
:Gné:
- Les liens entre les parents et l'école n'ont cessé de s'accroître entre la fin du XIX et aujourd'hui
- les rapports n'ont cessés de se tendre, la confiance réciproque de baisser et l'ambiance dans les établissements n'a cessé de se dégrader.
DONC:
il faut plus de parents encore dans les écoles...
:Gné:
_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
- JohnMédiateur
http://www.vousnousils.fr/2014/02/06/relations-ecole-parents-georges-fotinos-552219selon une enquête de victimation que j'ai menée auprès de directeurs d'école et de personnels de direction en collège et lycée, les tensions avec les parents sont nombreuses et se transforment parfois en violences. 73% des personnels de direction et 56% des directeurs d'école disent avoir eu des différends avec les parents d'élèves durant l'année 2012–2013, et environ un tiers des personnels de direction et un quart des directeurs affirment avoir été menacés ou insultés au cours de l'année passée.
Ah ben apparemment ça s'est arrangé.
_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !
"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- ZenxyaGrand sage
philann a écrit:La logique est absolument absurde:
- Les liens entre les parents et l'école n'ont cessé de s'accroître entre la fin du XIX et aujourd'hui
- les rapports n'ont cessés de se tendre, la confiance réciproque de baisser et l'ambiance dans les établissements n'a cessé de se dégrader.
DONC:
il faut plus de parents encore dans les écoles...
:Gné:
Puisqu'on te dit que c'est parce qu'on est pas allé assez loin dans l'application que ça foire. (et toute ressemblance avec des faits réels et ayant existé n'est absolument pas fortuit )
- elena3Fidèle du forum
Zenxya a écrit:ayé, j'ai l'explication pour la mixité sociale :
Certains parents se sont vraiment coupés de l'école publique et laïque, comme on l'a vu tout récemment avec les ABCD de l'égalité et le retrait d'élèves. Les rumeurs n'auraient pas pu se développer s'il y avait eu un partenariat réel, s'il y avait eu une information régulière de la part des enseignants, si les parents savaient ce qui se passe vraiment dans les écoles. Il est absolument nécessaire de recréer ce lien. Si nous ne le faisons pas, les parents qui peuvent se le permettre vont quitter l'enseignement public pour le privé, et il n'y aura plus de mixité sociale dans les écoles. Et après, comment faire vivre ensemble des citoyens qui ont été éduqués séparément sans se connaître ? Le communautarisme va s'amplifier.
Quelque 65% des personnels de direction et 40% des directeurs d'école considèrent déjà que les délégués de parents d'élèves ne sont pas représentatifs de l'ensemble des parents de leur établissement. Il faut recréer de la mixité sociale, en incitant les parents à participer beaucoup plus au fonctionnement de l'école.
lien : http://www.vousnousils.fr/2014/02/06/relations-ecole-parents-georges-fotinos-552219
Je déconseille la lecture de cet entretien aux personnes un peu énervés ou démoralisés.
Les parents vont vers le privé pour d'autres raisons.
Et je ne vois tjs pas la relation entre participation des parents et mixité sociale. Dans les quartiers délaissés et ghettoïsés, même si les parents participent ça ne règle absolument pas le pb de la mixité sociale...Il faut recréer de la mixité sociale, en incitant les parents à participer beaucoup plus au fonctionnement de l'école.
- arguinNiveau 8
:gratte: :gratte: :gratte:
page 118 du rapport de 2006 sur le climat des écoles primaires :
"Cette évolution générale de pratique nécessite pour son rendement optimum
– tant pour le bien être des élèves que celui des enseignants -
un allègement de la journée de travail disciplinaire des élèves,
une répartition équilibrée et pondérée des matières enseignées
et des activités éducatives sur la journée et la semaine
(plutôt de 5 jours avec transfert du samedi matin au mercredi matin)
et en conséquence, pour respecter le volume annuel d’horaires d’enseignement,
un allongement de l’année scolaire."
page 118 du rapport de 2006 sur le climat des écoles primaires :
"Cette évolution générale de pratique nécessite pour son rendement optimum
– tant pour le bien être des élèves que celui des enseignants -
un allègement de la journée de travail disciplinaire des élèves,
une répartition équilibrée et pondérée des matières enseignées
et des activités éducatives sur la journée et la semaine
(plutôt de 5 jours avec transfert du samedi matin au mercredi matin)
et en conséquence, pour respecter le volume annuel d’horaires d’enseignement,
un allongement de l’année scolaire."
- OlympiasProphète
C'est certain, le MEN a entrouvert la porte et ensuite, il s'étonne que celle-ci se referme en pinçant les doigts !!John a écrit:Cette remarque est d'autant plus gonflée que cette "erreur" n'a pas été commise en premier lieu par les parents, mais par le ministère et l'administration.Pour Georges Fotinos, les parents commettent parfois l'erreur de "dénier" au corps enseignant "le droit de sanctionner".
Ca a commencé avec Jospin, ça s'est amplifié avec Royal, et ça n'a été vraiment corrigé par personne. Combien de fois a-t-on entendu dans les IUFM qu'il fallait sanctionner les élèves le moins possible ? Qu'arriverait-il si, lors d'une inspection, un enseignant se voyait contraint de punir ou sanctionner ? La distinction "sanction" / "punition", l'obligation de punitions "pédagogiques", l'interdiction absolue de tout "punition collective", la culpabilisation des enseignants qui font des rapports ou qui punissent... ont contribué à ce que les parents et les élèves considèrent toute punition comme illégitime.
Certes, il fallait des garde-fous contre les abus qui avaient pu se produire occasionnellement. Mais pour prévenir certains abus, on a décidé que toute punition serait vue en soi comme un abus. Les parents n'ont fait qu'agir en toute logique avec le climat qui s'est instauré dans les années 80 et 90.
Nous avons les parents qui contestent, les élèves qui contestent, une floppée de gosses et d'ados élevés par leurs parents dans la toute-puissance et qui auront le plus grand mal à faire des études supérieures qui à s'insérer dans le monde du travail, pour la simple raison qu'ils ne supportent pas le moindre contrainte, la moindre remarque, la moindre remise en question ! Dure sera la chute pour ceux que leurs parents inconscients ont mis sur un piédestal !
C'est un leurre de leur faire croire que dans la vie, tout est permis et que la sanction n'existe pas. Tout ça est prodigieusement énervant !
- DionysosFidèle du forum
On a confondu trop longtemps, me semble-t-il, laxisme et bienveillance.
_________________
"We're all in the gutter, but some of us are looking at the stars". O.Wilde.
- dandelionVénérable
Ce qui est singulier c'est que, dans le même temps, on a assisté à une inflation du 'caporalisme' au sein de l'EN, mais pour les personnels. Il y a sans doute un lien entre les deux (nécessité de continuer à faire comme si tout allait bien notamment), mais l'auto-contradiction est néanmoins troublante.Dionysos a écrit:On a confondu trop longtemps, me semble-t-il, laxisme et bienveillance.
- egometDoyen
philann a écrit:John a écrit:Cette remarque est d'autant plus gonflée que cette "erreur" n'a pas été commise en premier lieu par les parents, mais par le ministère et l'administration.Pour Georges Fotinos, les parents commettent parfois l'erreur de "dénier" au corps enseignant "le droit de sanctionner".
Ca a commencé avec Jospin, ça s'est amplifié avec Royal, et ça n'a été vraiment corrigé par personne. Combien de fois a-t-on entendu dans les IUFM qu'il fallait sanctionner les élèves le moins possible ? Qu'arriverait-il si, lors d'une inspection, un enseignant se voyait contraint de punir ou sanctionner ? La distinction "sanction" / "punition", l'obligation de punitions "pédagogiques", l'interdiction absolue de tout "punition collective", la culpabilisation des enseignants qui font des rapports ou qui punissent... ont contribué à ce que les parents et les élèves considèrent toute punition comme illégitime.
Certes, il fallait des garde-fous contre les abus qui avaient pu se produire occasionnellement. Mais pour prévenir certains abus, on a décidé que toute punition serait vue en soi comme un abus. Les parents n'ont fait qu'agir en toute logique avec le climat qui s'est instauré dans les années 80 et 90.
Merci John de le rappeler!
Fort juste. Encore cette manie, hypocrisie, ignominie, infâmie, dégueulasserie, qui consiste à nier les responsabilités politiques et à rejeter la faute sur "les gens", "la société" ou sur les exécutants.
_________________
Primum non nocere.
Ubi bene, ibi patria.
Mes livres, mes poèmes, réflexions pédagogiques: http://egomet.sanqualis.com/
- egometDoyen
Sinon, la présentation est parfaitement idiote. Elle donne l'impression que les parents sont dans le déni. Il est parfaitement logique que les parents ne voient pas la même chose que les directeurs. Il suffit d'un parent d'élève sur cent pour que le directeur connaisse ait des "différends". Je dirai même que c'est précisément son rôle que de régler ces différends. Va-t-on s'étonner de ce que les policiers sont confrontés à la délinquence et les infirmiers à la souffrance humaine?
Bein évidemment, ça n'excuse en rien le manque de respect ou la violence. Ma remarque ne concerne que l'aspect méthodologique.
Les chiffres balancés ne signifient rien. Ils reposent sur un resssenti qui peut varier considérablement d'une personne à l'autre. Les aggressions verbales peuvent aller d'un simple mot un peu vexant aux menaces de mort. Avec des questions assez larges, je peux faire dire n'importe quoi à un sondage.
Si encore ils faisaient état du même sondage, formulé exactement dans les mêmes termes à cinq ans d'intervalle, on pourrait dégager une tendance.
Bein évidemment, ça n'excuse en rien le manque de respect ou la violence. Ma remarque ne concerne que l'aspect méthodologique.
Les chiffres balancés ne signifient rien. Ils reposent sur un resssenti qui peut varier considérablement d'une personne à l'autre. Les aggressions verbales peuvent aller d'un simple mot un peu vexant aux menaces de mort. Avec des questions assez larges, je peux faire dire n'importe quoi à un sondage.
Si encore ils faisaient état du même sondage, formulé exactement dans les mêmes termes à cinq ans d'intervalle, on pourrait dégager une tendance.
_________________
Primum non nocere.
Ubi bene, ibi patria.
Mes livres, mes poèmes, réflexions pédagogiques: http://egomet.sanqualis.com/
Page 1 sur 2 • 1, 2
- Personnels de direction et parents : une étude de georges Fotinos
- Collège George-Sand (Béthune) : désaccords sur le plan "Une salle, une classe" entre personnels, parents et direction.
- Lens, collège Jean-Jaurès : un enseignant agressé verbalement et physiquement par un élève en pleine classe.
- Que risque-t-on après avoir débordé verbalement ?
- La réforme du côté des personnels de direction
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum