Dans près d'un tiers des collèges et lycées, des élèves ne vont plus aux toilettes

http://www.lemonde.fr/planete/article/2014/03/11/dans-pres-d-un-tiers-des-colleges-et-lycees-des-eleves-ne-vont-plus-aux-toilettes_4381286_3244.html

Il y a trop de toilettes dégueulasses,c'est vrai.

Pas de papier,promiscuité,mafia filtrante...

C'est un point très délicat.
Les autres lieux des établissements souffrent aux-mêmes du manque du personnel de surveillance et les toilettes apparaissent souvent comme un endroit moins important à surveiller.
Et puis c'est délicat de surveiller ces lieux-là: faire régner l'ordre tout en respectant l'intimité des élèves, c'est un équilibre peu évident.
L'article signale que la plupart du temps, les toilettes sont nettoyées une fois par jour. Vu le nombre d'élèves, c'est bien souvent insuffisant. Certes, les flux ne sont pas les mêmes sur une aire d'autoroute ou dans un centre commercial où les toilettes sont nettoyées toutes les heures ou toutes les deux heures. Dans mon établissement, c'est le manque de moyens qui justifie ce nettoyage seulement quotidien.

Et il faudrait peut-être que ces pôvres petits soient un peu moins dégueulasses eux-mêmes: chez nous les toilettes des élèves sont en marbre (voui, voui, ça étonne les visiteurs) ça n'empêche pas les élèves d'être d'une saleté répugnante et de laisser du PQ traîner partout.
Ils découvrent qu'ils n'aiment pas que les autres fassent les mêmes cochonneries qu'eux, c'est déjà un début d'éducation.

iphigénie a écrit:Et il faudrait peut-être que ces pôvres petits soient un peu moins dégueulasses eux-mêmes: chez nous les toilettes des élèves sont en marbre (voui, voui, ça étonne les visiteurs) ça n'empêche pas les élèves d'être d'une saleté répugnante et de laisser du PQ traîner partout.
Ils découvrent qu'ils n'aiment pas que les autres fassent les mêmes cochonneries qu'eux, c'est déjà un début d'éducation.

Oui et tout le monde en pâtit. On ne peut pas mettre tout le monde dans le même panier. Les toilettes des profs ne sont pas toujours un modèle de propreté non plus. A l'étranger (Allemagne) nous sommes réputés pour la saleté de nos toilettes. Les premiers à en souffrir sont quand même les gamins. Ils sont sans doute un petit nombre à saloper les WC mais il n'empêche que c'est inacceptable pour tous.

Il faudrait voir ça au cas par cas en effet mais globalement je trouve que depuis deux ou trois ans (c'est visible et récent) les élèves de seconde sont devenus particulièrement sales et négligents. Chez nous l'établissement est neuf et très bien entretenu par les agents mais là ils en ont ras-le-bol de l'insolence des élèves qui balancent n'importe quoi par terre et même sous leurs yeux (l'un d'entre eux s'est entendu dire "eh ben quoi? vous êtes là pour ça, non?"....)

iphigénie a écrit:Il faudrait voir ça au cas par cas en effet mais globalement je trouve que depuis deux ou trois ans (c'est visible et récent) les élèves de seconde sont devenus particulièrement sales et négligents. Chez nous l'établissement est neuf et très bien entretenu par les agents mais là ils en ont ras-le-bol de l'insolence des élèves qui balancent n'importe quoi par terre et même sous leurs yeux (l'un d'entre eux s'est entendu dire "eh ben quoi? vous êtes là pour ça, non?"....)

Alors ça c'est une remarque insupportable contre laquelle je leur beugle dessus !

Non, les personnels d'entretien sont là pour entretenir les locaux, pas pour réparer toutes leurs dégueulasseries !

Comme je le leur fais remarquer quand ils me sortent ça, votre mère/père/vous-même à la maison prenez part aux taches ménagères, est-ce que vous ramassez les pelures de banane ou d'orange par terre (parce que c'est ce qu'il y avait dans la salle en auto-discipline entre midi deux), est-ce que chez vous vous jetez les épluchures de pommes de terre par terre, ou les papiers ailleurs que dans la corbeille ? La réponse était bien évidemment non, alors pourquoi vous le faites ici ?

Même chose pour les toilettes, ils ne se permettent pas chez eux la quart de la moitié de ce qu'ils font dans l'établissement, verser de l'eau par terre et patauger dedans, jeter n'importe quoi dans les WC, etc etc..........

C'est un problème récurrent.

Dans mon établissement, on oscille entre: on laisse ouvert et on se retrouve avec des dégradations inadmissibles

Je mets en spoiler, âmes sensibles s'abstenir:

Spoiler:

et on mets des horaires, et les parents râlent car les élèves n'ont pas le temps d'aller aux toilettes soit parce qu'ils y vont trop tard, soit parce que c'est bondé.

C'est un problème qui semble insoluble, et pourtant, les élèves, qui sont responsables de ces dégradations, sont les 1ers à râler quand les toilettes ont des horaires d'ouverture.

Un jour, le PA est passé dans mon cours pour faire une intervention au sujet de l'incident dont je parle dans le spoiler, et j'étais avec des 5èmes. J'en profite donc pour en parler avec eux pendant 5 min après le départ du PA, et ils m'ont dit que c'étaient les 3èmes qui mettaient le bazar dans les toilettes, ce qui pour ma part ne m'étonne pas du tout. Plus ils grandissent, moins ils sont respectueux de leur environnement, c'est quand même dingue.

iphigénie a écrit:Il faudrait voir ça au cas par cas en effet mais globalement je trouve que depuis deux ou trois ans (c'est visible et récent) les élèves de seconde sont devenus particulièrement sales et négligents.

Je l'ai aussi constaté....malheureusement ils n'ont plus aucun respect de la propreté et du respect pour les agents. Ils se permettent des choses qu'ils ne feraient pas chez eux...

Chez nous l'établissement est neuf et très bien entretenu par les agents mais là ils en ont ras-le-bol de l'insolence des élèves qui balancent n'importe quoi par terre et même sous leurs yeux (l'un d'entre eux s'est entendu dire "eh ben quoi? vous êtes là pour ça, non?"....)

Nous maintenant ils ne les loupent pas. Tu salis, tu viendras faire des TIG et voir ce que c'est notre boulot...Une de nos agents ne se laisse pas faire (et elle a bien raison)

Par contre, je remarque quand même que le problème d'aller aux toilettes persiste depuis des lustres. A mon époque, on ne s'y sentait pas en sécurité. Quand je suis passée prof, les élèves continuaient de se plaindre. Mon petit cousin jeune collégien se plaint aussi...

Mes élèves et mes enfants se retiennent d'aller aux toilettes au collège/lycée.
Et je les comprends...

La majorité des élèves subit ce que moi, j'ai vécu comme une violence quand j'étais au collège : se retenir toute la journée tellement les toilettes sont immondes.

Le pire que j'ai vu c'est en fac.
Sérieusement. 

Je m'étonne que l'on n'ajoute pas "et dans deux tiers des universités"...

Fafnir a écrit:Le pire que j'ai vu c'est en fac.
Sérieusement. 

Je m'étonne que l'on n'ajoute pas "et dans deux tiers des universités"...

+1 Alors qu'en Angleterre, les toilettes étaient propres (comme elles le sont dans tous les lieux publics).
Quand j'étais au collège nous avions des toilettes à la turque...
Cela dit, dans la plupart des établissements où j'ai exercé, les toilettes des enseignants étaient vieilles, mal entretenues, avec au choix pas de papier toilette (jamais), pas d'abattant, box minuscule et non éclairé...

Je me suis retenue chaque jour pendant 4 années... ou quasiment. Quand je rentrais chez moi, je déboulais comme une dingue dans les toilettes pour me soulager ! Au collège, c'était trop crade, et trop peu intimiste (un espace immense entre le sol et le bas de la porte qui me pétrifiait).

sand a écrit:La majorité des élèves subit ce que moi, j'ai vécu comme une violence quand j'étais au collège : se retenir toute la journée tellement les toilettes sont immondes.

+1
moi aussi je n'allais jamais aux toilettes quand j'étais au collège/lycée...

mais bon tant qu'ils ne font pas c**a en classe c'est bon non?  :lol: 



je plaisante évidement ... 

Bonjour,
En formation, on nous a expliqué que ça devenait un problème de santé, surtout chez les adolescentes, qui en se retenant trop multiplient les cystites.

Dans mon établissement, une élève m'a aussi expliqué qu'on leur avait interdit de se laver les dents après la cantine car ça posait des problèmes de nettoyage: (Je vais essayer d'en parler à notre infirmière).

K.

iphigénie a écrit:Et il faudrait peut-être que ces pôvres petits soient un peu moins dégueulasses eux-mêmes...

Bien d'accord. C'est d'abord un problème d'éducation.
Et cela ne se limite pas malheureusement aux élèves: quand je vois parfois dans quel état sont les toilettes des profs ! beurk !
Les personnes qui s'occupent de l'entretien ont affiché une remarque sur un ton humoristique pour rappeler à tout le monde un certain savoir vivre...

A chaque conseil de classe, les élèves se plaignent car il y a 3 bâtiments et seulement un bâtiment est accessible pendant les récréations pour aller aux toilettes.
On a été obligé de faire cela car des dégradations, tags et autres dégueulasseries ( excréments dans les lavabos par exemple) ont été déplorés dans les toilettes des autres bâtiments. Les surveillants ne sont pas assez nombreux pour surveiller les toilettes, la cour et être à la vie sco pendant les récréations.
Quand le ministère dit qu'il va prendre des mesures pour que les élèves puissent aller aux toilettes, ça veut dire quoi? Que des surveillants et des agents vont être embauchés?? Mouais, on y croit