Contractuels admissibles et stagiaires à la rentrée 2014 : ce qui vous attend (mutation + année de stage)

Oui, mais avec un jeune enfant, je préfère Trifouillis les doigts de pieds que Bobigny.

Simgajul a écrit:Ravie de te faire rire, effectivement je me suis bien renseignée sur les mutations et autres points avant de me lancer car justement j'ai une famille. Jamais je n'aurais tenté le concours si j'habitais en PACA ou en aquitaine.
Maintenant quand on change les règles pour que l'Ile de France devienne une seule et même académie et que les points famille ne comptent plus... Ben, bizarrement tous les renseignements pris à l'avance ne servent à rien. les postes bloqués pour les stagiaires le seront pour les admis au concours 2014, les règles "2013-2" (le concours qui nous concernent), c'est paris/créteil/versailles = une seule académie + 18H de cours...

Pourquoi?

Simgajul a écrit:

Ingeborg B. a écrit:

mdd a écrit:

Pareil, j'ai trois enfants, et je ne compte pas me taper des heures de transport tous les jours, à temps plein, pour mon année de stage ! :injuste: 

Non mais, vous êtes renseignés sur les règles des mutations dans l'Education Nationale avant de passer les concours ?   En région parisienne, c'est tout de même rare qu'un prof se tape 3 heures dans les transports. De plus, il y a de nombreux postes bloqués pour les stagiaires dans l'académie de Versailles et ce ne sont pas les pires.
Je pense que vos remarques font rire tous les profs, notamment TZR, qui enseignent dans des zones de montagne ou bien à la campagne  :shock: 

Ravie de te faire rire, effectivement je me suis bien renseignée sur les mutations et autres points avant de me lancer car justement j'ai une famille. Jamais je n'aurais tenté le concours si j'habitais en PACA ou en aquitaine.
Maintenant quand on change les règles pour que l'Ile de France devienne une seule et même académie et que les points famille ne comptent plus... Ben, bizarrement tous les renseignements pris à l'avance ne servent à rien. les postes bloqués pour les stagiaires le seront pour les admis au concours 2014, les règles "2013-2" (le concours qui nous concernent), c'est paris/créteil/versailles = une seule académie + 18H de cours...

Mais les points famille ne comptent pour personne pour les mutations inter en Ile de France !!! Donc, tout le monde est logé à la même enseigne. Il ne faut pas exagérer, tu auras de fortes chances, étant donné le nombre de postes, d'être près de chez toi.
Je signale simplement que comme tout le monde, vous êtes soumis à des règles (qui peuvent paraître injustes) qui sont liés au système. Je ne vois pourquoi vous bénéficieriez d'avantages supplémentaires, en sachant de plus que les meilleurs postes sont bloqués pour vous.

coindeparadis a écrit:Oui, mais avec un jeune enfant, je préfère Trifouillis les doigts de pieds que Bobigny.

Et donc... ? Il faut bien que quelqu'un aille enseigner à Bobigny et c'est le lot de tout le monde de passer par des coins difficiles. De plus, l'année de stage, tu n'iras pas à Bobigny, le TZR ou le néo-titulaire (que tu seras l'année suivante), si.

 

lumeeka a écrit:

Ingeborg B. a écrit:

coindeparadis a écrit:Moi ce qui m'effraie en région parisienne, c'est le prix des loyers (1 salaire, 1 enfant) : à chacun ses peurs Ingebord B. !

C'est le même problème pour tout le monde. Je ne comprends simplement pourquoi certains s'aperçoivent seulement maintenant de contraintes liées à la fonction publique. Pour le loyer, il existe aussi des possibilités d'obtenir des logements aidés par le biais de la préfecture (il y a des quotas de logements pour les fonctionnaires qui sont plus accessibles que les HLM).

J'avoue être aussi surprise que toi. La mutation n'est pas un scoop et la mutation en région parisienne encore moins: ça fait partie du jeu malheureusement. Si je suis mutée à Biribi Les Cailloux, et bien tant pis (et je suis en garde alternée...) mais au moins, cela voudra dire que j'ai eu mon Capes.

  

Dimka a écrit:
Le capes n’est pas une formation, c’est un concours.

On est d'accord, un concours qui sanctionne une formation qui permet, en théorie d'enseigner.

gilthoniel a écrit:Je ne fais pas le parallèle avec le privé, mais avec une logique professionnelle (qui s'applique dans le public comme dans le privé).

Quelle est la logique professionnelle d’un système qui propose deux concours pour faire le même métier, mais avec plus d’heures et moins de salaire dans un des cas ? Le système est déjà foireux, inégalitaire, frustrant… ce n’est pas la peine d’en rajouter une couche en supprimant les quelques arrangements qui permettent aux gens de faire un compromis entre la nécessité d’avoir un boulot et l’ambition… C’est bien joli de rajouter de la rationalité, mais pourquoi seulement détriment des personnels ?[/quote]

Je parlais de la logique professionnel du candidat (futur employé), là où je faisais le lien avec le privé, c'est que je ne considère pas que le service public doivent demander un moindre professionnalisme que les profits d'une entreprise (qu'il soit noté que je n'ai rien contre les entreprises). Après, je comprend bien qu'étant donné le manque de prof, l'EN doivent se montrer attractive envers les candidats.

Le qui pro quo vient, je pense, que vous pensez à l'institution, et moi je me met à ma place qui est celle d'un candidat qui s’apprête à entrer dans l'EN (je suis CAD2 à temps plein (ou presque), et je viens de me rendre compte que mon lycée aura du mal à me payer ma prime PP pour des raisons de statut), qui prépare l'agreg en plus (donc pas du tout anti, même si la logique de ce double statut me laisse perplexe), et surtout pour qui le service public a un réel sens. D'ailleurs qu'il y ait des arrangements ne me choque pas, ce qui me choque c'est de les considérer comme dus.

Ingeborg B. a écrit:

coindeparadis a écrit:Oui, mais avec un jeune enfant, je préfère Trifouillis les doigts de pieds que Bobigny.

Et donc... ? Il faut bien que quelqu'un aille  enseigner à Bobigny et c'est le lot de tout le monde de passer par des coins difficiles. De plus, l'année de stage, tu n'iras pas à Bobigny, le TZR ou le néo-titulaire (que tu seras l'année suivante), si.

Je ne parle pas en terme d'établissement (cela ne me gêne pas d'enseigner en REP+) mais de lieu de vie. Quant on a goûté à l'ITEP, travaillé avec de grands ados relevant de la PJJ, on ne s'offusque pas. Et puis, ma discipline fait que je ne peux qu'enseigner en LEGT.

Ingeborg B. a écrit:

mdd a écrit:

Simgajul a écrit:Je m'étais fait à l'idée du temps plein plus formation... pour les CAD2.
Là, où je flippe sérieusement c'est sur le fait que les points famille ne compte pas en ile de France. Avec 2 enfants en bas age, c'est hors de question que j'aille péter au fin fond de la seine et marne alors que je vis dans le 92 !

Pareil, j'ai trois enfants, et je ne compte pas me taper des heures de transport tous les jours, à temps plein, pour mon année de stage ! :injuste: 

Non mais, vous êtes renseignés sur les règles des mutations dans l'Education Nationale avant de passer les concours ?   En région parisienne, c'est tout de même rare qu'un prof se tape 3 heures dans les transports. De plus, il y a de nombreux postes bloqués pour les stagiaires dans l'académie de Versailles et ce ne sont pas les pires.
Je pense que vos remarques font rire tous les profs, notamment TZR, qui enseignent dans des zones de montagne ou bien à la campagne  :shock: 

Ben oui, justement on s'est renseignés, et jusqu'à présent le rapprochement de conjoint de le nombre d'enfants donnait des points. Pourquoi du jour au lendemain, on supprime ces points ???
Avec ces points j'étais sûre de pas être trop loin. Sans ces points si je me retrouve à Créteil alors que je suis dans le nord de l'académie de Versailles, je suis désolée, mais c'est pas possible pour moi.... Dans les règles d'affectation expliquées aux syndicats par le ministère, je ne vois rien qui empêcherait cela.

D'ailleurs si cela m'arrive, je crois que je ferais tout pour retrouver un job dans le privé....  

Simgajul a écrit:

Ingeborg B. a écrit:
Non mais, vous êtes renseignés sur les règles des mutations dans l'Education Nationale avant de passer les concours ?   En région parisienne, c'est tout de même rare qu'un prof se tape 3 heures dans les transports. De plus, il y a de nombreux postes bloqués pour les stagiaires dans l'académie de Versailles et ce ne sont pas les pires.
Je pense que vos remarques font rire tous les profs, notamment TZR, qui enseignent dans des zones de montagne ou bien à la campagne  :shock: 

Ravie de te faire rire, effectivement je me suis bien renseignée sur les mutations et autres points avant de me lancer car justement j'ai une famille. Jamais je n'aurais tenté le concours si j'habitais en PACA ou en aquitaine.
Maintenant quand on change les règles pour que l'Ile de France devienne une seule et même académie et que les points famille ne comptent plus... Ben, bizarrement tous les renseignements pris à l'avance ne servent à rien. les postes bloqués pour les stagiaires le seront pour les admis au concours 2014, les règles "2013-2" (le concours qui nous concernent), c'est paris/créteil/versailles = une seule académie + 18H de cours...

Oui, voilà exactement, je ne vois pas ce que ça a de drôle .....

mdd a écrit:

Simgajul a écrit:

Ingeborg B. a écrit:
Non mais, vous êtes renseignés sur les règles des mutations dans l'Education Nationale avant de passer les concours ?   En région parisienne, c'est tout de même rare qu'un prof se tape 3 heures dans les transports. De plus, il y a de nombreux postes bloqués pour les stagiaires dans l'académie de Versailles et ce ne sont pas les pires.
Je pense que vos remarques font rire tous les profs, notamment TZR, qui enseignent dans des zones de montagne ou bien à la campagne  :shock: 

Ravie de te faire rire, effectivement je me suis bien renseignée sur les mutations et autres points avant de me lancer car justement j'ai une famille. Jamais je n'aurais tenté le concours si j'habitais en PACA ou en aquitaine.
Maintenant quand on change les règles pour que l'Ile de France devienne une seule et même académie et que les points famille ne comptent plus... Ben, bizarrement tous les renseignements pris à l'avance ne servent à rien. les postes bloqués pour les stagiaires le seront pour les admis au concours 2014, les règles "2013-2" (le concours qui nous concernent), c'est paris/créteil/versailles = une seule académie + 18H de cours...

Oui, voilà exactement, je ne vois pas ce que ça a de drôle .....

Cela n'a rien de drôle mais ce sont les règles partagée par tous et oui, cela doit faire rire jaune certains collègues qui se tapent des heures de route de montagne en plein hiver...  Et ce n'est pas trois académies réunies, c'est simplement le fait qu'on ne peut pas faire jouer le rapprochement de conjoint en région parisienne. Tout le monde est soumis à cette règle.
De plus, je le rappelle encore une fois, que des postes privilégiés sont bloqués pour les stagiaires. Donc, savourez bien cette année et vous râlerez ensuite contre les stagiaires qui bloquent les postes auxquels vous n'aurez pas accès, tout comme ceux qui sont victimes de carte scolaire, les TZR qui jonglent depuis des années entre plusieurs établissements, les personnes qui souhaiteraient au bout de plusieurs années de bons et loyaux services en collège sensible exercer dans de meilleures conditions... Bref, vous êtes logés à la même enseigne que tout le monde !
Désolée, mais vos plaintes sont too much. Quand on choisit la fonction publique, il n'y a pas que des avantages, il y a aussi des contraintes. Nous sommes censés exercer sur tout le territoire.....

Jamais je n'ai lu que le rapprochement de conjoint n'est pas valable en RP....
Sur cette page je n'en vois d'ailleurs pas mention : http://www.education.gouv.fr/cid4175/rapprochement-de-conjoints.html

mdd a écrit:Jamais je n'ai lu que le rapprochement de conjoint n'est pas valable en RP....
Sur cette page je n'en vois d'ailleurs pas mention : http://www.education.gouv.fr/cid4175/rapprochement-de-conjoints.html

Si tu enseignes par exemple dans le 92, tu ne peux pas faire valoir le rapprochement de conjoints pour Paris.... C'est en fonction du caractère limitrophe, ce qui est somme toute assez normal.
De toute façon, étant donné le nombre de postes disponibles dans l'académie de Versailles, vous avez déjà pas mal de possibilités. Par ailleurs, comment ferez-vous les années suivantes ???
En plus, tu cites la circulaire nationale, alors que les règles dépendent aussi des académies. Or, pour les académies parisiennes, je le répète, les points de rapprochement de conjoint ne jouent pas sur les départements limitrophes !

Ingeborg B. a écrit:

mdd a écrit:Jamais je n'ai lu que le rapprochement de conjoint n'est pas valable en RP....
Sur cette page je n'en vois d'ailleurs pas mention : http://www.education.gouv.fr/cid4175/rapprochement-de-conjoints.html

Si tu enseignes par exemple dans le 92, tu ne peux pas faire valoir le rapprochement de conjoints pour Paris.... C'est en fonction du caractère limitrophe, ce qui est somme toute assez normal.
De toute façon, étant donné le nombre de postes disponibles dans l'académie de Versailles, vous avez déjà pas mal de possibilités. Par ailleurs, comment ferez-vous les années suivantes ???
En plus, tu cites la circulaire nationale, alors que les règles dépendent aussi des académies. Or, pour les académies parisiennes, je le répète, les points de rapprochement de conjoint ne jouent pas sur les départements limitrophes !

Je compte sur le rapprochement de conjoint les années suivantes ! Encore une fois, je ne trouve aucun document (ni sur les sites officiels, si sur les sites des syndicats sur mon académie) qui prouve que le rapprochement de conjoint de fonctionnerait pas....

mdd a écrit:

Ingeborg B. a écrit:

mdd a écrit:Jamais je n'ai lu que le rapprochement de conjoint n'est pas valable en RP....
Sur cette page je n'en vois d'ailleurs pas mention : http://www.education.gouv.fr/cid4175/rapprochement-de-conjoints.html

Si tu enseignes par exemple dans le 92, tu ne peux pas faire valoir le rapprochement de conjoints pour Paris.... C'est en fonction du caractère limitrophe, ce qui est somme toute assez normal.
De toute façon, étant donné le nombre de postes disponibles dans l'académie de Versailles, vous avez déjà pas mal de possibilités. Par ailleurs, comment ferez-vous les années suivantes ???
En plus, tu cites la circulaire nationale, alors que les règles dépendent aussi des académies. Or, pour les académies parisiennes, je le répète, les points de rapprochement de conjoint ne jouent pas sur les départements limitrophes !

Je compte sur le rapprochement de conjoint les années suivantes ! Encore une fois, je ne trouve aucun document (ni sur les sites officiels, si sur les sites des syndicats sur mon académie) qui prouve que le rapprochement de conjoint de fonctionnerait pas....

Bien entendu qu'il y a les points de rapprochement de conjoint : http://versailles.snes.edu/IMG/pdf/rapprochement_de_conjoint.pdf et les points "enfant"
Lors de ma titularisation je les ai obtenu (IDF ou PACA...). Il faut faire par contre des vœux larges.

Pour l'année de stage, il me semble, que l'IPR regarde les situations familiales.

Je parle de l'inter pas de l'intra, là. Et à l'intra, tu seras de toute façon en concurrence avec des personnes qui auront plus de points pour un nombre de postes limités. Donc, je le répète, c'est la galère pour tout le monde.
Je réagis surtout aux plaintes de départ qui sont, à mes yeux, peu justifiées. Après tout, pourquoi, en stage, passerais-tu avant un célibataire qui a fait 20 ans en ZEP ou un agrégé qui demande un lycée ?

Lesenfantsterribles a écrit:

mdd a écrit:

Ingeborg B. a écrit:
Si tu enseignes par exemple dans le 92, tu ne peux pas faire valoir le rapprochement de conjoints pour Paris.... C'est en fonction du caractère limitrophe, ce qui est somme toute assez normal.
De toute façon, étant donné le nombre de postes disponibles dans l'académie de Versailles, vous avez déjà pas mal de possibilités. Par ailleurs, comment ferez-vous les années suivantes ???
En plus, tu cites la circulaire nationale, alors que les règles dépendent aussi des académies. Or, pour les académies parisiennes, je le répète, les points de rapprochement de conjoint ne jouent pas sur les départements limitrophes !

Je compte sur le rapprochement de conjoint les années suivantes ! Encore une fois, je ne trouve aucun document (ni sur les sites officiels, si sur les sites des syndicats sur mon académie) qui prouve que le rapprochement de conjoint de fonctionnerait pas....

Bien entendu qu'il y a les points de rapprochement de conjoint : http://versailles.snes.edu/IMG/pdf/rapprochement_de_conjoint.pdf et les points "enfant"
Lors de ma titularisation je les ai obtenu (IDF ou PACA...). Il faut faire par contre des vœux larges.

Merci lesenfantsterribles !
Qu'entends-tu par des vœux "larges" ?

Lesenfantsterribles a écrit:

mdd a écrit:

Ingeborg B. a écrit:
Si tu enseignes par exemple dans le 92, tu ne peux pas faire valoir le rapprochement de conjoints pour Paris.... C'est en fonction du caractère limitrophe, ce qui est somme toute assez normal.
De toute façon, étant donné le nombre de postes disponibles dans l'académie de Versailles, vous avez déjà pas mal de possibilités. Par ailleurs, comment ferez-vous les années suivantes ???
En plus, tu cites la circulaire nationale, alors que les règles dépendent aussi des académies. Or, pour les académies parisiennes, je le répète, les points de rapprochement de conjoint ne jouent pas sur les départements limitrophes !

Je compte sur le rapprochement de conjoint les années suivantes ! Encore une fois, je ne trouve aucun document (ni sur les sites officiels, si sur les sites des syndicats sur mon académie) qui prouve que le rapprochement de conjoint de fonctionnerait pas....

Bien entendu qu'il y a les points de rapprochement de conjoint : http://versailles.snes.edu/IMG/pdf/rapprochement_de_conjoint.pdf et les points "enfant"
Lors de ma titularisation je les ai obtenu (IDF ou PACA...). Il faut faire par contre des vœux larges.

Oui, il y en a mais il faut faire des voeux larges effectivement et de toute façon, passent avant les gens qui demandent des postes fixes dans ces zones à l'intra, par le jeu du classement des voeux. Et heureusement....

Ingeborg B. a écrit:Je parle de l'inter pas de l'intra, là. Et à l'intra, tu seras de toute façon en concurrence avec des personnes qui auront plus de points pour un nombre de postes limités. Donc, je le répète, c'est la galère pour tout le monde.
Je réagis surtout aux plaintes de départ qui sont, à mes yeux, peu justifiées.  Après tout, pourquoi, en stage, passerais-tu avant un célibataire qui a fait 20 ans en ZEP ou un agrégé qui demande un lycée ?

Je ne comprends pas ton but... Est-il de me dire que de toutes façons je suis idiote d'avoir choisi cette voie car au niveau affectations il est impossible d'obtenir quelque chose de satisfaisant, quelle que soit ma situation ?
Je ne souhaite passer devant personne, juste faire valoir les mêmes droits que tout le monde, à savoir le rapprochement de conjoints et la bonification pour les enfants. Ces droits ne seraient apparemment plus valables cette année pour les stagiaires en RP (c'est ce qui est dit au début de ce fil). Voilà ce que je trouve injuste. Mais nous avons un dialogue de sourds apparemment.  

mdd a écrit:

Lesenfantsterribles a écrit:

mdd a écrit:

Je compte sur le rapprochement de conjoint les années suivantes ! Encore une fois, je ne trouve aucun document (ni sur les sites officiels, si sur les sites des syndicats sur mon académie) qui prouve que le rapprochement de conjoint de fonctionnerait pas....

Bien entendu qu'il y a les points de rapprochement de conjoint : http://versailles.snes.edu/IMG/pdf/rapprochement_de_conjoint.pdf et les points "enfant"
Lors de ma titularisation je les ai obtenu (IDF ou PACA...). Il faut faire par contre des vœux larges.

Tu ne peux pas demander un poste sur établissement, seulement des voeux communes, etc. Heureusement, car cela permet de ne pas favoriser une deuxième fois ces bonifications. Ton voeu sera examiné après celui de ceux qui peuvent directement demander un poste fixe. Exemple : pour un poste dans un lycée dans une commune, on examine d'abord le cas de ceux qui ont demandé ce poste directement. Si le poste n'est pas demandé, sera examinée la demande de ceux qui ont demandé la commune, etc.

Merci lesenfantsterribles !
Qu'entends-tu par des vœux "larges" ?

u ne peux pas demander un poste sur établissement, seulement des voeux communes, etc. Heureusement, car cela permet de ne pas favoriser une deuxième fois ces bonifications. Ton voeu sera examiné après celui de ceux qui peuvent directement demander un poste fixe. Exemple : pour un poste dans un lycée dans une commune, on examine d'abord le cas de ceux qui ont demandé ce poste directement. Si le poste n'est pas demandé, sera examinée la demande de ceux qui ont demandé la commune, etc.

Si on est d'office en lycée (ma discipline ne s'enseigne pas en collège), on a intérêt a émettre des voeux larges non ?

Je ne comprend pas le problème, dans la mesure où d'après le tableau, il nous faut (nous, les CAD2 franciliens) classer les 3 académies. Il y a donc des vœux à exprimer, non?

Ingeborg B. a écrit:

mdd a écrit:

Merci lesenfantsterribles !
Qu'entends-tu par des vœux "larges" ?

u ne peux pas demander un poste sur établissement, seulement des voeux communes, etc. Heureusement, car cela permet de ne pas favoriser une deuxième fois ces bonifications. Ton voeu sera examiné après celui de ceux qui peuvent directement demander un poste fixe. Exemple : pour un poste dans un lycée dans une commune, on examine d'abord le cas de ceux qui ont demandé ce poste directement. Si le poste n'est pas demandé, sera examinée la demande de ceux qui ont demandé la commune, etc.

Ok, merci

gilthoniel a écrit:Je ne comprend pas le problème, dans la mesure où d'après le tableau, il nous faut (nous, les CAD2 franciliens) classer les 3 académies. Il y a donc des vœux à exprimer, non?

Oui, mais apparemment, les vœux ne seraient accordés que en fonction du classement au concours, pas en fonction de la situation familiale.

mdd a écrit:

Ingeborg B. a écrit:Je parle de l'inter pas de l'intra, là. Et à l'intra, tu seras de toute façon en concurrence avec des personnes qui auront plus de points pour un nombre de postes limités. Donc, je le répète, c'est la galère pour tout le monde.
Je réagis surtout aux plaintes de départ qui sont, à mes yeux, peu justifiées.  Après tout, pourquoi, en stage, passerais-tu avant un célibataire qui a fait 20 ans en ZEP ou un agrégé qui demande un lycée ?

Je ne comprends pas ton but... Est-il de me dire que de toutes façons je suis idiote d'avoir choisi cette voie car au niveau affectations il est impossible d'obtenir quelque chose de satisfaisant, quelle que soit ma situation ?
Je ne souhaite passer devant personne, juste faire valoir les mêmes droits que tout le monde, à savoir le rapprochement de conjoints et la bonification pour les enfants. Ces droits ne seraient apparemment plus valables cette année pour les stagiaires en RP (c'est ce qui est dit au début de ce fil). Voilà ce que je trouve injuste. Mais nous avons un dialogue de sourds apparemment.  

Et bien, je ne trouve pas cela injuste dans la mesure où beaucoup de titulaires galèrent en tant que TZR ou dans des postes fixes pourris en raison des postes bloqués pour les stagiaires (je l'ai dit déjà mille fois). Dans les Hauts-de-Seine, il n'y a quasiment plus de postes fixes intéressants à cause du blocage des postes pour les stagiaires. Tu pourras bénéficier du reste l'an prochain.....