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par Dwarf Sam 15 Mar 2014 - 17:24
Tristana a écrit:
Reine Margot a écrit:
lumeeka a écrit:D
Coca avait fait quelque chose de similaire: le coca Light pour les filles et le Zéro pour les garçons.


ah, je suis un mec alors, on m'aurait menti?

 :lol: 
C'est vrai que la tactique marketing a été de réserver le Light aux filles, et le Zéro aux garçons (les pubs sont effarantes si on les compare : le côté "copines entre elles" pour le Light, et le côté "je suis un super mec qui chope des bonnasses" pour le Zéro). En réalité, les deux ont plus ou moins le même goût... et bien souvent les gens sont incapables de faire la différence si on ne leur dit pas lequel est lequel.
De toute façon, c'est la même m... avec Aspartame et E150d, donc la cause est entendue!  Twisted Evil 
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par Dwarf Sam 15 Mar 2014 - 17:26
kero a écrit:
Tristana a écrit:La réflexion sur les vêtements est amusante : il n'y avait rien qui justifiait que les hommes portent des pantalons et les femmes des jupes... ces dernières ont donc progressivement été abandonnées au profit du pantalon (bon, on en met encore, mais disons que c'est davantage par coquetterie qu'autre chose).

Les jupes "abandonnées" ?  Wink 

Je serai triste le jour où les jupes auront été complètement abandonnées. Ça vous va si bien.
Ne t'inquiète pas : j'étais à Paris cet am et il n'y avait pas que des femmes en pantalon (loin de là!  Wink ). En revanche, pas d'homme en jupe ni robe, je le confirme.  araignée
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par kero Sam 15 Mar 2014 - 17:27
Dwarf a écrit:
kero a écrit:
Tristana a écrit:La réflexion sur les vêtements est amusante : il n'y avait rien qui justifiait que les hommes portent des pantalons et les femmes des jupes... ces dernières ont donc progressivement été abandonnées au profit du pantalon (bon, on en met encore, mais disons que c'est davantage par coquetterie qu'autre chose).

Les jupes "abandonnées" ?  Wink 

Je serai triste le jour où les jupes auront été complètement abandonnées. Ça vous va si bien.
Ne t'inquiète pas : j'étais à Paris cet am et il n'y avait pas que des femmes en pantalon (loin de là!  Wink ).

Qu'est-ce que c'est bon, le printemps.
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par Dwarf Sam 15 Mar 2014 - 17:30
Sphinx a écrit:Le saviez-tu ? Regardez un vase grec représentant une amazonomachie : les Grecs sont en jupette, les Amazones en braies.
 
Ce ne sont pas des jupettes mais des tuniques.  professeur 

Un exemple ici : https://www.neoprofs.org/t16668-anachronisme-hoplitique-erotomania-et-autres-considerations-calendaires?highlight=erotomania
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par Dwarf Sam 15 Mar 2014 - 17:30
kero a écrit:
Dwarf a écrit:
kero a écrit:

Les jupes "abandonnées" ?  Wink 

Je serai triste le jour où les jupes auront été complètement abandonnées. Ça vous va si bien.
Ne t'inquiète pas : j'étais à Paris cet am et il n'y avait pas que des femmes en pantalon (loin de là!  Wink ).

Qu'est-ce que c'est bon, le printemps.
 Stabilo lance un surligneur «sexy» dédié aux femmes - Page 3 2252222100 
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par Sphinx Sam 15 Mar 2014 - 17:36
Dwarf a écrit:
Sphinx a écrit:Le saviez-tu ? Regardez un vase grec représentant une amazonomachie : les Grecs sont en jupette, les Amazones en braies.
 
Ce ne sont pas des jupettes mais des tuniques.  professeur 

Non, c'est vrai ???  :shock:  Razz

Et les amazones ne sont pas en pantalon parce que ce sont des femmes mais parce que ce sont des barbares, je sais je sais. Mais tout ce que j'essayais de dire, c'est que ni l'absence de séparation interjambière dans le vêtement du bas ni le rose ne sont par essence féminins, contrairement à ce qu'on essaie de nous faire croire. Barbie a fait bien des ravages.
Elle aime
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par Elle aime Sam 15 Mar 2014 - 17:41
Je ne vais pas relever le débat. Ce fil m'a fait songer à une vieille image :
http://www.alibaba.online.fr/humour/blagues/imac.jpg

_________________
"Moi, je crois que la grammaire, c’est une voie d’accès à la beauté. Quand on parle, quand on lit ou quand on écrit, on sent bien si on a fait une belle phrase ou si on est en train d’en lire une. On est capable de reconnaître une belle tournure ou un beau style. Mais quand on fait de la grammaire, on a accès à une autre dimension de la beauté de la langue. Faire de la grammaire, c’est la décortiquer, regarder comment elle est faite, la voir toute nue, en quelque sorte. Et c’est là que c’est merveilleux : parce qu’on se dit : « Comme c’est bien fait, qu’est-ce que c’est bien fichu ! », « Comme c’est solide, ingénieux, subtil ! ». Moi, rien que savoir qu’il y a plusieurs natures de mots et qu’on doit les connaître pour en conclure à leurs usages et à leurs compatibilités possibles, ça me transporte."
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par Dwarf Sam 15 Mar 2014 - 17:45
Sphinx a écrit:
Dwarf a écrit:
Sphinx a écrit:Le saviez-tu ? Regardez un vase grec représentant une amazonomachie : les Grecs sont en jupette, les Amazones en braies.
 
Ce ne sont pas des jupettes mais des tuniques.  professeur 

Non, c'est vrai ???  :shock:   Razz

Et les amazones ne sont pas en pantalon parce que ce sont des femmes mais parce que ce sont des barbares, je sais je sais. Mais tout ce que j'essayais de dire, c'est que ni l'absence de séparation interjambière dans le vêtement du bas ni le rose ne sont par essence féminins, contrairement à ce qu'on essaie de nous faire croire. Barbie a fait bien des ravages.
Comment??? Une Lettres Classiques qui connaît les tenues vestimentaires gréco-romaines??? Diantre! Les temps changent!!!  calimero 

Sinon, tu as tout à fait raison. Encore que je pense que tout de même, les mentalités évoluent, doucement, mais sûrement...
Sphinx
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par Sphinx Sam 15 Mar 2014 - 17:47
Pas chez Stabilo visiblement, hélas  professeur 

(Et hop, je remets subtilement le sujet sur les rails Razz )

_________________
An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."


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par Lefteris Sam 15 Mar 2014 - 17:55
Sphinx a écrit:
Dwarf a écrit:
Sphinx a écrit:Le saviez-tu ? Regardez un vase grec représentant une amazonomachie : les Grecs sont en jupette, les Amazones en braies.
 
Ce ne sont pas des jupettes mais des tuniques.  professeur 

Non, c'est vrai ???  :shock:   Razz

Et les amazones ne sont pas en pantalon parce que ce sont des femmes mais parce que ce sont des barbares, je sais je sais. Mais tout ce que j'essayais de dire, c'est que ni l'absence de séparation interjambière dans le vêtement du bas ni le rose ne sont par essence féminins, contrairement à ce qu'on essaie de nous faire croire. Barbie a fait bien des ravages.

Je pense que divers facteurs ont fait abandonner , selon les époques et les régions, les vêtements amples du genre robe/ tunique/jupe aux hommes.
D'abord le climat (les romains adoptaient les braies, dans les climats frais) ; ensuite l'activité, le travail, car ces vêtements sont parfois malcommodes pour certaines activités.
La jupe était aussi plus pratique pour les femmes , je pense , pour des raisons plus prosaïques.

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
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par kero Sam 15 Mar 2014 - 17:56
Sphinx a écrit:Pas chez Stabilo visiblement, hélas  professeur 

(Et hop, je remets subtilement le sujet sur les rails  Razz )

À vrai dire, je pense que chez Stabilo ils s'en tapent de savoir si c'est biologique ou culturel, tant qu'ils trouvent une clientèle disposée à acheter leur matos.
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par Lefteris Sam 15 Mar 2014 - 17:57
Dwarf a écrit:
Sphinx a écrit:
Dwarf a écrit:
Ce ne sont pas des jupettes mais des tuniques.  professeur 

Non, c'est vrai ???  :shock:   Razz

Et les amazones ne sont pas en pantalon parce que ce sont des femmes mais parce que ce sont des barbares, je sais je sais. Mais tout ce que j'essayais de dire, c'est que ni l'absence de séparation interjambière dans le vêtement du bas ni le rose ne sont par essence féminins, contrairement à ce qu'on essaie de nous faire croire. Barbie a fait bien des ravages.
Comment??? Une Lettres Classiques qui connaît les tenues vestimentaires gréco-romaines??? Diantre! Les temps changent!!!  calimero 

Sinon, tu as tout à fait raison. Encore que je pense que tout de même, les mentalités évoluent, doucement, mais sûrement...
Enfin quand tu remarques comment s'attifent les filles et le louque objets qu'elles possèdent (matériel scolaire, téléphones  et autres...) tu te poses des questions.

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par Tristana Sam 15 Mar 2014 - 18:23
kero a écrit:
Tristana a écrit:Tout simplement parce qu'il y a ce qui est dit, et ce qui est sous-entendu. On passe très facilement d'une simple réflexion sur l'attrait exercé par les jupes à une définition de la féminité plastique passant par le port de la jupe...

Oui mais justement, dans ce que je dis, ce sous-entendu n'y est pas, même si on peut avoir peur de le voir surgir.

De toute manière, le fait même que les goûts esthétiques changent totalement d'une culture à l'autre - et d'une période à l'autre - suffit facilement à invalider ce raccourci que certains pourraient être tentés de faire, entre code culturel et essence sexuelle.

Pour le dire d'une autre manière: je peux à la fois dire que j'adore voir une femme avec une belle robe et à la fois être pleinement conscient du fait que je suis totalement conditionné culturellement. Tout en assumant pleinement mon goût. Dans tous les cas, on est tous conditionnés culturellement (ça fait partie de notre nature sociale) et celui qui se prétend complètement détaché de tout code est en général aveugle.

(Je vais arrêter de parler de mes goûts sur le style vestimentaire des femmes, je crois ...  Razz )

Là, nous sommes complètement d'accord. Je ne demande pas aux hommes de cesser d'aimer les femmes en jupe (et puis il s'en trouve bien pour m'apprécier, même si je mets peu de jupes, alors bon Razz ), j'expliquais simplement que le goût personnel ne l'est pas tant que ça — mais tu le sais déjà, donc pas de souci Wink 
Je voulais simplement rappeler qu'il est bien de laisser un peu de latitude aux gens, qu'ils soient hommes ou femmes, pour vivre et se comporter comme bon leur semble. Et je ne prétends nullement que tu aies soutenu la position inverse, mais je profite du débat pour le rappeler.
Cincinnata
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par Cincinnata Sam 15 Mar 2014 - 18:55
Dwarf a écrit:
Sphinx a écrit:Le saviez-tu ? Regardez un vase grec représentant une amazonomachie : les Grecs sont en jupette, les Amazones en braies.
 
Ce ne sont pas des jupettes mais des tuniques.  professeur 

Un exemple ici : https://www.neoprofs.org/t16668-anachronisme-hoplitique-erotomania-et-autres-considerations-calendaires?highlight=erotomania

 yesyes  Vous êtes très bien en hoplite, c'est drôle je n'imaginais pas que vous ressembliez vraiment à votre avatar !

_________________
" Je ne promettrai donc pas le plaisir, mais je donnerai comme fin la difficulté vaincue." Alain
" Ce n'est pas le mur que je trouerai avec mon front, si, réellement, je n'ai pas assez de force pour le trouer, mais le seul fait qu'il soit un mur de pierre et que je sois trop faible n'est pas une raison pour que je me soumette !" Les Carnets du sous-sol, Dostoïevski
Ceux qui pensent que c'est impossible sont priés de ne pas déranger ceux qui essaient.
kero
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par kero Sam 15 Mar 2014 - 19:02
Tristana a écrit:Je voulais simplement rappeler qu'il est bien de laisser un peu de latitude aux gens, qu'ils soient hommes ou femmes, pour vivre et se comporter comme bon leur semble.

Nous sommes donc d'accord sur l'essentiel. Wink
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par Dwarf Sam 15 Mar 2014 - 19:43
Cincinnata a écrit:
Dwarf a écrit:
Sphinx a écrit:Le saviez-tu ? Regardez un vase grec représentant une amazonomachie : les Grecs sont en jupette, les Amazones en braies.
 
Ce ne sont pas des jupettes mais des tuniques.  professeur 

Un exemple ici : https://www.neoprofs.org/t16668-anachronisme-hoplitique-erotomania-et-autres-considerations-calendaires?highlight=erotomania

 yesyes   Vous êtes très bien en hoplite, c'est drôle je n'imaginais pas que vous ressembliez vraiment à votre avatar !
 Wink Merci!
Lefteris
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par Lefteris Sam 15 Mar 2014 - 20:05
Un topic que j'ai manqué :shock: :shock:  J'ai parcouru la suite en diagonale... mais dans quel état tu les as mises !  Ca a failli être chaud apparemment.  Embarassed 
Si tu fais un RdV néo , prévois la réservation d'une grande salle , et une issue de secours pour toi  au cas où il faudrait fuit au pas de course du hoplite...  Razz

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par Dwarf Sam 15 Mar 2014 - 20:28
Lefteris a écrit:Un topic que j'ai manqué :shock: :shock:  J'ai parcouru la suite en diagonale... mais dans quel état tu les as mises !  Ca a failli être chaud apparemment.  Embarassed 
Si tu fais un RdV néo , prévois la réservation d'une grande salle , et une issue de secours pour toi  au cas où il faudrait fuit au pas de course du hoplite...  Razz
Qui? Moi?  :boulet: 
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par lumeeka Sam 15 Mar 2014 - 20:49
mamieprof a écrit:Dans une de mes classes, des filles ont des stylos parfumés (vanille, orange,  cannelle, fraise,menthe...) et un garçon a des petits surligneurs carrés (comme un tube de colle UHU mais en carré pas en cylindre je ne sais pas si vous voyez bien de quoi je parle...) et bien ses surligneurs sentent l'alcool !!! il y en a un au Malibu (en corrigeant un QCM je me suis dit oh ça sent bon) et un au Mojito (il les a eus en discothèque...) c'est plus viril que ceux aux fruits non ?  affraid

et je remarque que plein de filles ont le 4 couleurs bic vert pomme qui écrit en rose turquoise violet et vert pomme

donc il y a bien un choix de couleurs sexué.
 Mais là, nous faire des stabylo genre gloss pour qu on ait envie de les avoir dans nos petites mains c'est désobligeant...
Ce choix est culturel. Dans Infants' preferences for toys, colors, and shapes: sex differences and similarities (pour les non anglicistes: "infants" fait référence aux enfants en bas âge), des chercheurs ont étudié les préférences de jouets de 120 petits âgés de 12, 18 et 24 mois: les poupées VS les camions. Si les garçons préfèrent en effet les camions quand ils ont plus d'un an (avant 12 mois, ils choisissent les... poupées donc là aussi, ce serait culturel) et les filles les poupées (résultats identiques chez les mâles et les femelles des singes Rhésus), les garçons ET les filles préféraient les tons rouges aux bleux, les formes arrondies aux formes angulaires. La préférence du rose pour les filles (par exemple) serait liée au fait que, au fil des années, elles aient joué avec des jouets rose.
PS: Dwarf, excellent! J'aime les gens qui se déguisent!

_________________
Animals are my friends... and I don't eat my friends. George Bernard Shaw
https://www.facebook.com/sansvoixpaca/
http://www.nonhumanrightsproject.org/about-us-2/
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par Cincinnata Sam 15 Mar 2014 - 21:03
Personnellement j'ai toujours adoré et eu besoin de couleurs dans mes cours pour apprendre, par contre je ne me vois pas écrire au stylo jaune senteur ananas  Razz 

_________________
" Je ne promettrai donc pas le plaisir, mais je donnerai comme fin la difficulté vaincue." Alain
" Ce n'est pas le mur que je trouerai avec mon front, si, réellement, je n'ai pas assez de force pour le trouer, mais le seul fait qu'il soit un mur de pierre et que je sois trop faible n'est pas une raison pour que je me soumette !" Les Carnets du sous-sol, Dostoïevski
Ceux qui pensent que c'est impossible sont priés de ne pas déranger ceux qui essaient.
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Stabilo lance un surligneur «sexy» dédié aux femmes - Page 3 Empty Re: Stabilo lance un surligneur «sexy» dédié aux femmes

par Dwarf Dim 16 Mar 2014 - 0:21
lumeeka a écrit:
Ce choix est culturel. Dans Infants' preferences for toys, colors, and shapes: sex differences and similarities (pour les non anglicistes: "infants" fait référence aux enfants en bas âge), des chercheurs ont étudié les préférences de jouets de 120 petits âgés de 12, 18 et 24 mois: les poupées VS les camions. Si les garçons préfèrent en effet les camions quand ils ont plus d'un an (avant 12 mois, ils choisissent les... poupées donc là aussi, ce serait culturel) et les filles les poupées (résultats identiques chez les mâles et les femelles des singes Rhésus), les garçons ET les filles préféraient les tons rouges aux bleux, les formes arrondies aux formes angulaires. La préférence du rose pour les filles (par exemple) serait liée au fait que, au fil des années, elles aient joué avec des jouets rose.
PS: Dwarf, excellent! J'aime les gens qui se déguisent!
Qui se costument, ma chère, qui se costument.  professeur 

 mdr 
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