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- alpha75Niveau 4
Bonjour,
Contractuel pour la première fois j'ai plusieurs classes à ma charge, mais une classe de 3ème me pose particulièrement problème. La plupart ne travaillent pas, n'écoutent pas, bavardent à outrance, bref cette situation commence vraiment à m'agacer.
En particulier, les devoirs à la maison. Au début je passais voir dans les rangs et les trois quarts des élèves me disaient qu'ils n'avaient pas réussi (exo de base seulement...). Je les ai prévenu : maintenant ce sera passage au tableau d'un élève au hasard qui présentera son exercice et sera noté.
J'ai donc fait passer un élève en début de semaine, qui, comme par hasard, n'avait pas fait son exo. J'essaye de l'aider un peu, de lui donner des pistes pour qu'il fasse quelque chose mais il refuse de faire quoi que ce soit. Je lui met donc 0.
Aujourd'hui les élèves ont décidé de faire grêve, ils ont été silencieux, n'ont pas dit un mot, ne m'ont pas répondu, n'ont pas bougé, n'ont rien écrit. Cette situation était vraiment inédite, je ne pensais pas que des élèves puissent réellement garder le silence, et cesser toute activité, tous ensemble, bons compris. Au bout d'un moment, je suis parti de la salle de classe, j'ai prévenu la CPE car je ne savais pas trop quoi faire. Entre temps ils étaient parti, et comme c'était la dernière heure de la journée, elle n'a rien pu faire. Tout à l'heure j'ai reçu un mot dans mon casier : je laisse les fautes d'orthographe "
Nous, élèves de 3e faisons grêve contre un professeur stressant et méprisant
Vos cours sont trop difficiles, vous êtes toujours en train d'hausser la voix pour un rien
Vous n'êtes pas sufisament clair
Nous n'en pouvons plus, arrêter de faire passer des eleves au tableau"
Comment réagir face à ce type d'incident ?
Merci
Contractuel pour la première fois j'ai plusieurs classes à ma charge, mais une classe de 3ème me pose particulièrement problème. La plupart ne travaillent pas, n'écoutent pas, bavardent à outrance, bref cette situation commence vraiment à m'agacer.
En particulier, les devoirs à la maison. Au début je passais voir dans les rangs et les trois quarts des élèves me disaient qu'ils n'avaient pas réussi (exo de base seulement...). Je les ai prévenu : maintenant ce sera passage au tableau d'un élève au hasard qui présentera son exercice et sera noté.
J'ai donc fait passer un élève en début de semaine, qui, comme par hasard, n'avait pas fait son exo. J'essaye de l'aider un peu, de lui donner des pistes pour qu'il fasse quelque chose mais il refuse de faire quoi que ce soit. Je lui met donc 0.
Aujourd'hui les élèves ont décidé de faire grêve, ils ont été silencieux, n'ont pas dit un mot, ne m'ont pas répondu, n'ont pas bougé, n'ont rien écrit. Cette situation était vraiment inédite, je ne pensais pas que des élèves puissent réellement garder le silence, et cesser toute activité, tous ensemble, bons compris. Au bout d'un moment, je suis parti de la salle de classe, j'ai prévenu la CPE car je ne savais pas trop quoi faire. Entre temps ils étaient parti, et comme c'était la dernière heure de la journée, elle n'a rien pu faire. Tout à l'heure j'ai reçu un mot dans mon casier : je laisse les fautes d'orthographe "
Nous, élèves de 3e faisons grêve contre un professeur stressant et méprisant
Vos cours sont trop difficiles, vous êtes toujours en train d'hausser la voix pour un rien
Vous n'êtes pas sufisament clair
Nous n'en pouvons plus, arrêter de faire passer des eleves au tableau"
Comment réagir face à ce type d'incident ?
Merci
- marie91270Neoprof expérimenté
Comment se comporte cette classe dans les autres matières ?
A ta place, je verrais avec le PP si vous ne pouvez pas faire une heure de vie de classe (avec la CPE ça serait encore mieux) pour remettre ces élèves à leur place.
Tu ne dois pas gérer seul cette situation.
A ta place, je verrais avec le PP si vous ne pouvez pas faire une heure de vie de classe (avec la CPE ça serait encore mieux) pour remettre ces élèves à leur place.
Tu ne dois pas gérer seul cette situation.
- B-BeckerNiveau 7
Je ne peux pas te dire ce qu'il faut faire, je peux te dire que je ferais à ta place :
- Je demanderais une heure de vie de classe commune avec le PP avec présence du CPE pour les recadrer. Il faut montrer aux élèves la solidarité de l'équipe. S'ils sont si prétentieux, c'est parce qu'ils croient qu'ils jouent à 30 contre 1. Ils feront moins les malins si tu es épaulé.
- Je montrerais ce mot au CDE et je lui demanderais d'intervenir dans la classe le plus rapidement possible.
- Je serais encore plus sec avec eux, je leur montrerais qu'ils ont eu tort de vouloir jouer au plus fort. Clairement, ils imposent, de fait, un rapport de force. On ne peut pas botter en touche : au jeu auquel ils te forcent à jouer, il y a un vainqueur et il y a un perdant. Il faut se positionner par rapport à cela et en tirer les conséquences. Ca ne promet pas des heures de franche rigolade mais cela me parait inéluctable : ils ont dépassé les limites.
- Je demanderais une heure de vie de classe commune avec le PP avec présence du CPE pour les recadrer. Il faut montrer aux élèves la solidarité de l'équipe. S'ils sont si prétentieux, c'est parce qu'ils croient qu'ils jouent à 30 contre 1. Ils feront moins les malins si tu es épaulé.
- Je montrerais ce mot au CDE et je lui demanderais d'intervenir dans la classe le plus rapidement possible.
- Je serais encore plus sec avec eux, je leur montrerais qu'ils ont eu tort de vouloir jouer au plus fort. Clairement, ils imposent, de fait, un rapport de force. On ne peut pas botter en touche : au jeu auquel ils te forcent à jouer, il y a un vainqueur et il y a un perdant. Il faut se positionner par rapport à cela et en tirer les conséquences. Ca ne promet pas des heures de franche rigolade mais cela me parait inéluctable : ils ont dépassé les limites.
- C-3PONiveau 5
alpha75 a écrit:Bonjour,
Contractuel pour la première fois j'ai plusieurs classes à ma charge, mais une classe de 3ème me pose particulièrement problème. La plupart ne travaillent pas, n'écoutent pas, bavardent à outrance, bref cette situation commence vraiment à m'agacer.
En particulier, les devoirs à la maison. Au début je passais voir dans les rangs et les trois quarts des élèves me disaient qu'ils n'avaient pas réussi (exo de base seulement...). Je les ai prévenu : maintenant ce sera passage au tableau d'un élève au hasard qui présentera son exercice et sera noté.
J'ai donc fait passer un élève en début de semaine, qui, comme par hasard, n'avait pas fait son exo. J'essaye de l'aider un peu, de lui donner des pistes pour qu'il fasse quelque chose mais il refuse de faire quoi que ce soit. Je lui met donc 0.
Aujourd'hui les élèves ont décidé de faire grêve, ils ont été silencieux, n'ont pas dit un mot, ne m'ont pas répondu, n'ont pas bougé, n'ont rien écrit. Cette situation était vraiment inédite, je ne pensais pas que des élèves puissent réellement garder le silence, et cesser toute activité, tous ensemble, bons compris. Au bout d'un moment, je suis parti de la salle de classe, j'ai prévenu la CPE car je ne savais pas trop quoi faire. Entre temps ils étaient parti, et comme c'était la dernière heure de la journée, elle n'a rien pu faire. Tout à l'heure j'ai reçu un mot dans mon casier : je laisse les fautes d'orthographe "
Nous, élèves de 3e faisons grêve contre un professeur stressant et méprisant
Vos cours sont trop difficiles, vous êtes toujours en train d'hausser la voix pour un rien
Vous n'êtes pas sufisament clair
Nous n'en pouvons plus, arrêter de faire passer des eleves au tableau"
Comment réagir face à ce type d'incident ?
Merci
Règle indispensable : ne jamais sortir de la salle et laisser seuls les élèves. Tu en es responsable.
Selon moi, la première chose à faire est de demander aux collègues s'ils ont les mêmes soucis dans leur matière.
Après, tu peux aussi voir avec un autre enseignant de maths quels sont ses exercices habituels afin de te rassurer sur le niveau que tu exiges de tes élèves.
Enfin, depuis quand des élèves peuvent-ils se mettre en grève ? Il faudrait revoir avec eux la conduite attendue d'un élève. Vois avec le PP une action envisageable pour remettre en marche la classe. Dans tous les cas, tu n'es pas seul.
PS : à mon avis, ce sont trois petits malins qui ont écrit le mot. Si le PP demande à ce que les signataires se manifestent, il n'y aura pas beaucoup de monde (peur, sentiment de faire une bêtise, ignorance par rapport au mot, etc.).
- Pupuch76Niveau 8
Moi je rattraperais cette heure à un horaire où ils n'ont pas cours (après tout, il leur manque une heure de cours puisqu'ils n'ont pas voulu travailler) mais ça dépend de si toi tu veux le faire ou non.
Par contre je ne serais pas sortie de la classe, on ne sait pas ce qu'il peut arriver en ton absence, et s'il y a un souci, ça te retombe dessus. Donc prends le numéro direct du CPE ou de la Vie Scolaire, pour qu'ils puissent se déplacer.
Sinon je ferais remonter au PP et CDE, comme te l'ont recommandé les autres. Surtout après la lettre. Le climat a l'air plutôt glacial de leur côté donc il faut les remettre à leur place.
Quand mes élèves "refusent de bosser" (bon eux c'est surtout "je préfère m'amuser"), je m'assois et j'attends. Et si l'heure se trouve en fin de journée, au moment où ça sonne, je leur sors "non non non, vous me devez X minutes de travail". Ca marche bien avec mes 5e, ça les calme! Pour les 3e c'est plus compliqué.
Par contre je ne serais pas sortie de la classe, on ne sait pas ce qu'il peut arriver en ton absence, et s'il y a un souci, ça te retombe dessus. Donc prends le numéro direct du CPE ou de la Vie Scolaire, pour qu'ils puissent se déplacer.
Sinon je ferais remonter au PP et CDE, comme te l'ont recommandé les autres. Surtout après la lettre. Le climat a l'air plutôt glacial de leur côté donc il faut les remettre à leur place.
Quand mes élèves "refusent de bosser" (bon eux c'est surtout "je préfère m'amuser"), je m'assois et j'attends. Et si l'heure se trouve en fin de journée, au moment où ça sonne, je leur sors "non non non, vous me devez X minutes de travail". Ca marche bien avec mes 5e, ça les calme! Pour les 3e c'est plus compliqué.
- Fesseur ProGuide spirituel
Eh ben !
_________________
Pourvu que ça dure...
- DinaaaExpert spécialisé
B-Becker a écrit:Je ne peux pas te dire ce qu'il faut faire, je peux te dire que je ferais à ta place :
- Je demanderais une heure de vie de classe commune avec le PP avec présence du CPE pour les recadrer. Il faut montrer aux élèves la solidarité de l'équipe. S'ils sont si prétentieux, c'est parce qu'ils croient qu'ils jouent à 30 contre 1. Ils feront moins les malins si tu es épaulé.
- Je montrerais ce mot au CDE et je lui demanderais d'intervenir dans la classe le plus rapidement possible.
- Je serais encore plus sec avec eux, je leur montrerais qu'ils ont eu tort de vouloir jouer au plus fort. Clairement, ils imposent, de fait, un rapport de force. On ne peut pas botter en touche : au jeu auquel ils te forcent à jouer, il y a un vainqueur et il y a un perdant. Il faut se positionner par rapport à cela et en tirer les conséquences. Ca ne promet pas des heures de franche rigolade mais cela me parait inéluctable : ils ont dépassé les limites.
Pas mieux.
Tu es un vieux mâle dominant, ce sont de jeunes loups assoiffés de pouvoir (et rassure-toi, les meneurs ne sont jamais nombreux : 2 ou 3)
Ils t'ont mordu, et, de surprise, tu as reculé.
Il va s'agir maintenant de mordre plus fort et de faire mal si tu veux t'imposer, sinon tu n'as plus qu'à fuir définitivement pour te trouver une autre meute.
Remontage de bretelles avec le PP, le CPE, voire le CDE.
Heure de VDC où ils se bouffent du respect dû à l'enseignant à toutes les sauces.
Et surtout, surtout, tu continues d'exiger les mêmes choses : quand bien même il ne serait pas judicieux de les faire passer au tableau, c'est à toi d'en décider, pas à eux, alors tu continues jusqu'à ce qu'ils courbent l'échine, et alors tu pourras envisager de faire autrement.
Bon courage.
- User5899Demi-dieu
Qu'est-ce que ça peut vous faire qu'ils ne fassent rien ? C'est leur problème, pas le vôtre. Ils n'ont pas vraiment compris ce qu'est la grève.
- InvitéMAFidèle du forum
Je ne sais pas si c'est le cas pour toi, mais il m'est déjà arrivé d'avoir un retour négatif de certains élèves et de me rendre compte qu'il y avait un peu de vrai, un peu de crispation inutile de ma part, par exemple.
Peut-être que tu dois retravailler certains points afin de ne pas creuser davantage ce malentendu entre vous, tu es le seul à savoir si c'est le cas ou pas! Si jamais il y a des choses à améliorer, fais-le mais sans l'annoncer aux élèves; "just do it"!
Et par ailleurs, je rejoins les collègues, qui t'ont donné de bons conseils: rattrape l'heure de cours et fais-toi épauler par ton équipe, car quoi qu'il en soit, leur attitude est intolérable.
Peut-être que tu dois retravailler certains points afin de ne pas creuser davantage ce malentendu entre vous, tu es le seul à savoir si c'est le cas ou pas! Si jamais il y a des choses à améliorer, fais-le mais sans l'annoncer aux élèves; "just do it"!
Et par ailleurs, je rejoins les collègues, qui t'ont donné de bons conseils: rattrape l'heure de cours et fais-toi épauler par ton équipe, car quoi qu'il en soit, leur attitude est intolérable.
- MrCaillouxExpert
"Très bien pour vous, mon cours est fait (et mon heure est payée mais ça chuuut) vous n'avez pas travaillé, ça sera évalué autant qu'un autre point du cours" Par contre remontée de bretelles par le CDE et heure de vie de classe semble nécessaire. Ils devront assumer les conséquences de leurs actes quant ils auront une mauvaise note! Pas question de revenir faire le cours déjà fait! (bah quand on fait grève on perd une journée de salaire non?)
Trop bon trop çon! j'ai testé une fois dans une situation légèrement similaire j'ai compris ma douleur! Maintenant c'est terminé! Ce qui est fait et fait! Après j'avais mes arguments pour justifier ce qui était fait... c'est un petit collège donc CDE très accessible... Il ne m'a pas donné "tort" et les mioches se sont pris une grosse soufflante... et l'année s'est terminée "calmement".
Trop bon trop çon! j'ai testé une fois dans une situation légèrement similaire j'ai compris ma douleur! Maintenant c'est terminé! Ce qui est fait et fait! Après j'avais mes arguments pour justifier ce qui était fait... c'est un petit collège donc CDE très accessible... Il ne m'a pas donné "tort" et les mioches se sont pris une grosse soufflante... et l'année s'est terminée "calmement".
_________________
2016-2017: 4 6ème, 2 5ème, 4 4ème + PP (T2)
2015-2016: 2 5ème, 4 4ème, 4 3ème + PP (Néotit')
2014-2015: 5 2nde, 2 1ES/L, 3 MPS (Stagiaire)
2013-2014: 2 2nde (CAD2)
2012-2013: 2 6ème, 6 5ème, 2 4ème, 2 3ème, 1 2nde MPS
- CalandriaGrand sage
Quand j'étais stagiaire, mes élèves se sont amusé à cela. C'était une idée qui circulait sur Facebook et MSN à l'époque. Ils l'ont fait à moi et à un autre collègue. Sur le coup, je ne comprenais pas pourquoi ils ne parlaient pas du tout (en cours d'anglais, ça n'était pas très simple) mais un élève m'a tout expliqué à la fin. Je l'ai assez mal vécu mais je n'ai pas laissé passer. C'était la veille des vacances. Le jour de la rentrée, je suis allée voir le CDE et le PP. Le soir-même il y avait une réunion prévue avec les parents de cette classe pour une autre raison. Le sujet a été abordé, les parents ont bien remonté les bretelles de leurs enfants. Par la suite, ils ont dû présenter leurs excuses en classe par la voie de leurs délégués.
Et ils ont même dessiné un gros "Sorry, miss" que toute la classe a signé.
Bref, montre que tu es entouré. Vérifie auprès de collègues si tes attentes sont réalistes mais ne dis rien aux élèves. Bref, suis tous les conseils déjà donnés
Et ils ont même dessiné un gros "Sorry, miss" que toute la classe a signé.
Bref, montre que tu es entouré. Vérifie auprès de collègues si tes attentes sont réalistes mais ne dis rien aux élèves. Bref, suis tous les conseils déjà donnés
- EU1Fidèle du forum
Petit avis divergent par rapport aux autres commentaires...
Je pense qu'il faut se renseigner pour savoir si les collègues connaissent le même genre de souci avec la classe. Ensuite, tu dois bien avoir dans ta classe des élèves tout ce qu'il y a de plus sérieux et impliqués en classe je suppose... quelle est la réaction de ces élèves précisément ? sens-tu qu'ils ont confiance en toi ou pas ?
Je pense que le mot déposé dans le casier est loin d'être anecdotique. Les élèves ont pris le soin d'écrire ce qu'ils ressentaient, ils auraient pu écrire une insulte ou ne rien écrire du tout. Mais là visiblement il y a plusieurs choses qui les a poussé à "faire grève" (attention je ne dis pas que c'est légitime)
Bref, à titre personnel (je ne dis pas que j'ai raison), je m'interrogerais quand même sur ma façon de faire cours, de répondre aux élèves etc.
Bon courage à toi, tiens-nous au courant
Je pense qu'il faut se renseigner pour savoir si les collègues connaissent le même genre de souci avec la classe. Ensuite, tu dois bien avoir dans ta classe des élèves tout ce qu'il y a de plus sérieux et impliqués en classe je suppose... quelle est la réaction de ces élèves précisément ? sens-tu qu'ils ont confiance en toi ou pas ?
Je pense que le mot déposé dans le casier est loin d'être anecdotique. Les élèves ont pris le soin d'écrire ce qu'ils ressentaient, ils auraient pu écrire une insulte ou ne rien écrire du tout. Mais là visiblement il y a plusieurs choses qui les a poussé à "faire grève" (attention je ne dis pas que c'est légitime)
Bref, à titre personnel (je ne dis pas que j'ai raison), je m'interrogerais quand même sur ma façon de faire cours, de répondre aux élèves etc.
Bon courage à toi, tiens-nous au courant
- nuagesGrand sage
Cripure a écrit:Qu'est-ce que ça peut vous faire qu'ils ne fassent rien ? C'est leur problème, pas le vôtre.
Je réagirais comme cela. J'avoue même que j'apprécierais bien une grève des devoirs de temps à autre . Quant à une heure de silence complet, dans certaines classes ce serait miraculeux et reposant .
- ysabelDevin
Cripure a écrit:Qu'est-ce que ça peut vous faire qu'ils ne fassent rien ? C'est leur problème, pas le vôtre. Ils n'ont pas vraiment compris ce qu'est la grève.
Tout à fait...
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- kiwiGuide spirituel
La façon don ils te font savoir leurs difficultés est inadmissible. En effet, il ne faut surtout pas laisser passer, montrer qui est le chef dans ta salle de classe, qui détient le savoir. En un mot : les remettre à leur juste place d'élèves. Pour ça, n'hésite pas à te faire aider par l'administration ou la vie scolaire.
Renseigne toi aussi sur leur attitude dans les autres cours. Si c'est pareil partout, pas de remise en cause sur ta façon de fonctionner. Ce sont des morveux à mettre au pas. Si par contre il n'y a qu'en maths qu'ils éprouvent des difficultés, peut-être qu'il faudra voir si tes cours ne sont pas trop difficiles. Rapproche-toi de tes collègues. Je dis ça parce que c'est la première fois que tu enseignes. Ce qui te parait simplissime, la base, ne l'est peut être pas aux yeux des élèves. Toutefois, si tu changes ta façon de faire cours, ne leur dit rien, ne t'engages pas auprès d'eux.
Renseigne toi aussi sur leur attitude dans les autres cours. Si c'est pareil partout, pas de remise en cause sur ta façon de fonctionner. Ce sont des morveux à mettre au pas. Si par contre il n'y a qu'en maths qu'ils éprouvent des difficultés, peut-être qu'il faudra voir si tes cours ne sont pas trop difficiles. Rapproche-toi de tes collègues. Je dis ça parce que c'est la première fois que tu enseignes. Ce qui te parait simplissime, la base, ne l'est peut être pas aux yeux des élèves. Toutefois, si tu changes ta façon de faire cours, ne leur dit rien, ne t'engages pas auprès d'eux.
- EU1Fidèle du forum
kiwi a écrit:La façon don ils te font savoir leurs difficultés est inadmissible. En effet, il ne faut surtout pas laisser passer, montrer qui est le chef dans ta salle de classe, qui détient le savoir. En un mot : les remettre à leur juste place d'élèves. Pour ça, n'hésite pas à te faire aider par l'administration ou la vie scolaire.
Renseigne toi aussi sur leur attitude dans les autres cours. Si c'est pareil partout, pas de remise en cause sur ta façon de fonctionner. Ce sont des morveux à mettre au pas. Si par contre il n'y a qu'en maths qu'ils éprouvent des difficultés, peut-être qu'il faudra voir si tes cours ne sont pas trop difficiles. Rapproche-toi de tes collègues. Je dis ça parce que c'est la première fois que tu enseignes. Ce qui te parait simplissime, la base, ne l'est peut être pas aux yeux des élèves. Toutefois, si tu changes ta façon de faire cours, ne leur dit rien, ne t'engages pas auprès d'eux.
et pourquoi pas ? qu'y a-t-il de mal à leur dire que tu vas prendre en compte leurs remarques et que tu vas t'adapter à la condition bien sûr qu'ils ne manifestent plus leur désaccord comme ils l'ont montré et qu'ils s'impliquent réellement en cours...
- capucine42Érudit
Quand mes élèves ne me répondent pas, je leur dis:
"Vous ne voulez pas parler, très bien nous allons tout faire à l'écrit."
(version classe sympa mais endormie)
Dans le cas d'une classe moins sympa, je rajoute:
" je vous dicte les questions, vous y répondez à l'écrit, je ramasse et note en fin d'heure"
Je suis passée à l'acte une fois, mais c'était une classe particulièrement désagréable, en principe ils retrouvent vite la parole.
"Vous ne voulez pas parler, très bien nous allons tout faire à l'écrit."
(version classe sympa mais endormie)
Dans le cas d'une classe moins sympa, je rajoute:
" je vous dicte les questions, vous y répondez à l'écrit, je ramasse et note en fin d'heure"
Je suis passée à l'acte une fois, mais c'était une classe particulièrement désagréable, en principe ils retrouvent vite la parole.
- CelebornEsprit sacré
Quelques questions simples :
- fais-tu le programme ?
- d'où viennent les exercices que tu leur donnes ? Du manuel de la classe (qui ne date pas des années 60) ? Pas du manuel de la classe mais ce sont des exercices équivalents à ce que donnent tes collègues ?
Si la réponse est oui à ces deux questions, alors tu fais ton travail normalement, et la réaction des élèves est inadmissible.
Attention à ne pas aller "comparer" avec ce qui se passe dans les autres cours : les élèves sont tout à fait capables de cibler seulement 1 prof pour le pourrir juste lui, et c'est souvent le prof contractuel qui vient de débarquer et qu'ils ne connaissent pas qu'ils choisissent.
À mon sens, les élèves ont d'eux-mêmes décidé de rompre le dialogue et de se placer dans un rapport de force, donc je ne suis pas d'accord avec EU1 : tu ne peux pas commencer par dire que tu vas prendre en compte leurs remarques ; ce serait suicidaire vu la façon qu'ils ont eu de les faire, et vu que c'est une classe qui auparavant n'arrêtait pas de bavarder. On n'est pas ici dans le cas d'élèves volontaires qui seraient juste déboussolés, faut arrêter.
Je rejoins donc beaucoup d'interventions faites ici : demande d'intervention du CDE s'il est fiable, heure de vie de classe avec le PP s'il est fiable aussi (car autrement ça pourrait se retourner contre toi). N'oublie pas de faire un rapport d'incident et d'y demander une sanction pour chaque élève (puisque tous ont eu un comportement déplacé). Un avertissement, par exemple, ça fera toujours joli.
Je te conseille aussi de poser un contrôle ou une interro sur ce qui a été traité en cours le jour de la "grève", et de signaler que d'ici-là tu leur donnes une chance de refaire ce cours s'ils le souhaitent (hop, responsabilisation), et que, dans le cas contraire, tu considèreras que ça a été vu et que tu avances dans ton programme.
- fais-tu le programme ?
- d'où viennent les exercices que tu leur donnes ? Du manuel de la classe (qui ne date pas des années 60) ? Pas du manuel de la classe mais ce sont des exercices équivalents à ce que donnent tes collègues ?
Si la réponse est oui à ces deux questions, alors tu fais ton travail normalement, et la réaction des élèves est inadmissible.
Attention à ne pas aller "comparer" avec ce qui se passe dans les autres cours : les élèves sont tout à fait capables de cibler seulement 1 prof pour le pourrir juste lui, et c'est souvent le prof contractuel qui vient de débarquer et qu'ils ne connaissent pas qu'ils choisissent.
À mon sens, les élèves ont d'eux-mêmes décidé de rompre le dialogue et de se placer dans un rapport de force, donc je ne suis pas d'accord avec EU1 : tu ne peux pas commencer par dire que tu vas prendre en compte leurs remarques ; ce serait suicidaire vu la façon qu'ils ont eu de les faire, et vu que c'est une classe qui auparavant n'arrêtait pas de bavarder. On n'est pas ici dans le cas d'élèves volontaires qui seraient juste déboussolés, faut arrêter.
Je rejoins donc beaucoup d'interventions faites ici : demande d'intervention du CDE s'il est fiable, heure de vie de classe avec le PP s'il est fiable aussi (car autrement ça pourrait se retourner contre toi). N'oublie pas de faire un rapport d'incident et d'y demander une sanction pour chaque élève (puisque tous ont eu un comportement déplacé). Un avertissement, par exemple, ça fera toujours joli.
Je te conseille aussi de poser un contrôle ou une interro sur ce qui a été traité en cours le jour de la "grève", et de signaler que d'ici-là tu leur donnes une chance de refaire ce cours s'ils le souhaitent (hop, responsabilisation), et que, dans le cas contraire, tu considèreras que ça a été vu et que tu avances dans ton programme.
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- CelebornEsprit sacré
kiwi a écrit:
Renseigne toi aussi sur leur attitude dans les autres cours. Si c'est pareil partout, pas de remise en cause sur ta façon de fonctionner. Ce sont des morveux à mettre au pas. Si par contre il n'y a qu'en maths qu'ils éprouvent des difficultés, peut-être qu'il faudra voir si tes cours ne sont pas trop difficiles.
Je le redis (et je suis par ailleurs d'accord avec le reste de ton message), il faut faire très attention à ça (et tu fais d'ailleurs bien d'écrire "peut-être"). La plupart du temps, les élèves choisissent de bordéliser un prof spécifique parce qu'ils sentent une faiblesse, parce qu'il est nouveau et qu'ils le testent, parce qu'ils se rendent compte en essayant qu'ils peuvent aller plus loin qu'avec les autres… et pas du tout parce que ces cours sont plus difficiles. Donc ce n'est pas parce qu'un unique collègue se fait bordéliser qu'il faut en conclure que ses cours sont trop difficiles (même si les élèves s'amusent à l'écrire dans un mot qu'ils mettent dans son casier : toujours pratique de se fabriquer une excuse pour tenter de justifier leur comportement).
bref, en fait on est d'accord aussi, mais je tenais à ce que cette idée soit exprimée de la façon la + claire possible, pour que notre collègue ne culpabilise pas a priori sur quelque chose qui n'est en fait peut-être pas un problème.
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- keroGrand sage
nuages a écrit:Cripure a écrit:Qu'est-ce que ça peut vous faire qu'ils ne fassent rien ? C'est leur problème, pas le vôtre.
Je réagirais comme cela. J'avoue même que j'apprécierais bien une grève des devoirs de temps à autre . Quant à une heure de silence complet, dans certaines classes ce serait miraculeux et reposant .
En lycée c'est sans doute concevable, mais en collège, on ne peut pas vraiment fonctionner comme cela car, de manière générale, il faut dans tous les cas qu'on soit sur leur dos pour qu'ils prennent le cours, pour qu'ils fassent les exercices, pour qu'ils reprennent les corrections. À partir de là, accepter qu'ils ne fassent absolument rien (même pas recopier le cours) reviendrait à accepter l'insubordination sans broncher. Pour eux, ça signifierait qu'ils ont gagné le rapport de force et ça ne pourrait que les encourager à aller plus loin.
Ça n'empêche pas bien sûr, si le cas de figure se présente, de continuer quand même le cours et prévenir à la fin que le jour d'après, il y aurait interrogation sur le sujet. C'est d'ailleurs ce que j'aurais fait, avant de faire une bonne remise au clair des règles de fonctionnement.
Toutefois, pour aller plus loin. Si la situation est allée jusque là, c'est parce qu'il y a eu en amont un manque de cadrage au niveau de la discipline, qui leur a laissé croire qu'ils pouvaient aller encore plus loin. Un tel événement n'a pu se produire que parce que les leaders de la classe ont réussi à pousser la masse dans ce chemin. Lorsqu'une classe est bien tenue et que les élèves savent qu'ils ont face à eux quelqu'un qui n'hésitera pas à sévir, il y a peu de chances que la plupart d'entre eux s'engagent là-dedans. Tout ça pour dire: il faudra probablement reposer à plat la gestion disciplinaire dans cette classe, avec usage de sanctions plus régulières dès que certaines limites sont franchies, et tout ce qui va avec.
- abricotedapiExpert spécialisé
B-Becker a écrit:- Je demanderais une heure de vie de classe commune avec le PP avec présence du CPE pour les recadrer. Il faut montrer aux élèves la solidarité de l'équipe. S'ils sont si prétentieux, c'est parce qu'ils croient qu'ils jouent à 30 contre 1. Ils feront moins les malins si tu es épaulé.
- Je montrerais ce mot au CDE et je lui demanderais d'intervenir dans la classe le plus rapidement possible.
- Je serais encore plus sec avec eux, je leur montrerais qu'ils ont eu tort de vouloir jouer au plus fort. Clairement, ils imposent, de fait, un rapport de force. On ne peut pas botter en touche : au jeu auquel ils te forcent à jouer, il y a un vainqueur et il y a un perdant. Il faut se positionner par rapport à cela et en tirer les conséquences. Ca ne promet pas des heures de franche rigolade mais cela me parait inéluctable : ils ont dépassé les limites.
Nicolas Lenviasco a écrit:Règle indispensable : ne jamais sortir de la salle et laisser seuls les élèves. Tu en es responsable.
Après, tu peux aussi voir avec un autre enseignant de maths quels sont ses exercices habituels afin de te rassurer sur le niveau que tu exiges de tes élèves.
Enfin, depuis quand des élèves peuvent-ils se mettre en grève ? Il faudrait revoir avec eux la conduite attendue d'un élève. Vois avec le PP une action envisageable pour remettre en marche la classe. Dans tous les cas, tu n'es pas seul.
Pupuch76 a écrit:Moi je rattraperais cette heure à un horaire où ils n'ont pas cours (après tout, il leur manque une heure de cours puisqu'ils n'ont pas voulu travailler).
Par contre je ne serais pas sortie de la classe, on ne sait pas ce qu'il peut arriver en ton absence, et s'il y a un souci, ça te retombe dessus. Donc prends le numéro direct du CPE ou de la Vie Scolaire, pour qu'ils puissent se déplacer.
Sinon je ferais remonter au PP et CDE, comme te l'ont recommandé les autres. Surtout après la lettre. Le climat a l'air plutôt glacial de leur côté donc il faut les remettre à leur place.
Dinaaa a écrit:Tu es un vieux mâle dominant, ce sont de jeunes loups assoiffés de pouvoir (et rassure-toi, les meneurs ne sont jamais nombreux : 2 ou 3)
Ils t'ont mordu, et, de surprise, tu as reculé.
Il va s'agir maintenant de mordre plus fort et de faire mal si tu veux t'imposer, sinon tu n'as plus qu'à fuir définitivement pour te trouver une autre meute.
Remontage de bretelles avec le PP, le CPE, voire le CDE.
Heure de VDC où ils se bouffent du respect dû à l'enseignant à toutes les sauces.
Et surtout, surtout, tu continues d'exiger les mêmes choses : quand bien même il ne serait pas judicieux de les faire passer au tableau, c'est à toi d'en décider, pas à eux, alors tu continues jusqu'à ce qu'ils courbent l'échine, et alors tu pourras envisager de faire autrement.
Bon courage.
Je suis d'accord avec tous ces conseils. Ne te laisse pas faire, ce ne sont que des gosses.kiwi a écrit:La façon don ils te font savoir leurs difficultés est inadmissible. En effet, il ne faut surtout pas laisser passer, montrer qui est le chef dans ta salle de classe, qui détient le savoir. En un mot : les remettre à leur juste place d'élèves. Pour ça, n'hésite pas à te faire aider par l'administration ou la vie scolaire.
Rapproche-toi de tes collègues. Je dis ça parce que c'est la première fois que tu enseignes. Ce qui te parait simplissime, la base, ne l'est peut être pas aux yeux des élèves. Toutefois, si tu changes ta façon de faire cours, ne leur dit rien, ne t'engages pas auprès d'eux.
_________________
- Spoiler:
- 2024-2025 : en poste fixe !!
2023-2024 (TZR) AFA : 2 classes de 6e (PP 6e)
2022-2023 (TZR) AFA : 1 classe de 5e, 2 classes de 4e, 1 classe de 3e (PP 5e)
2021-2022 (TZR) 2 remplacements : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e / 3 classes de 6e
2020-2021 (TZR) AFA 2 collèges dont le RAD : 2 classes de 5e, 1 classe de 4e (PP 5e) + 1 classe de 6e
2019-2020 (TZR) AFA RAD : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) AFA : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e
- OsmieSage
alpha75 a écrit:Bonjour,
Contractuel pour la première fois j'ai plusieurs classes à ma charge, mais une classe de 3ème me pose particulièrement problème. La plupart ne travaillent pas, n'écoutent pas, bavardent à outrance, bref cette situation commence vraiment à m'agacer.
En particulier, les devoirs à la maison. Au début je passais voir dans les rangs et les trois quarts des élèves me disaient qu'ils n'avaient pas réussi (exo de base seulement...). Je les ai prévenu : maintenant ce sera passage au tableau d'un élève au hasard qui présentera son exercice et sera noté.
J'ai donc fait passer un élève en début de semaine, qui, comme par hasard, n'avait pas fait son exo. J'essaye de l'aider un peu, de lui donner des pistes pour qu'il fasse quelque chose mais il refuse de faire quoi que ce soit. Je lui met donc 0.
Aujourd'hui les élèves ont décidé de faire grêve, ils ont été silencieux, n'ont pas dit un mot, ne m'ont pas répondu, n'ont pas bougé, n'ont rien écrit. Cette situation était vraiment inédite, je ne pensais pas que des élèves puissent réellement garder le silence, et cesser toute activité, tous ensemble, bons compris. Au bout d'un moment, je suis parti de la salle de classe, j'ai prévenu la CPE car je ne savais pas trop quoi faire. Entre temps ils étaient parti, et comme c'était la dernière heure de la journée, elle n'a rien pu faire. Tout à l'heure j'ai reçu un mot dans mon casier : je laisse les fautes d'orthographe "
Nous, élèves de 3e faisons grêve contre un professeur stressant et méprisant
Vos cours sont trop difficiles, vous êtes toujours en train d'hausser la voix pour un rien
Vous n'êtes pas sufisament clair
Nous n'en pouvons plus, arrêter de faire passer des eleves au tableau"
Comment réagir face à ce type d'incident ?
Merci
Pfff, tu parles d'un panache, ces 3e ! On a les combats qu'on peut, hein...
Je propose de leur faire pousser quelques wagonnets au fond d'une mine chinoise.
- alpha75Niveau 4
Je ne pense pas que les exercices soient si difficiles :
- les collègues m'ont donné des exos qu'ils avaient faits, et parfois je leur donne
- le plus souvent je leur donne des exos de leur manuel, des exos type brevet trouvés dans des prépabrevet 3e, ou des annales du brevet
Je suis à la lettre le BO pour concevoir le cours.
Il y a un problème avec cette classe, dans toutes les matières, mais je crois qu'elle est encore pire avec ma moi (vu le ressenti de mes collègues et le mien). C'est la seule classe avec laquelle j'éprouve des difficultés.
J'aimerai vraiment éviter de faire venir le CDE, j'ai eu des problèmes avec lui (cf mes autres sujets) et j'ai peur qu'il ne me desserve plus qu'autre chose.
Ma réaction a été sans doute mauvaise : je leur ai dit que s'ils ne voulaient pas travailler, tant pis pour eux, c'est leur avenir etc. et je suis parti, mais j'avoue que je ne savais pas trop quoi faire...
- les collègues m'ont donné des exos qu'ils avaient faits, et parfois je leur donne
- le plus souvent je leur donne des exos de leur manuel, des exos type brevet trouvés dans des prépabrevet 3e, ou des annales du brevet
Je suis à la lettre le BO pour concevoir le cours.
Il y a un problème avec cette classe, dans toutes les matières, mais je crois qu'elle est encore pire avec ma moi (vu le ressenti de mes collègues et le mien). C'est la seule classe avec laquelle j'éprouve des difficultés.
J'aimerai vraiment éviter de faire venir le CDE, j'ai eu des problèmes avec lui (cf mes autres sujets) et j'ai peur qu'il ne me desserve plus qu'autre chose.
Ma réaction a été sans doute mauvaise : je leur ai dit que s'ils ne voulaient pas travailler, tant pis pour eux, c'est leur avenir etc. et je suis parti, mais j'avoue que je ne savais pas trop quoi faire...
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Et si on mangeait les enfants ?
Et si on mangeait, les enfants ?
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- kookNiveau 8
*abricotedapi a écrit:
Je suis d'accord avec tous ces conseils. Ne te laisse pas faire, ce ne sont que des gosses.
voilà ce que j'ai voulu écrire aussi, parfois on est tellement dans le stress devant eux alors qu'au final, ils n'attendent qu'une remise en place.
Ce sont d'ailleurs souvent les professeurs les plus sévères qu'ils apprécient :shock: et quand je rencontre des élèves quelques années après leur passage en 3ème, ils me disent telle ou telle punition ou heure de colle le vendredi soir était bien re :shock: :shock: :shock:
Ils oublient parfois que ce ne sont pas eux les petits boss et une petite piqûre de rappel va faire le plus grand bien aux tiens.
je pense d'ailleurs aussi le fait que tu sois le "nouveau prof" doit jouer dans leur attitude, souvent quand on arrive quelque part, les élèves "testent"
- amourExpert
alpha75 a écrit:Je ne pense pas que les exercices soient si difficiles :
- les collègues m'ont donné des exos qu'ils avaient faits, et parfois je leur donne
- le plus souvent je leur donne des exos de leur manuel, des exos type brevet trouvés dans des prépabrevet 3e, ou des annales du brevet
Je suis à la lettre le BO pour concevoir le cours.
Il y a un problème avec cette classe, dans toutes les matières, mais je crois qu'elle est encore pire avec ma moi (vu le ressenti de mes collègues et le mien). C'est la seule classe avec laquelle j'éprouve des difficultés.
J'aimerai vraiment éviter de faire venir le CDE, j'ai eu des problèmes avec lui (cf mes autres sujets) et j'ai peur qu'il ne me desserve plus qu'autre chose.
Ma réaction a été sans doute mauvaise : je leur ai dit que s'ils ne voulaient pas travailler, tant pis pour eux, c'est leur avenir etc. et je suis parti, mais j'avoue que je ne savais pas trop quoi faire...
Comme cela a été dit plus haut, Il faut éviter à tout prix de quitter ta classe car tu en es responsable. ceci dit, maintenant que c'est fait, et si l'équipe administrative est de bonne volonté et te sais de bonne volonté, cela devrait leur montrer qu'il est urgent d'agir avec cette classe (PP, CPE, rencontre avec les délégués et le CE avant une heure de vie de classe, éventuellement), Bref, à mon avis, les collègues vont t'aider.
Maintenant je me demande comment (et pourquoi) les revendications de ces chers révolutionnaires de la glande sont arrivées dans ton casier. Ont-ils accès librement à la SDP? Ont-ils déposé leur pétition ailleurs que dans ton casier? Si tel est le cas, ils ont envie de discuter avec toi, ce qui est finalement une bonne chose.
Je serais tenté dans ce cas, à ta place, de leur faire réécrire cette pétition avec des revendications précises et réelles c'est à dire de notifier par écrit et de manière collégiale ce qu'ils veulent et non ce qu'ils ne veulent pas pour progresser dans ta matière (puisqu'ils devront bien admettre que c'est la finalité de ton cours). Au besoin utiliser la description officielle des objectifs de fin d'année, rappeler également le cadre du droit de grève et mettre le collègue chargé de l'ECJS dans le coup. Une belle séance d'éducation à la citoyenneté en perspective! :succes:
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