Contractuels admissibles et stagiaires à la rentrée 2014 : ce qui vous attend (mutation + année de stage)

mdd a écrit:

Ingeborg B. a écrit:Je parle de l'inter pas de l'intra, là. Et à l'intra, tu seras de toute façon en concurrence avec des personnes qui auront plus de points pour un nombre de postes limités. Donc, je le répète, c'est la galère pour tout le monde.
Je réagis surtout aux plaintes de départ qui sont, à mes yeux, peu justifiées.  Après tout, pourquoi, en stage, passerais-tu avant un célibataire qui a fait 20 ans en ZEP ou un agrégé qui demande un lycée ?

Je ne comprends pas ton but... Est-il de me dire que de toutes façons je suis idiote d'avoir choisi cette voie car au niveau affectations il est impossible d'obtenir quelque chose de satisfaisant, quelle que soit ma situation ?
Je ne souhaite passer devant personne, juste faire valoir les mêmes droits que tout le monde, à savoir le rapprochement de conjoints et la bonification pour les enfants. Ces droits ne seraient apparemment plus valables cette année pour les stagiaires en RP (c'est ce qui est dit au début de ce fil). Voilà ce que je trouve injuste. Mais nous avons un dialogue de sourds apparemment.  

Et bien, je ne trouve pas cela injuste dans la mesure où beaucoup de titulaires galèrent en tant que TZR ou dans des postes fixes pourris en raison des postes bloqués pour les stagiaires (je l'ai dit déjà mille fois). Dans les Hauts-de-Seine, il n'y a quasiment plus de postes fixes intéressants à cause du blocage des postes pour les stagiaires. Tu pourras bénéficier du reste l'an prochain.....

Bonjour,

Je croyais que pour les stagiaires, le classement était directement à l’échelon 3.
ça n'est plus le cas??

http://www.education.gouv.fr/espace-recrutement/question/pourrais-je-reporter-dun-an-mon-stage/

Cette "question type" posée sur le site du ministère reçoit une réponse qui ne semble pas parler de suppression du report de stage pour préparer l'agrégation pour les CAD2. Bon, ce n'est peut-être pas très fiable car il y a des erreurs sur cette page : En rouge est écrit "ne concerne que les ADMIS de juillet 2013" alors que la question concerne les admissibles de juillet 2013, et la question porte sur le métier de professeur des écoles tandis que la réponse n'en parle pas du tout. Bizarre.

Pour ceux qui n'ont pas validé leur M2 et qui ne feront que 8 à 10 h c'est normal qu'ils débutent à l'échelon 1. Retour à la situation antérieure.

Et ce retour est une excellente chose, vraiment. C'est une chance.

holderfar a écrit:Et ce retour est une excellente chose, vraiment. C'est une chance.

Ben oui...   

mtack a écrit:Bonjour,

Je croyais que pour les stagiaires, le classement était directement à l’échelon 3.
ça n'est plus le cas??

Les stagiaires du 2014 échelon 1 pour 9 h payées 18 h et plein de formations

Les cad2 seront à l'échelon 3 avec 18 h et éventuellement quelques formations     
ils avaient au minimum un M1 pour passer les épreuves d'admissibilité et ils sont tous en train de valider leur M2 cette année s'ils n avaient pas déjà un M2.

que deviennent  les malheureux qui rateront leur M2 ? gardent ils l'avantage de l'admission au capes ? pourront ils exercer tout en repassant le m2 dans un an ?   je n'en sais rien et vous ?

En interne on aura 18h de cours + formation + échelon 1. Elle est pas belle la vie   Et je doute que l'on bénéficie de postes berceaux (réservés aux stagiaires de l'externe ???)...

mdd a écrit:

Ingeborg B. a écrit:Je parle de l'inter pas de l'intra, là. Et à l'intra, tu seras de toute façon en concurrence avec des personnes qui auront plus de points pour un nombre de postes limités. Donc, je le répète, c'est la galère pour tout le monde.
Je réagis surtout aux plaintes de départ qui sont, à mes yeux, peu justifiées.  Après tout, pourquoi, en stage, passerais-tu avant un célibataire qui a fait 20 ans en ZEP ou un agrégé qui demande un lycée ?

Je ne comprends pas ton but... Est-il de me dire que de toutes façons je suis idiote d'avoir choisi cette voie car au niveau affectations il est impossible d'obtenir quelque chose de satisfaisant, quelle que soit ma situation ?
Je ne souhaite passer devant personne, juste faire valoir les mêmes droits que tout le monde, à savoir le rapprochement de conjoints et la bonification pour les enfants. Ces droits ne seraient apparemment plus valables cette année pour les stagiaires en RP (c'est ce qui est dit au début de ce fil). Voilà ce que je trouve injuste. Mais nous avons un dialogue de sourds apparemment.  

Je suis moi aussi cad2. Dans mon lycée il y une stagiaire, 2 tzr néo titulaires. ils sont fort surpris car eux ont pu faire leur stage dans notre académie, sans se demander si ils n'allaient pas être envoyés à l'autre bout de l'ile de france car du bout de versailles au bout de créteil il y a environ 3h30 de trajet... et ils sont tous jeunes, pas mariés et sans enfant et ont demandé l'académie du concours et l'ont obtenu. 

et pour les plp BOE avec des années d'expérience ?????

C'est le problème ... Il semble qu'il y ait 2 catégories : avec forte expérience et sans expérience...
BOE c'est quoi ?

Bénéficiaire de l'obligation d'emploi.    

mamieprof a écrit:

mdd a écrit:

Ingeborg B. a écrit:Je parle de l'inter pas de l'intra, là. Et à l'intra, tu seras de toute façon en concurrence avec des personnes qui auront plus de points pour un nombre de postes limités. Donc, je le répète, c'est la galère pour tout le monde.
Je réagis surtout aux plaintes de départ qui sont, à mes yeux, peu justifiées.  Après tout, pourquoi, en stage, passerais-tu avant un célibataire qui a fait 20 ans en ZEP ou un agrégé qui demande un lycée ?

Je ne comprends pas ton but... Est-il de me dire que de toutes façons je suis idiote d'avoir choisi cette voie car au niveau affectations il est impossible d'obtenir quelque chose de satisfaisant, quelle que soit ma situation ?
Je ne souhaite passer devant personne, juste faire valoir les mêmes droits que tout le monde, à savoir le rapprochement de conjoints et la bonification pour les enfants. Ces droits ne seraient apparemment plus valables cette année pour les stagiaires en RP (c'est ce qui est dit au début de ce fil). Voilà ce que je trouve injuste. Mais nous avons un dialogue de sourds apparemment.  

Je suis moi aussi cad2. Dans mon lycée il y une stagiaire, 2 tzr néo titulaires. ils sont fort surpris car eux ont pu faire leur stage dans notre académie, sans se demander si ils n'allaient pas être envoyés à l'autre bout de l'ile de france car du bout de versailles au bout de créteil il y a environ 3h30 de trajet... et ils sont tous jeunes, pas mariés et sans enfant et ont demandé l'académie du concours et l'ont obtenu. 

Enfin, obtenir Versailles dès l'entrée dans le métier, ce n'est pas très compliqué .... Par ailleurs, ils sont titulaires et tu ne l'es pas encore. Dernière chose : ils sont TZR quand même ! Quant aux 3 h 30 de trajets, cela dépend d'où tu es nommé. Vous ferez tout de même des voeux, donc, il n'est pas du tout certain que la majorité des stagiaires doivent traverser toute l'académie.

Le fait qu'ils vont jongler avec 2 classements différents, 6/7 catégories et horaires différents, laissent la porte ouverte à toutes les invraisemblances. Et moi je n'ai pas peur de me retrouver en ZEP (j'ai pas dit que j'en avais envie mais j'ai mesuré cette possibilité) puisque je convoite l’académie de Versailles, j'ai juste peur de me retrouver à Meaux ou à Montereau dans le 77.

Maintenant, avant de lâcher mon ancien boulot et décider de me lancer j'ai clairement calculé mes points et regardé les barres sur les 3 dernières année, j'ai vu que je pouvais être à une distance acceptable de mes enfants (de mon mari aussi mais lui si je rentre à 21h, c'est pas si grave que ça) pour que ce choix soit raisonnable (car ce que je perds en salaire, je le gagne en garde d'enfant).
Je pense que le truc flippant pour nous, ce n'est pas le rapprochement de conjoint c'est plus la dispo pour les enfants.
D'autant plus que ceux qui ont des enfants sont moins dispo pour préparer le concours et ont donc moins de chance de se retrouver en tête de classement. Alors évidemment ce n'est que l'année de stage, mais va expliquer cela à ton gamin de 4/5 ans... pas si simple.

Donc pour moi qui suis actuellement en poste dans le privé et qui passe l'admissibilité du capet eco/gestion en avril (et si tout va bien les oraux par la suite), si je réussis le concours je vais me retrouver à l’échelon 1?? Vous avez une idée de ce que l'EN entend par ; "forte expérience pro"??

mtack a écrit:Donc pour moi qui suis actuellement en poste dans le privé et qui passe l'admissibilité du capet eco/gestion en avril (et si tout va bien les oraux par la suite), si je réussis le concours je vais me retrouver à l’échelon 1?? Vous avez une idée de ce que l'EN entend par ; "forte expérience pro"??

+100

mtack a écrit:Donc pour moi qui suis actuellement en poste dans le privé et qui passe l'admissibilité du capet eco/gestion en avril (et si tout va bien les oraux par la suite), si je réussis le concours je vais me retrouver à l’échelon 1?? Vous avez une idée de ce que l'EN entend par ; "forte expérience pro"??

Il y a tout de même mention du reclassement qui permettrait à quelqu'un ayant déjà enseigné de ne pas démarrer de fait à l'échelon 1 mais d'être reclassé en fonction de son expérience. 
Après, évidemment cela reste flou pour le reclassement et pour la forte expérience pro (qui d'ailleurs peut dépendre selon les académies).


Je comprends que les mutations puissent stresser, mais tout de même dites vous que si vous réussissez vous aurez un emploi garanti. Alors peut-être que passer x mois à l'échelon 1 ne vous fait pas rêver, mais c'est peut-être mieux que la précarité et la peur des contractuels ? 

Les mutations stressent tout le monde, les règles changent souvent, mais dites vous qu'en RP vous avez la chance de pouvoir ne pas trop stresser pour les mutations inter tant pour l'année de stage que pour les années suivantes ! C'est un grand luxe. Dans d'autres académies des gens attendent x années avant de pouvoir y revenir même avec un RC et des points enfants. Idem à l'intra il y a beaucoup plus de postes accessibles même les premières années d'enseignement que dans les aca moins peuplées.

*Fifi* a écrit:

mtack a écrit:Donc pour moi qui suis actuellement en poste dans le privé et qui passe l'admissibilité du capet eco/gestion en avril (et si tout va bien les oraux par la suite), si je réussis le concours je vais me retrouver à l’échelon 1?? Vous avez une idée de ce que l'EN entend par ; "forte expérience pro"??

Il y a tout de même mention du reclassement qui permettrait à quelqu'un ayant déjà enseigné de ne pas démarrer de fait à l'échelon 1 mais d'être reclassé en fonction de son expérience. 
Après, évidemment cela reste flou pour le reclassement et pour la forte expérience pro (qui d'ailleurs peut dépendre selon les académies).


Je comprends que les mutations puissent stresser, mais tout de même dites vous que si vous réussissez vous aurez un emploi garanti. Alors peut-être que passer x mois à l'échelon 1 ne vous fait pas rêver, mais c'est peut-être mieux que la précarité et la peur des contractuels ? 

Les mutations stressent tout le monde, les règles changent souvent, mais dites vous qu'en RP vous avez la chance de pouvoir ne pas trop stresser pour les mutations inter tant pour l'année de stage que pour les années suivantes ! C'est un grand luxe. Dans d'autres académies des gens attendent x années avant de pouvoir y revenir même avec un RC et des points enfants. Idem à l'intra il y a beaucoup plus de postes accessibles même les premières années d'enseignement que dans les aca moins peuplées.

Je suis assez d'accord avec ce que tu dis, et j'avoue que pour l'instant, ce qui me stresse, ce sont les oraux. Pour le reste, je m'attends depuis le début à un sacré flou...

Ingeborg B. a écrit:
Et bien, je ne trouve pas cela injuste dans la mesure où beaucoup de titulaires galèrent en tant que TZR ou dans des postes fixes pourris en raison des postes bloqués pour les stagiaires (je l'ai dit déjà mille fois). Dans les Hauts-de-Seine, il n'y a quasiment plus de postes fixes intéressants à cause du blocage des postes pour les stagiaires. Tu pourras bénéficier du reste l'an prochain.....

Salut Ingeborg. Quelle est la matière dont tu parles stp ?

*Fifi* a écrit:

mtack a écrit:Donc pour moi qui suis actuellement en poste dans le privé et qui passe l'admissibilité du capet eco/gestion en avril (et si tout va bien les oraux par la suite), si je réussis le concours je vais me retrouver à l’échelon 1?? Vous avez une idée de ce que l'EN entend par ; "forte expérience pro"??

Il y a tout de même mention du reclassement qui permettrait à quelqu'un ayant déjà enseigné de ne pas démarrer de fait à l'échelon 1 mais d'être reclassé en fonction de son expérience. 
Après, évidemment cela reste flou pour le reclassement et pour la forte expérience pro (qui d'ailleurs peut dépendre selon les académies).


Je comprends que les mutations puissent stresser, mais tout de même dites vous que si vous réussissez vous aurez un emploi garanti. Alors peut-être que passer x mois à l'échelon 1 ne vous fait pas rêver, mais c'est peut-être mieux que la précarité et la peur des contractuels ? 

Les mutations stressent tout le monde, les règles changent souvent, mais dites vous qu'en RP vous avez la chance de pouvoir ne pas trop stresser pour les mutations inter tant pour l'année de stage que pour les années suivantes ! C'est un grand luxe. Dans d'autres académies des gens attendent x années avant de pouvoir y revenir même avec un RC et des points enfants. Idem à l'intra il y a beaucoup plus de postes accessibles même les premières années d'enseignement que dans les aca moins peuplées.

Ce que je trouve incroyable c'est qu'un candidat à l'externe n'ayant jamais enseigné sera à l'échelon 3. Moi je le comprends comme le message suivant : "on veut des petits jeunes bien malléables. Quant aux vieux , ils n'ont qu'à rester contractuels."

mamieprof a écrit:

mtack a écrit:Bonjour,

Je croyais que pour les stagiaires, le classement était directement à l’échelon 3.
ça n'est plus le cas??

Les stagiaires du 2014 échelon 1 pour 9 h payées 18 h et plein de formations

Les cad2 seront à l'échelon 3 avec 18 h et éventuellement quelques formations     
ils avaient au minimum un M1 pour passer les épreuves d'admissibilité et ils sont tous en train de valider leur M2 cette année s'ils n avaient pas déjà un M2.

que deviennent  les malheureux qui rateront leur M2 ? gardent ils l'avantage de l'admission au capes ? pourront ils exercer tout en repassant le m2 dans un an ?   je n'en sais rien et vous ?

Le concours est revenu à la 4ème année (licence acquise, master 1 en cours) donc démarrage à l'échelon 1, sortie et titularisation à l'échelon 3 comme avant . C'est plutôt un avantage pour ceux qui passent dès le M1, c'est un an de moins de perdu en ancienneté, pension etc.
Lors de la réunion ESPE où j'étais, divers cas ont été évoqués. Je crois qu'il y aura un délai d'un an .. Mais en fait, le risque de ne pas réussir le M2 me semble minime, voire quasi nul (il faut aussi avoir le M1, validé après le concours) .Derrière cette appellation de M2 se retrouvent la plupart des validations qui existaient déjà dans l'ancien système , pour la titularisation : mémoire, stage, etc. qui donnent des "crédits".
Ceux qui rateront le concours pourront le re-préparer tout en faisant le M2. S'ils réussissent en M2, ils seront nommés stagiaires sans repasser les "crédits" qu'ils auront déjà ...

coindeparadis a écrit:

*Fifi* a écrit:

mtack a écrit:Donc pour moi qui suis actuellement en poste dans le privé et qui passe l'admissibilité du capet eco/gestion en avril (et si tout va bien les oraux par la suite), si je réussis le concours je vais me retrouver à l’échelon 1?? Vous avez une idée de ce que l'EN entend par ; "forte expérience pro"??

Il y a tout de même mention du reclassement qui permettrait à quelqu'un ayant déjà enseigné de ne pas démarrer de fait à l'échelon 1 mais d'être reclassé en fonction de son expérience. 
Après, évidemment cela reste flou pour le reclassement et pour la forte expérience pro (qui d'ailleurs peut dépendre selon les académies).


Je comprends que les mutations puissent stresser, mais tout de même dites vous que si vous réussissez vous aurez un emploi garanti. Alors peut-être que passer x mois à l'échelon 1 ne vous fait pas rêver, mais c'est peut-être mieux que la précarité et la peur des contractuels ? 

Les mutations stressent tout le monde, les règles changent souvent, mais dites vous qu'en RP vous avez la chance de pouvoir ne pas trop stresser pour les mutations inter tant pour l'année de stage que pour les années suivantes ! C'est un grand luxe. Dans d'autres académies des gens attendent x années avant de pouvoir y revenir même avec un RC et des points enfants. Idem à l'intra il y a beaucoup plus de postes accessibles même les premières années d'enseignement que dans les aca moins peuplées.

Ce que je trouve incroyable c'est qu'un candidat à l'externe n'ayant jamais enseigné sera à l'échelon 3. Moi je le comprends comme le message suivant : "on veut des petits jeunes bien malléables. Quant aux vieux , ils n'ont qu'à rester contractuels."

Mais les cad2 sont en poste depuis septembre 2013 donc ils seront, si ils réussissent les oraux, à l echelon 3 comme les stagiaires qui débutent à 1 et finissent à 3.   Pour ceux qui n'ont pas pris de poste et ne bossent pas ailleurs et qui révisent au lieu de faire cours (+ réunions, conseils de classe, formations etc etc) c est tout bénefice de commencer à 3 sans aucune expérience.

mamieprof a écrit:Mais les cad2 sont en poste depuis septembre 2013 donc ils seront, si ils réussissent les oraux, à l echelon 3 comme les stagiaires qui débutent à 1 et finissent à 3.   Pour ceux qui n'ont pas pris de poste et ne bossent pas ailleurs et qui révisent au lieu de faire cours (+ réunions, conseils de classe, formations etc etc) c est tout bénefice de commencer à 3 sans aucune expérience.

Pour avoir eu l’extrême honneur de commencer échelon 3, sans aucune expérience, à plein temps dès le départ, je me permets de me porter en faux.

Subir 18h d'entrée de jeu, je peux t'assurer que ce n'est pas tout bénef.

Je confirme. A un moment, faut aussi garder le sens de la mesure.

holderfar a écrit:Je confirme. A un moment, faut aussi garder le sens de la mesure.

Bah oui,  je pense que c'est tout bénef de commencer échelon 3 sans expérience plutôt que échelon 1 sans expérience.
La soupe n'est déjà pas très bonne autant prendre davantage dès le départ...

Effectivement ça va être très dur de commencer à 18 h sans expérience mais c'est le cas quelque soit la rémunération (échelon 1 ou 3)  

cocktail a écrit:

Ingeborg B. a écrit:
Et bien, je ne trouve pas cela injuste dans la mesure où beaucoup de titulaires galèrent en tant que TZR ou dans des postes fixes pourris en raison des postes bloqués pour les stagiaires (je l'ai dit déjà mille fois). Dans les Hauts-de-Seine, il n'y a quasiment plus de postes fixes intéressants à cause du blocage des postes pour les stagiaires. Tu pourras bénéficier du reste l'an prochain.....

Salut Ingeborg. Quelle est la matière dont tu parles stp ?

C'était le cas l'an dernier pour de nombreuses matières dans le 92. En histoire-géographie, le SNES a dû batailler au comité paritaire technique pour que quelques postes soient débloqués. Quelques matières qui recrutent peu comme les maths sont épargnées. Certainement que le retour des stagiaires à 8 ou 10 h permettra de fluidifier les mutations puisqu'ils seront nommés sur des BMP (Blocs Moyens Provisoires = lorsqu'il y a des heures mais pas suffisamment pour créer ou maintenir un poste). Cependant, en jouant sur le volant de HSA, le rectorat peut aussi pousser les établissements à multiplier les BMP pour accueillir les stagiaires et le problème restera entier. Si dans un établissement, il y a par exemple 20 heures en trop dans une matière, au lieu de créer un poste à 18 heures, on peut créer un BMP de 10 heures et faire passer le reste en HSA (cela peut se faire dans les gros établissements comme le mien qui accueille de nombreux stagiaires). Cela bloque donc la possibilité pour beaucoup d'obtenir un poste dans un établissement intéressant comme le mien (lycée de centre-ville, proche de Paris et très côté).