Troisième grec

Jusqu'à présent, j'ai toujours suivi le livre (l'unique...) de grec pour faire mes cours. C'est la première fois que j'enseigne cette matière (bon je suis néotit) et je n'aime, mais alors là pas du tout, le manuel (excepté pour les leçons de grammaire et la progression grammaticale).

Alors j'aimerais savoir comment vous préparez vos cours ; car là je ne suis pas du tout motivée pour enchaîner avec Athènes. Et la motivation du professeur est à mes yeux la clé essentielle pour qu'un cours se passe merveilleusement bien.

Donc j'ai plusieurs questions :

1. Suis-je obligée de faire Athènes, sachant que j'ai fait jusqu'à présent I) la découverte du grec II) la mythologie III) les héros grecs ?
   
2. Comment préparez-vous vos cours (j'ai vu que Yellosub avait donné plusieurs liens pour le grec) ?
   
3. AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA l'aide !!!!!!!!!! Ce n'est pas une question, je sais ...
   

J'ai honte de poser le problème qui est le mien (qui en fait n'en est pas véritablement un ...) car je sais que certains LC rêvent de faire cours de grec !

Merci d'avance pour vos réponses

je ne peux hélas t'aider: je n'ai pas de grec et je suis prête à tuer pour en avoir :mitrailler: ... hum, tu travailles où???

Dans le Sud Ouest de la France ...

Mais peux-tu m'expliquer pourquoi tous les profs de LC seraient prêt à tuer pour faire du grec ???

Je ne dis pas que je n'aime pas, attention ! Mais je trouve cela difficile ...

basmehab a écrit:
Mais peux-tu m'expliquer pourquoi tous les profs de LC seraient prêt à tuer pour faire du grec ???

pour les autres, je ne sais pas, moi je fais du grec depuis aussi longtemps que le latin, mais j'étais plus à l'aise avec le grec... et puis au niveau culturel, j'étais plus attirée et donc j'avais là aussi plus de connaissances... bref, plus de passion et donc plus envie de l'enseigner... dommage que tu sois dans le sud...

Oui je pense que c'est une question d'être à l'aise. Je n'ai commencé le grec qu'en prépa et je pense que c'est le problème... Je n'ai pas eu l'occasion de le commencer en 3°.

Merci pour ta réponse Choupie.

par contre, pour ma part, je ferais une séquence sur les guerres médiques (avec étude du géniallissime 300!!), une sur les philosophes... en fait, j'ai pas mal d'idées à revendre...

Comme Basmehab, je ne l'ai commencé qu'en prépa et je suis beaaaaaaaucoup plus à l'aise en latin.
Si il y a des élèves volontaires, je m'adapterai, of course, mais je ne tiens pas spécialement à l'enseigner.

En fait, au risque de me faire huer, j'aimerais énormément avoir un collègue de LC dans mon bahut, car je n'ai pas envie de sacrifier le français au latin.

J'adore les cours de latin, mais j'aime aussi beaucoup enseigner le français. C'est un rapport tout autre et je serais vraiment dégoûtée de devoir n'avoir plus que du latin... Or ma pub chez les 6e a trop de succès :p

Tu vois Choupie tu as l'air enthousiaste de faire ces séquences,

ben moi non


C'est grave Docteur ?!

Mon rêve de gosse (dès la 5ème) était de faire prof de latin ... On nous impose les trois (grec / français et latin) ... Mais je me sens plus à l'aise en français ; et j'aimmmmme aussi énormément le latin ! Mais je ne voudrais pas faire que du latin, cela est clair. Donc je te rejoins totalement Stered



Pfff bon allez je vais voir ce que je vais essayer de faire en grec.

Je suis dans la même situation que toi Basmehab : néotit LC qui ne pensais pas (jamais ?) enseigner le grec, que je n'ai commencé qu'à la fac. Lorsque que j'ai appris que j'aurais des 3e hellenistes, j'étais super contente, mais je suis vite revenue sur terre : sur le petit nombre d'élèves que j'ai, seul un (qui plus est grand débutant) a choisi le grec par envie, les autres étaient prêts à tout pour arrêter le latin (eux aussi sont revenus sur terre !). Quand au manuel, j'utilise "Lire le grec 3e", il me semble qu'il en existe un autre ("hermaion" je crois mais je ne l'ai jamais eu entre les mains), et je n'en suis pas vraiment satisfaite.
J'ai suivi quasiment la même progression que toi, si tu le souhaites on peut travailler ensemble pour préparer une séquence (je suis vraiment en retard dans mes préparations, si ça peut te rassurer, enfin peut-être pas ...). En général à plusieurs les idées fusent. Et il faut absolument que je motive mes troupes.
Qu'en penses-tu ?

hermaïon est un livre de grec pour grands débutants, utilisé à la fec de Rennes et de nantes entre autres, pas vraiment ciblé sur la civilisation... par contre, même si je n'enseigne pas le grec, je suis aussi motivée pour faire des séquences, car c'est clair que le manuel de M.KO est aussi nul qu'en latin!

Oui oui oui Yellosub, je veux bien

Sauf que je dois commencer ma nouvelle séquence dès la semaine prochaine ... enfin si je choisis ce que je veux faire

Mais je te comprends tout à fait.

En tout cas merci Yellosub !





Bien sûr Choupie, tu es la bienvenue aussi.

Et ce qui serait bien c'est de les envoyer sur la BDD, cela en aidera plus d'un !

Quel soulagement quand même ! Je pensais être la seule à trouver difficile d'enseigner une matière tellement prisée par les collègues de LC.

Ouf

J'ai travaillé sur Hermaion en prépa. Il n'est pas mal fait pour avancer seul, quand on connaît la pratique du latin et qu'on est motivé.
Ses défauts selon moi : il fait des études trop fragmentées de la grammaire (d'abord le sg, puis le pluriel des verbes trois leçons plus loin) et il n'y a quasi rien en civi dedans.
Par contre, les versions de base sont accessibles pour commencer en douceur.

basmehab a écrit:Quel soulagement quand même ! Je pensais être la seule à trouver difficile d'enseigner une matière tellement prisée par les collègues de LC.

Ouf

Eh oui, pas de honte à avoir !
Je dois aussi commencer une nouvelle séquence la semaine prochaine, donc tu vois...
J'avais aussi prévu de travailler sur Athènes, si ça te tente ... Par contre j'ai toujours des difficultés à trouver des supports (et des activités pas trop rébarbatives).
Je t'envoie mon mail en MP.
Choupie, tu es des nôtres ? Et hop une de plus...

Stered a écrit:
En fait, au risque de me faire huer, j'aimerais énormément avoir un collègue de LC dans mon bahut, car je n'ai pas envie de sacrifier le français au latin.

Nous sommes deux LC dans mon établissement mais aucun échange ou presque jusqu'à présent, et pourtant j'en ai tendu des perches !

choupie a écrit:par contre, pour ma part, je ferais une séquence sur les guerres médiques (avec étude du géniallissime 300!!)...

Arghhhh!!!! Non, pas les 300 qui est un vrai film de propagande néoconservatrice, voire même un film fascisant; je m'en sers en cours pour évoquer les usages idéologiques de l'histoire.
Je comprends bien qu'il y ait des éléments intéressants pour un prof de LC - il y a une certaine fidélité au texte de Hérodote dans l'opposition de la virilité grecque à la servilité et à la mollesse perse - mais quand même, le sous-texte du film est entièrement néo-conservateur (l'Occident épris de liberté contre les Perses (iraniens)), le réalisateur demeure dans l'éloge de la vertu martiale, le cliché du kalos kagathos est repris sans distance (le traître est nécessairement difforme, les spartiates sont bodybuildés et Xerxès ressemble à une drag queen); la volonté de faire de la culture des spartiates une culture exclusivement hétérosexuelle est un bêtise historique qui ne se comprend que par le souci de rompre avec le péplum comme genre crypto-gay (il faut dire que Gore Vidal s'était bien amusé à sous-entendre une relation en Ben Hur et Messalah sans que Charlton Heston ne se rende compte de rien); et évidemment, il n'y a pas un mot sur les hilotes (ce que le film ne dit pas est aussi important que ce qu'il retient). L'esprit de sérieux qui plane sur ce film est terrifiant, pas une once de second degré ou de distance.
[Bon, je fais le malin, mais à chaque fois que je l'évoque en cours, cela suscite des débats passionnés... et si j'étais prof de LC, je l'utiliserais sans doute (mais avec recul)]

Oh ce n'est pas tant pour les échanges que pour se partager les heures de latin (les échanges, ce n'est pas dans mon bahut actuel que j'en trouverais... On dirait que c'est tabou...).
L'an prochain, j'aurais 3h de 3e, 6h de 4e et 4h de 5e en latin. Ca ne me laisse que 5h de français, donc une seule classe...
Mais bon J'aime le latin aussi ^^

Moi non plus je ne parviens pas à bosser avec le Ko : quelle catastrophe cette méthode pour les élèves qui leur donne l'impression que de toute façon, on ne peut jamais traduire, mais juste regarder les textes !
Mais trouver des supports accessible, ce n'est pas simple !
Pour info, j'en suis à aborder la conjugaison, et je fais une séquence de transition sur les Muses : reprise à partir du prologue de la Théogonie en texte bilingue (avec trous pour les noms propres et sensibilisation au dialecte ionien) d'une bonne partie du voc déjà vu depuis le début de l'année, et travail d'étymologie, lecture d'image et civi à partir du sarcophage des Muses du Louvre, et des petits exos un peu sympa, et en traduction les deux premiers vers de l'Odyssée qu'ils devront apprendre par coeur. J'enchaîne ensuite avec un petit extrait du Ion pour découvrir les verbes au présent en traduisant vraiment quelque chose. Il faut encore que je délimite précisément le passage du Ion.
Puis suite aux Muses je compte embrayer sur le théâtre, et donner sans doute en texte de version un extrait de Saint Jean Chrysostome : le monde est un théâtre.
Voilà. Je ne passerai à Athènes que plus tard, car après le théâtre, ce sera l'épopée.
Si ça intéresse quelqu'un, je peux envoyer ce qui est déjà prêt ainsi que le passage du Ion sur les muses en bilingue. Pour info, la police est SPionic.
Sinon, des cites intéressants pour les ressources en grec -qui ont peut-être déjà été indiqués du reste, mais à tout hasard je remets les liens :
http://www.ac-versailles.fr/pedagogi/Lettres/grec/rdgrec.htm
http://www.musagora.education.fr/manuel/default.htm
Et bien entendu, je suis partante pour un travail collectif de préparation de séquence commune !

Je suis d'accord pour tout Henriette ! J'ai horreur du manuel, mais trouver des textes ne va pas être simple. (mais je n'aime même pas les supports dans le bouquin, je les trouve difficiles et totalement dénués d'intérêt !)

Je pense que je vais aussi laisser Athènes pour plus tard (j'avais décidé de traiter ce thème car cela apparaît ainsi dans le manuel ...). J'ai bien envie de faire quelque chose qui parle de la vie quotidienne plutôt ! Mais je ne sais pas quoi encore... ou d'aborder le théâtre ! J'ai déjà parlé des Muses lors de ma séquence II.

Bon, je vois que l'on est nombreuses pour faire une séquence ensemble ... Cela ne vous dit pas de faire un manuel ?!

Ruthven a écrit:

choupie a écrit:par contre, pour ma part, je ferais une séquence sur les guerres médiques (avec étude du géniallissime 300!!)...

Arghhhh!!!! Non, pas les 300 qui est un vrai film de propagande néoconservatrice, voire même un film fascisant; je m'en sers en cours pour évoquer les usages idéologiques de l'histoire.

quand je dis géniallissime, je ne dis pas en le prenant au 1er degré! j'ai été le voir au ciné, et croyez-moi, je n'avais jms autant ri dans une salle!!! Pour ceux qui veulent voir la meilleure parodie de film d'action (même si ce n'est pas fait exprès au départ) et comment on peut arranger l'histoire sans vergogne (parce que niveau fidélité historique, je sais même pas comment on peut oser pondre ça), ce film est un chef-d'oeuvre!

En tout cas, je suis partante pour des séquences de grec, de toute façon, faut que je m'y remette... mais on fait comment???

Je vous recommande chaudement un livre du CRDP de Champagne-Ardenne "Petite Odyssée pour grands débutants". Il vous donnera plein d'idées et plein de supports (le livre est proposé avec un CD Rom).

choupie a écrit:En tout cas, je suis partante pour des séquences de grec, de toute façon, faut que je m'y remette... mais on fait comment???

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