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josephh
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par josephh Dim 12 Jan 2014 - 12:26
Bonjour à tous,

Je vais faire étudier à ma classe de 2nde, le livre VII des fables mais je me demande comment faire pour l'évaluation de lecture. Ce n'est pas un roman ou une pièce de théâtre alors, on bannit l'évaluation de lecture? Je vais commencer la séquence par les inspirations de La Fontaine, faire des lectures analytiques sur quelques fables. Mais, je me demande quels textes complémentaires choisir. Auriez-vous des suggestions? Je vous remercie.
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par NLM76 Dim 12 Jan 2014 - 20:19
Faire apprendre des fables, et les faire réciter, avec le ton.

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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
josephh
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par josephh Mar 14 Jan 2014 - 20:47
Merci pour ta réponse nlm76. Comment mettre ça en place? Je connais ma classe, les élèves sont partisans du moindre effort et risquent de ne pas apprendre la fable en question. Et comment rendre ça ludique? Je m'interroge sur les activités à faire.Merci.
ysabel
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par ysabel Mar 14 Jan 2014 - 21:14
josephh a écrit:Merci pour ta réponse nlm76. Comment mettre ça en place? Je connais ma classe, les élèves sont partisans du moindre effort et risquent de ne pas apprendre la fable en question. Et comment rendre ça ludique? Je m'interroge sur les activités à faire.Merci.
 
Pourquoi donc ?

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par Provence Mar 14 Jan 2014 - 21:49
josephh a écrit:Merci pour ta réponse nlm76. Comment mettre ça en place? Je connais ma classe, les élèves sont partisans du moindre effort et risquent de ne pas apprendre la fable en question. Et comment rendre ça ludique? Je m'interroge sur les activités à faire.Merci.

Eh bien ils auront zéro et iront l'apprendre en retenue.
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par yranoh Mar 14 Jan 2014 - 22:23
Des élèves qui n'aiment pas apprendre des textes par cœur, je n'en ai jamais vus.
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par NLM76 Mer 15 Jan 2014 - 5:10
josephh a écrit:Merci pour ta réponse nlm76. Comment mettre ça en place? Je connais ma classe, les élèves sont partisans du moindre effort et risquent de ne pas apprendre la fable en question. Et comment rendre ça ludique? Je m'interroge sur les activités à faire.Merci.
Comme disent les collègues, les élèves apprennent plus facilement par coeur qu'ils n'acceptent de réfléchir pour faire un commentaire. Faire réciter à l'oral et faire noter, faire réciter en autodictée (orthographe notée : ils en ont bien besoin).
Apprendre à mettre le ton, en rythme, sur une fable de La Fontaine, il n'y a rien de plus "ludique" !

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par Iphigénie Mer 15 Jan 2014 - 8:08
Yohanr a écrit:Des élèves qui n'aiment pas apprendre des textes par cœur, je n'en ai jamais vus.

 heu 
Ben moi j'ai dû "descendre "à quatre vers à la fois pour avoir un minimum de réponse : plus de quatre vers ils n'y arrivent tout simplement pas (en seconde)  pale
Tu peux essayer de mettre en place des récitations à plusieurs voix (trouver la fable qui s'y prête!)


Dernière édition par iphigénie le Mer 15 Jan 2014 - 8:37, édité 2 fois
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par Iphigénie Mer 15 Jan 2014 - 8:35
Pour les textes complémentaires tu peux aller du côté de La Bruyère.
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par doctor who Mer 15 Jan 2014 - 9:23
iphigénie a écrit:
Yohanr a écrit:Des élèves qui n'aiment pas apprendre des textes par cœur, je n'en ai jamais vus.

 heu 
Ben moi j'ai dû "descendre "à quatre vers à la fois pour avoir un minimum de réponse : plus de quatre vers ils n'y arrivent tout simplement pas (en seconde)  pale
Tu peux essayer de mettre en place des récitations à plusieurs voix (trouver la fable qui s'y prête!)

Au collège, 95% en sont capables, et 20% ne le font pas, par flemme essentiellement. Il serait étrange qu'en seconde, il deviennent subitement incapables de le faire.

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par Iphigénie Mer 15 Jan 2014 - 9:48
je te passerai ma classe tu verras: ils sont "spéciaux": mais on est une académie très en avance sur" l'orientation choisie" Wink
Ce sont les mêmes qui dans la phrase: "Moscou a rappellé ses ambassadeurs en Iran" ont compris que Moscou était la capitale de l'Iran
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par NLM76 Mer 15 Jan 2014 - 20:03
Souvent aussi, je prends du temps en classe pour leur faire apprendre des vers.
Je dis un hémistiche, ils le répètent tous en choeur.
Je dis le second, même chose.
Je dis le vers entier, re.
Et boule de neige.
En cinq-six minutes ils ont appris un quatrain. Et ils savent comment on apprend.

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par josephh Mer 15 Jan 2014 - 23:56
Je disais ça car étant nouveau dans l'établissement, on m'a donné les classes les moins "light". J'ai des élèves qui rendent copie blanche, qui n'achètent pas le livre demandé, qui me disent des phrases du style: "Racine on s'en fout à quel siécle il a vécu" ... Du coup, face à cette classe de 36 élèves, je me suis demandé comment j'allais m'y prendre pour que la séquence se passe de façon agréable. Merci à vous en tout cas d'avoir répondu.
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par yranoh Jeu 16 Jan 2014 - 0:30
Ah, l'oral avec des classes pénibles! Si quelqu'un a une recette, je suis preneur aussi.

Cela dit, je pense qu'il ne faut rien lâcher à ce genre de classe. Dans ma courte expérience, m'adapter au comportement des élèves a toujours été nuisible et à eux et à moi (faire ludique, alléger le travail = catastrophe à venir).
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par NLM76 Jeu 16 Jan 2014 - 6:42
Face à ces classes fantômes, comment faire ? Peut-être ceci :
Soit faire des vrais cours, de haut niveau, demander du travail qu'ils ne feront pas et parler un peu tout seul. Avantage : très peu de copies à corriger.
Soit s'adapter, non à la capacité de travail (voir Yohanr), mais au niveau, en ne demandant, en gros que du par cœur.

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par josephh Jeu 16 Jan 2014 - 13:11
Je ne me démotive pas et les fais bosser car je pense toujours à la dizaine d'élèves qui comprend des élèves qui ont l'envie d'apprendre. Je leur parle mythologie, histoire littéraire, je leur donne du vocabulaire à apprendre ... Leur donner un travail maison à rendre devient de plus en plus compliqué car ils copient les uns sur les autres. De plus, dans le lot, j'ai des doublants qui répètent le même schéma que l'année dernière. Quand je les ai deux heures en fin d'après-midi, il s'agit d'être prêt! Je vais commencer par les influences de LF, je vais réfléchir à ma construction et je pense la faire durer environ 3 semaines.
Saraswati
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par Saraswati Dim 19 Jan 2014 - 21:23
Bonjour,
Josephh j'ai répondu à ton MP au sujet du devoir sur la rencontre amoureuse, mais il est encore dans ma boîte d'envoi. Peux-tu vérifier que ta boîte de réception n'est pas pleine ? sinon tu ne l'auras jamais !  Smile 
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par josephh Mer 22 Jan 2014 - 15:57
Merci saraswati!
Vous savez dans cette classe de 2nde j'ai quand même une fille de 16 ans qui a demandé à une autre l'âge de sa soeur jumelle.
Ils sont toujours dans l'opposition, j'en ai parlé aux collègues et ils m'ont dit qu'avec eux c'était pareil. Merci pour vos conseils en tout cas.
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