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- DwarfVénérable
De toute façon, c'est la même m... avec Aspartame et E150d, donc la cause est entendue!Tristana a écrit:Reine Margot a écrit:lumeeka a écrit:D
Coca avait fait quelque chose de similaire: le coca Light pour les filles et le Zéro pour les garçons.
ah, je suis un mec alors, on m'aurait menti?
:lol:
C'est vrai que la tactique marketing a été de réserver le Light aux filles, et le Zéro aux garçons (les pubs sont effarantes si on les compare : le côté "copines entre elles" pour le Light, et le côté "je suis un super mec qui chope des bonnasses" pour le Zéro). En réalité, les deux ont plus ou moins le même goût... et bien souvent les gens sont incapables de faire la différence si on ne leur dit pas lequel est lequel.
- DwarfVénérable
Ne t'inquiète pas : j'étais à Paris cet am et il n'y avait pas que des femmes en pantalon (loin de là! ). En revanche, pas d'homme en jupe ni robe, je le confirme.kero a écrit:Tristana a écrit:La réflexion sur les vêtements est amusante : il n'y avait rien qui justifiait que les hommes portent des pantalons et les femmes des jupes... ces dernières ont donc progressivement été abandonnées au profit du pantalon (bon, on en met encore, mais disons que c'est davantage par coquetterie qu'autre chose).
Les jupes "abandonnées" ?
Je serai triste le jour où les jupes auront été complètement abandonnées. Ça vous va si bien.
- Spoiler:
- Remarque, ça dépend : la djellaba, ça compte?
- keroGrand sage
Dwarf a écrit:Ne t'inquiète pas : j'étais à Paris cet am et il n'y avait pas que des femmes en pantalon (loin de là! ).kero a écrit:Tristana a écrit:La réflexion sur les vêtements est amusante : il n'y avait rien qui justifiait que les hommes portent des pantalons et les femmes des jupes... ces dernières ont donc progressivement été abandonnées au profit du pantalon (bon, on en met encore, mais disons que c'est davantage par coquetterie qu'autre chose).
Les jupes "abandonnées" ?
Je serai triste le jour où les jupes auront été complètement abandonnées. Ça vous va si bien.
Qu'est-ce que c'est bon, le printemps.
- DwarfVénérable
Ce ne sont pas des jupettes mais des tuniques.Sphinx a écrit:Le saviez-tu ? Regardez un vase grec représentant une amazonomachie : les Grecs sont en jupette, les Amazones en braies.
Un exemple ici : https://www.neoprofs.org/t16668-anachronisme-hoplitique-erotomania-et-autres-considerations-calendaires?highlight=erotomania
- DwarfVénérable
kero a écrit:Dwarf a écrit:Ne t'inquiète pas : j'étais à Paris cet am et il n'y avait pas que des femmes en pantalon (loin de là! ).kero a écrit:
Les jupes "abandonnées" ?
Je serai triste le jour où les jupes auront été complètement abandonnées. Ça vous va si bien.
Qu'est-ce que c'est bon, le printemps.
- SphinxProphète
Dwarf a écrit:Ce ne sont pas des jupettes mais des tuniques.Sphinx a écrit:Le saviez-tu ? Regardez un vase grec représentant une amazonomachie : les Grecs sont en jupette, les Amazones en braies.
Non, c'est vrai ??? :shock:
Et les amazones ne sont pas en pantalon parce que ce sont des femmes mais parce que ce sont des barbares, je sais je sais. Mais tout ce que j'essayais de dire, c'est que ni l'absence de séparation interjambière dans le vêtement du bas ni le rose ne sont par essence féminins, contrairement à ce qu'on essaie de nous faire croire. Barbie a fait bien des ravages.
- Elle aimeExpert
Je ne vais pas relever le débat. Ce fil m'a fait songer à une vieille image :
http://www.alibaba.online.fr/humour/blagues/imac.jpg
http://www.alibaba.online.fr/humour/blagues/imac.jpg
_________________
"Moi, je crois que la grammaire, c’est une voie d’accès à la beauté. Quand on parle, quand on lit ou quand on écrit, on sent bien si on a fait une belle phrase ou si on est en train d’en lire une. On est capable de reconnaître une belle tournure ou un beau style. Mais quand on fait de la grammaire, on a accès à une autre dimension de la beauté de la langue. Faire de la grammaire, c’est la décortiquer, regarder comment elle est faite, la voir toute nue, en quelque sorte. Et c’est là que c’est merveilleux : parce qu’on se dit : « Comme c’est bien fait, qu’est-ce que c’est bien fichu ! », « Comme c’est solide, ingénieux, subtil ! ». Moi, rien que savoir qu’il y a plusieurs natures de mots et qu’on doit les connaître pour en conclure à leurs usages et à leurs compatibilités possibles, ça me transporte."
- DwarfVénérable
Comment??? Une Lettres Classiques qui connaît les tenues vestimentaires gréco-romaines??? Diantre! Les temps changent!!!Sphinx a écrit:Dwarf a écrit:Ce ne sont pas des jupettes mais des tuniques.Sphinx a écrit:Le saviez-tu ? Regardez un vase grec représentant une amazonomachie : les Grecs sont en jupette, les Amazones en braies.
Non, c'est vrai ??? :shock:
Et les amazones ne sont pas en pantalon parce que ce sont des femmes mais parce que ce sont des barbares, je sais je sais. Mais tout ce que j'essayais de dire, c'est que ni l'absence de séparation interjambière dans le vêtement du bas ni le rose ne sont par essence féminins, contrairement à ce qu'on essaie de nous faire croire. Barbie a fait bien des ravages.
Sinon, tu as tout à fait raison. Encore que je pense que tout de même, les mentalités évoluent, doucement, mais sûrement...
- SphinxProphète
Pas chez Stabilo visiblement, hélas
(Et hop, je remets subtilement le sujet sur les rails )
(Et hop, je remets subtilement le sujet sur les rails )
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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."
- LefterisEsprit sacré
Sphinx a écrit:Dwarf a écrit:Ce ne sont pas des jupettes mais des tuniques.Sphinx a écrit:Le saviez-tu ? Regardez un vase grec représentant une amazonomachie : les Grecs sont en jupette, les Amazones en braies.
Non, c'est vrai ??? :shock:
Et les amazones ne sont pas en pantalon parce que ce sont des femmes mais parce que ce sont des barbares, je sais je sais. Mais tout ce que j'essayais de dire, c'est que ni l'absence de séparation interjambière dans le vêtement du bas ni le rose ne sont par essence féminins, contrairement à ce qu'on essaie de nous faire croire. Barbie a fait bien des ravages.
Je pense que divers facteurs ont fait abandonner , selon les époques et les régions, les vêtements amples du genre robe/ tunique/jupe aux hommes.
D'abord le climat (les romains adoptaient les braies, dans les climats frais) ; ensuite l'activité, le travail, car ces vêtements sont parfois malcommodes pour certaines activités.
La jupe était aussi plus pratique pour les femmes , je pense , pour des raisons plus prosaïques.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- keroGrand sage
Sphinx a écrit:Pas chez Stabilo visiblement, hélas
(Et hop, je remets subtilement le sujet sur les rails )
À vrai dire, je pense que chez Stabilo ils s'en tapent de savoir si c'est biologique ou culturel, tant qu'ils trouvent une clientèle disposée à acheter leur matos.
- LefterisEsprit sacré
Enfin quand tu remarques comment s'attifent les filles et le louque objets qu'elles possèdent (matériel scolaire, téléphones et autres...) tu te poses des questions.Dwarf a écrit:Comment??? Une Lettres Classiques qui connaît les tenues vestimentaires gréco-romaines??? Diantre! Les temps changent!!!Sphinx a écrit:Dwarf a écrit:
Ce ne sont pas des jupettes mais des tuniques.
Non, c'est vrai ??? :shock:
Et les amazones ne sont pas en pantalon parce que ce sont des femmes mais parce que ce sont des barbares, je sais je sais. Mais tout ce que j'essayais de dire, c'est que ni l'absence de séparation interjambière dans le vêtement du bas ni le rose ne sont par essence féminins, contrairement à ce qu'on essaie de nous faire croire. Barbie a fait bien des ravages.
Sinon, tu as tout à fait raison. Encore que je pense que tout de même, les mentalités évoluent, doucement, mais sûrement...
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
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Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- TristanaVénérable
kero a écrit:Tristana a écrit:Tout simplement parce qu'il y a ce qui est dit, et ce qui est sous-entendu. On passe très facilement d'une simple réflexion sur l'attrait exercé par les jupes à une définition de la féminité plastique passant par le port de la jupe...
Oui mais justement, dans ce que je dis, ce sous-entendu n'y est pas, même si on peut avoir peur de le voir surgir.
De toute manière, le fait même que les goûts esthétiques changent totalement d'une culture à l'autre - et d'une période à l'autre - suffit facilement à invalider ce raccourci que certains pourraient être tentés de faire, entre code culturel et essence sexuelle.
Pour le dire d'une autre manière: je peux à la fois dire que j'adore voir une femme avec une belle robe et à la fois être pleinement conscient du fait que je suis totalement conditionné culturellement. Tout en assumant pleinement mon goût. Dans tous les cas, on est tous conditionnés culturellement (ça fait partie de notre nature sociale) et celui qui se prétend complètement détaché de tout code est en général aveugle.
(Je vais arrêter de parler de mes goûts sur le style vestimentaire des femmes, je crois ... )
Là, nous sommes complètement d'accord. Je ne demande pas aux hommes de cesser d'aimer les femmes en jupe (et puis il s'en trouve bien pour m'apprécier, même si je mets peu de jupes, alors bon ), j'expliquais simplement que le goût personnel ne l'est pas tant que ça — mais tu le sais déjà, donc pas de souci
Je voulais simplement rappeler qu'il est bien de laisser un peu de latitude aux gens, qu'ils soient hommes ou femmes, pour vivre et se comporter comme bon leur semble. Et je ne prétends nullement que tu aies soutenu la position inverse, mais je profite du débat pour le rappeler.
- CincinnataHabitué du forum
Dwarf a écrit:Ce ne sont pas des jupettes mais des tuniques.Sphinx a écrit:Le saviez-tu ? Regardez un vase grec représentant une amazonomachie : les Grecs sont en jupette, les Amazones en braies.
Un exemple ici : https://www.neoprofs.org/t16668-anachronisme-hoplitique-erotomania-et-autres-considerations-calendaires?highlight=erotomania
Vous êtes très bien en hoplite, c'est drôle je n'imaginais pas que vous ressembliez vraiment à votre avatar !
_________________
" Je ne promettrai donc pas le plaisir, mais je donnerai comme fin la difficulté vaincue." Alain
" Ce n'est pas le mur que je trouerai avec mon front, si, réellement, je n'ai pas assez de force pour le trouer, mais le seul fait qu'il soit un mur de pierre et que je sois trop faible n'est pas une raison pour que je me soumette !" Les Carnets du sous-sol, Dostoïevski
Ceux qui pensent que c'est impossible sont priés de ne pas déranger ceux qui essaient.
- keroGrand sage
Tristana a écrit:Je voulais simplement rappeler qu'il est bien de laisser un peu de latitude aux gens, qu'ils soient hommes ou femmes, pour vivre et se comporter comme bon leur semble.
Nous sommes donc d'accord sur l'essentiel.
- DwarfVénérable
Merci!Cincinnata a écrit:Dwarf a écrit:Ce ne sont pas des jupettes mais des tuniques.Sphinx a écrit:Le saviez-tu ? Regardez un vase grec représentant une amazonomachie : les Grecs sont en jupette, les Amazones en braies.
Un exemple ici : https://www.neoprofs.org/t16668-anachronisme-hoplitique-erotomania-et-autres-considerations-calendaires?highlight=erotomania
Vous êtes très bien en hoplite, c'est drôle je n'imaginais pas que vous ressembliez vraiment à votre avatar !
- LefterisEsprit sacré
Un topic que j'ai manqué :shock: :shock: J'ai parcouru la suite en diagonale... mais dans quel état tu les as mises ! Ca a failli être chaud apparemment.
Si tu fais un RdV néo , prévois la réservation d'une grande salle , et une issue de secours pour toi au cas où il faudrait fuit au pas de course du hoplite...
Si tu fais un RdV néo , prévois la réservation d'une grande salle , et une issue de secours pour toi au cas où il faudrait fuit au pas de course du hoplite...
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- DwarfVénérable
Qui? Moi? :boulet:Lefteris a écrit:Un topic que j'ai manqué :shock: :shock: J'ai parcouru la suite en diagonale... mais dans quel état tu les as mises ! Ca a failli être chaud apparemment.
Si tu fais un RdV néo , prévois la réservation d'une grande salle , et une issue de secours pour toi au cas où il faudrait fuit au pas de course du hoplite...
- lumeekaExpert spécialisé
Ce choix est culturel. Dans Infants' preferences for toys, colors, and shapes: sex differences and similarities (pour les non anglicistes: "infants" fait référence aux enfants en bas âge), des chercheurs ont étudié les préférences de jouets de 120 petits âgés de 12, 18 et 24 mois: les poupées VS les camions. Si les garçons préfèrent en effet les camions quand ils ont plus d'un an (avant 12 mois, ils choisissent les... poupées donc là aussi, ce serait culturel) et les filles les poupées (résultats identiques chez les mâles et les femelles des singes Rhésus), les garçons ET les filles préféraient les tons rouges aux bleux, les formes arrondies aux formes angulaires. La préférence du rose pour les filles (par exemple) serait liée au fait que, au fil des années, elles aient joué avec des jouets rose.mamieprof a écrit:Dans une de mes classes, des filles ont des stylos parfumés (vanille, orange, cannelle, fraise,menthe...) et un garçon a des petits surligneurs carrés (comme un tube de colle UHU mais en carré pas en cylindre je ne sais pas si vous voyez bien de quoi je parle...) et bien ses surligneurs sentent l'alcool !!! il y en a un au Malibu (en corrigeant un QCM je me suis dit oh ça sent bon) et un au Mojito (il les a eus en discothèque...) c'est plus viril que ceux aux fruits non ?
et je remarque que plein de filles ont le 4 couleurs bic vert pomme qui écrit en rose turquoise violet et vert pomme
donc il y a bien un choix de couleurs sexué. Mais là, nous faire des stabylo genre gloss pour qu on ait envie de les avoir dans nos petites mains c'est désobligeant...
PS: Dwarf, excellent! J'aime les gens qui se déguisent!
_________________
Animals are my friends... and I don't eat my friends. George Bernard Shaw
https://www.facebook.com/sansvoixpaca/
http://www.nonhumanrightsproject.org/about-us-2/
- CincinnataHabitué du forum
Personnellement j'ai toujours adoré et eu besoin de couleurs dans mes cours pour apprendre, par contre je ne me vois pas écrire au stylo jaune senteur ananas
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" Je ne promettrai donc pas le plaisir, mais je donnerai comme fin la difficulté vaincue." Alain
" Ce n'est pas le mur que je trouerai avec mon front, si, réellement, je n'ai pas assez de force pour le trouer, mais le seul fait qu'il soit un mur de pierre et que je sois trop faible n'est pas une raison pour que je me soumette !" Les Carnets du sous-sol, Dostoïevski
Ceux qui pensent que c'est impossible sont priés de ne pas déranger ceux qui essaient.
- DwarfVénérable
Qui se costument, ma chère, qui se costument.lumeeka a écrit:
Ce choix est culturel. Dans Infants' preferences for toys, colors, and shapes: sex differences and similarities (pour les non anglicistes: "infants" fait référence aux enfants en bas âge), des chercheurs ont étudié les préférences de jouets de 120 petits âgés de 12, 18 et 24 mois: les poupées VS les camions. Si les garçons préfèrent en effet les camions quand ils ont plus d'un an (avant 12 mois, ils choisissent les... poupées donc là aussi, ce serait culturel) et les filles les poupées (résultats identiques chez les mâles et les femelles des singes Rhésus), les garçons ET les filles préféraient les tons rouges aux bleux, les formes arrondies aux formes angulaires. La préférence du rose pour les filles (par exemple) serait liée au fait que, au fil des années, elles aient joué avec des jouets rose.
PS: Dwarf, excellent! J'aime les gens qui se déguisent!
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