Suspendu de mes fonctions dois-je toujours suivre la formation?

Pseudo a écrit:Je ne suis pas certaine que ce soit une bonne idée de vouloir rester à toutes forces quand visiblement la milieu/système ne veut pas de nous.
Si tu es licencié, ça risque de te poursuivre même si tu ne perds pas le bénéfice du concours. Et vu ta situation géographique tu ne peux même pas aller te faire une nouvelle virginité dans une autre académie.

justement c'est ce que je me dis mais j'aurai un peu de temps devant moi pour mettre de l'argent de coté, avant d'être radié... ou je ne sais quoi..

Hélips a écrit:Je ne suis pas avocate, mais je dirais que ce texte s'interprète comme suit :

Imaginons :  tu étais contractuel sur un contrat de 2 ans mettons du 1er janvier 2014 au 1er janvier 2016, et qu'au bout de 6 mois tu deviens "fonctionnaire stagiaire", donc le 1er juin 2014. Mais le 4 janvier 2015, il y a refus de titularisation ou licenciement : tu ne peux pas terminer ton premier contrat jusqu'au 1er janvier 2016.

comme je suis/j'étais contractuel et que mon contrat se terminait en Aout... si je suis admis au concours et que j'ai été contractuel avant ça peut me poser problème non?

paula54 a écrit:As-tu consulté ton dossier? Est-ce que l'enquête de police progresse? Il est vrai que tu marches sur des œufs en ce moment et tu ne sais pas trop où tu vas mais ne vois pas l'enseignement comme la seule carrière possible autrement tu te fermes volontairement des portes. En tout cas, c'est mon avis personnel.

je ne sais pas pour l’enquête de police, je n'ai pas était entendu ni arrêté... je ne sais même pas s'il y a une enquête. ça fait plus d'un mois!
le dossier je pourrais le consulter bientôt, pour le moment non je ne l'ai pas encore vu.

Will.T a écrit:

Kalisto a écrit:Pour ma question sur la titularisation c'est parce que j'ai trouvé ça:

S'il était agent contractuel avant sa nomination en tant que stagiaire, il est radié des cadres et perd la qualité de fonctionnaire.

ici:
http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F1564.xhtml

et puis je commence a comprendre bien mieux ce milieu de l'enseignement, donc je m'attends a "des représailles" si je suis admis au concours.

Ce que tu as trouvé concerne les stagiaires, or, si j'ai bien suivi, tu ne l'es pas.

pas encore, mais je pourrais le devenir...

Kalisto a écrit:

Hélips a écrit:Je ne suis pas avocate, mais je dirais que ce texte s'interprète comme suit :

Imaginons :  tu étais contractuel sur un contrat de 2 ans mettons du 1er janvier 2014 au 1er janvier 2016, et qu'au bout de 6 mois tu deviens "fonctionnaire stagiaire", donc le 1er juin 2014. Mais le 4 janvier 2015, il y a refus de titularisation ou licenciement : tu ne peux pas terminer ton premier contrat jusqu'au 1er janvier 2016.

comme je suis/j'étais contractuel et que mon contrat se terminait en Aout... si je suis admis au concours et que j'ai été contractuel avant ça peut me poser problème non?

non pourquoi ? Si tu es admis, tu deviens stagiaire à partir du 1er septembre, donc que tu sois licencié ou pas, ton contrat aurait été éteint de toute façon au moment où tu prends ton poste de stagiaire.

L'idée du texte, il me semble est, d'empêcher qu'un stagiaire licencié ne vienne réclamer de faire, après sa non titularisation, la fin de son contrat précédent.

Par contre, et ça ce n'est pas un problème de texte, c'est un problème humain, il est fort probable qu'on te mènera la vie dure si tu restes dans ton académie dans laquelle les nouvelles vont assez vite.

Mais ce n'est pas le jury du concours qui en décidera : normalement, les membre du jury ne seront au courant de rien, et si jamais l'un d'entre eux venait de ton académie, il échangerait avec quelqu'un d'autre pour assurer l'impartialité de l'évalutation.

Tu peux essayer si cela te semble une bonne idée (ce dont je ne suis pas certaine) mais à ta place, si telle était la décision prise, j'envisagerais également des stratégies de repli car, en effet, il n'est pas du tout garanti que tu puisses encore travailler pour l'Education Nationale, ni que ce soit possible sans devoir batailler dur et au vu de ta réaction à la pression (dans ton attitude et dans ta santé, comme tu le dis toi-même), je ne suis pas du tout convaincue que ce soit la meilleure chose à faire.
Tu dis que tu as été plusieurs années au chômage,  tout en ayant bac+5, donc tu dois logiquement approcher de la trentaine (?)et j'imagine donc que tu as exercé au moins une autre activité avant cette année (puisque tu parles de chômage). Je pense qu'il serait bon de ne pas mettre tous tes oeufs dans le même panier et de préparer un plan B (ou plusieurs) en lien avec ton activité précédente ou ta formation initiale ou quelque chose de complètement différent selon tes possibilités.
Si tu as plus de 25 ans, tu as accès à des formations concentrées dans le temps pour adultes (durant moins d'une année scolaire), il existe aussi d'autres concours de la fonction publique (administratifs par exemple), cela me semblerait au moins à considérer car même si tu parvenais à obtenir le concours et regagner une salle de classe sans qu'on te mette de bâtons dans les roues, ce serait peut-être difficile... il n'y a pas que des 6e, et des classes plus rudes que celle que tu as rencontrée pourraient te mettre à nouveau en difficulté. Au-delà de ton envie de revanche, il faut aussi, je pense, penser à ton bien-être et ta santé mentale...

Kalisto a écrit:

paula54 a écrit:As-tu consulté ton dossier? Est-ce que l'enquête de police progresse? Il est vrai que tu marches sur des œufs en ce moment et tu ne sais pas trop où tu vas mais ne vois pas l'enseignement comme la seule carrière possible autrement tu te fermes volontairement des portes. En tout cas, c'est mon avis personnel.

je ne sais pas pour l’enquête de police, je n'ai pas était entendu ni arrêté... je ne sais même pas s'il y a une enquête. ça fait plus d'un mois!
le dossier je pourrais le consulter bientôt, pour le moment non je ne l'ai pas encore vu.

Je me demande si cette histoire de police n'est pas plus fantasmatique qu'autre chose. Il me semble que si une plainte avait été déposée, tu le saurais déjà. Tu as eu très peur, tu te sens coupable (pas des accusations graves qui justifieraient une plainte en justice, mais de ta gestion de classe hasardeuse) et donc une énorme sanction judiciaire te hante comme un père fouettard.
Mets ça de coté. Si plainte il y avait eu, tu en aurais des nouvelles.

Kalisto a écrit:actuel avant d'être reçu au concours et que lors de l'année de stage on n'était pas validé, on pouvait être radié des cadres??
Comme je n'ai pas d'autre possibilité d'emploi, je veux essayer de continuer dans ce milieu meme si ce n'est que pour quelques mois.

Es-tu certain de vouloir poursuivre dans cette voie ? Le métier de professeur est devenu tellement dur qu'il est de plus en plus difficile d'être heureux si on a choisi cette profession par défaut. En outre, peut-être que tu es trop sensible pour faire ce métier. Pourquoi ne pas tenter par exemple un autre concours de la fonction publique ?

Je dis cela avec bienveillance, mais plus je te lis, plus je me dis que tu as choisi ce métier pour des raisons alimentaires, et étant donné le contexte...

je plussoie.
es-tu sûr de vouloir être prof? tu as déjà pu constater que ce n'est pas facile.

Oudemia a écrit:

lapdm a écrit:

kalisto a écrit:Dés qu'on viendra me chercher, je porterai plainte a mon tour contre cet enfant et l'établissement.

Salut, Il s'est passé quoi au juste? envoie moi un mp si tu ne veux pas que ça soit public, je suis curieux.

Si on ne veut pas que ce soit public, ce n'est pas pour le raconter, même en mp, à un inconnu qui débarque   

En même temps, lorsqu'on fait tout pour attiser la curiosité de tout un forum à propos d'un évènement sur lequel on veut - en théorie - garder une certaine discrétion, faut pas s'étonner que certains deviennent curieux.

Ce petit jeu continue, apparemment.

kero a écrit:

Oudemia a écrit:

lapdm a écrit:

Salut, Il s'est passé quoi au juste? envoie moi un mp si tu ne veux pas que ça soit public, je suis curieux.

Si on ne veut pas que ce soit public, ce n'est pas pour le raconter, même en mp, à un inconnu qui débarque   

En même temps, lorsqu'on fait tout pour attiser la curiosité de tout un forum à propos d'un évènement sur lequel on veut - en théorie - garder une certaine discrétion, faut pas s'étonner que certains deviennent curieux.

Ce petit jeu continue, apparemment.

Le curieux en question n'était là que depuis trois jours, il n'a posté que 7 messages, et n'est pas revenu depuis le 7 février...

Là je crois simplement que Kalisto se pose des questions et a besoin de réponses.

Oudemia a écrit:Le curieux en question n'était là que depuis trois jours, il n'a posté que 7 messages, et n'est pas revenu depuis le 7 février...

Là je crois simplement que Kalisto se pose des questions et a besoin de réponses.

Je ne défends pas le curieux. Quant à Kalisto, ce n'est pas tellement des réponses qu'il cherche, mais bien plutôt de l'attention. Et il y parvient remarquablement bien.

Pourquoi s'obstiner en effet dans la voie de l'enseignement après une première expérience aussi désastreuse qui risque de te poursuivre dans ta future carrière? (à moins d'avoir une vocation très tenace). Tu as quand même une formation d'ingénieur qu'il est certainement possible de valoriser sur le marché de l'emploi et pourquoi pas en métropole?

kero a écrit: Quant à Kalisto, ce n'est pas tellement des réponses qu'il cherche, mais bien plutôt de l'attention. Et il y parvient remarquablement bien.

+ 1

L'ennui, c'est que du coup, vous contribuez systématiquement aussi à remettre une pièce dans la machine. Est-ce bien raisonnable?

holderfar a écrit:L'ennui, c'est que du coup, vous contribuez systématiquement aussi à remettre une pièce dans la machine. Est-ce bien raisonnable?

Vous avez raison. Je pense que si la volonté de Kalisto n'est pas de remettre une pièce dans la machine, nous avons répondu assez de fois et avec assez de bienveillance (voire trop parfois...) et si en revanche tel est le cas, j'ignore ce que cela peut apporter à qui que ce soit... Donc autant arrêter. 

Je suis personnellement profondément marquée par l'envie que tout ceci ne soit qu'une fable depuis le début, aussi bien pour lui que pour les élèves et je peine à choisir mes mots pour ne pas être blessante sans toutefois amoindrir ma forte désapprobation quant au comportement / choix / décisions sur lesquels Kalisto nous prend à partie. C'est délicat...

Bref, je n'interviendrai plus.

Je trouve assez normal, quand on est hyper angoissé, de chercher de l'attention. Et vu ce que vit Kalisto, je pense que n'importe qui serait aussi angoissé.
Kalisto, je ne sais pas en quoi consiste un conseil de discipline comme celui auquel tu es convoqué, mais n'auras-tu pas la possibilité de te défendre ? S'il s'est vraiment passé ce que tu nous as décrit, et rien de plus grave, tu pourrais mettre en avant le fait que tu débutais, que t'avais pas l'habitude avec les gamins, que t'étais crispé, que oui t'as fait des conneries comme ça peut arriver à tout être humain, mais que tu ne les referas pas la prochaine fois ? Si vraiment c'est le métier que tu veux faire, sois sûr de toi, demande une seconde chance... Enfin c'est mon avis. Courage en tout cas   

je ne sais pas si c'est moi qui m'exprime mal ou si c'est vous qui m'avez déjà catalogué ou je ne sais quoi mais comme Oudemia l'a souligné, perso de mon coté je me posais juste des questions car c'est mon avenir qui est en jeu la.
merci pour ceux et celles qui m'ont répondu.

Salomé87 a écrit:Je trouve assez normal, quand on est hyper angoissé, de chercher de l'attention. Et vu ce que vit Kalisto, je pense que n'importe qui serait aussi angoissé.
Kalisto, je ne sais pas en quoi consiste un conseil de discipline comme celui auquel tu es convoqué, mais n'auras-tu pas la possibilité de te défendre ? S'il s'est vraiment passé ce que tu nous as décrit, et rien de plus grave, tu pourrais mettre en avant le fait que tu débutais, que t'avais pas l'habitude avec les gamins, que t'étais crispé, que oui t'as fait des conneries comme ça peut arriver à tout être humain, mais que tu ne les referas pas la prochaine fois ? Si vraiment c'est le métier que tu veux faire, sois sûr de toi, demande une seconde chance... Enfin c'est mon avis. Courage en tout cas   

merci vraiment pour ton message.
En fait c'est bien plus complexe car dans les messages envoyés par le principal au rectorat une bonne partie des choses qu'on m'accuse sont fausses. J'ai pris connaissance de ces messages lors de mon entretien avec eux, le principal ne m'ayant rien dit...

J'ai conservé pas mal d'email d'échanges avec mon tuteur qui me trouvait bcp plus fluide... il m'a même dit que je lui faisais penser a lui en début de carrière.
donc oui moi j'estime avoir besoin d'une seconde chance.

Si ton tuteur te soutient, c'est déjà ça !
Concernant les emails envoyés par ton directeur, si le contenu est mensonger, défends-toi ! Car là c'est lui qui se met en tort tout seul. Bien sûr, ce sera sa parole contre la tienne, mais si c'est faux ne laisse pas faire.

Pseudo a écrit:Je ne suis pas certaine que ce soit une bonne idée de vouloir rester à toutes forces quand visiblement la milieu/système ne veut pas de nous.
Si tu es licencié, ça risque de te poursuivre même si tu ne perds pas le bénéfice du concours. Et vu ta situation géographique tu ne peux même pas aller te faire une nouvelle virginité dans une autre académie.

heu lorsque je dis représailles en fait je ne sais pas comment ça se passera. Je n'en ai aucune idée mais je suis devenu parano je crois.

je suis tenace je reviens sur le sujet après avoir fait quelques recherches.
Vous avez raison je ne devrais pas me limiter aux concours de l'enseignement mais a d'autres concours. Mon but initial étant surtout de ne plus être au chômage.
Bon pour cette année c'est trop tard mais j'ai vu qu'il y a des concours pour devenir ingénieur territorial et en informatique...
après faut l'avoir le concours mais c'est une possibilité.

Je ne dis pas par la que j'abandonne tout d'un coup l'idée d'être prof...
une chose a la fois, je vais déjà essayer de régler ce souci avec le rectorat et je verrais ensuite.... mais voila un plan B.