Christan Forestier : "Il est inutile d'associer certains syndicats à un quelconque projet éducatif".

Nommé recteur par François Mitterrand en 1981, Christian Forestier fut le directeur de cabinet de Jack Lang au ministère de l'Education nationale. Il occupa plusieurs fois des postes de directeurs dans l'administration, sous la gauche comme sous la droite. Il fut aussi membre de multiples instances d'évaluation des politiques éducatives (HCEE, HCE) et présida le comité de pilotage de la concertation sur la loi Peillon sur l'école. Décoré de la légion d'honneur par Vincent Peillon en décembre dernier, ce fabiusien commente pour L'Express l'actualité éducative depuis le retour de la gauche au pouvoir, et anlayse la situation de l'école française. Une interview en forme de bilan d'une carrière à tous les postes clés de l'Education nationale. Comme Claude Thélot avant lui, il préconise de faire "de la lutte contre l'échec scolaire lourd une grande cause nationale". Il fustige aussi le modèle des classes préparatoires et la raideur de la FSU. Interview. [...]

L'Express - Comment, selon vous, sortir de la confrontation syndicats/ministère à l'Education nationale? Et quel dialogue instaurer avec le Snes pour parvenir à une réforme, en profondeur, de l'école?

C. Forestier - Il faut d'abord rappeler qu'il existe des syndicats vraiment réformateurs qui prennent autant en compte la réussite des élèves que les intérêts de leurs mandants. Il faut aussi se souvenir qu'il existe des mouvements pédagogiques qui font un travail remarquable et à qui on ne donne pas suffisamment la parole  

S'agissant de certains syndicats, il est inutile de chercher à les associer à un quelconque projet éducatif, figés qu'ils sont dans leur corporatisme, mais bien évidemment reste, c'est le sens de votre question, l'attitude à avoir vis à vis de la principale fédération, la FSU.  

Depuis plus de vingt ans tous les ministres sont confrontés à ce problème, en négligeant trop me semble t-il ceux qui sont ouvertement du côté du mouvement. Il faut d'abord ne pas être dupe du double langage souvent pratiqué, ouvert en privé, fermé en public, et surtout savoir que cette fédération, majoritaire, n'est pas aussi unifiée qu'on le croit. Jusqu'à la période récente il existait des différences intéressantes et visibles entre le monde du premier degré et celui du secondaire, il serait dommage que cela disparaisse. Il faut aussi savoir qu'en allant sur le terrain on rencontre souvent des enseignants de base, syndiqués, ayant une véritable volonté de changement. Enfin quand on a compris que le Snes défend toujours, systématiquement, tout ce qui est acquis, même lorsqu'il s'y était opposé au départ, par exemple les travaux personnels encadrés, on comprend l'utilité d'une plus grande détermination puisque toute bonne réforme imposée sera ensuite défendue.

En savoir plus sur http://www.lexpress.fr/education/prepas-un-modele-malthusien-elitiste-infantilisant-pour-forestier_1312505.html#BDHptTH2TrtW8gyM.99

John a écrit:Extrait

Enfin quand on a compris que le Snes défend toujours, systématiquement, tout ce qui est acquis, même lorsqu'il s'y était opposé au départ, par exemple les travaux personnels encadrés, on comprend l'utilité d'une plus grande détermination puisque toute bonne réforme imposée sera ensuite défendue.

llaima a écrit: Soit on est contre les TPE, l'AP et autres conneries du même genre et dans ce cas il faudra pas protester si un jour un ministre nous les retire!

Gryphe a écrit:
C'est pas un peu cynique comme manière de voir les choses ?  

Ruthven a écrit:

llaima a écrit: Soit on est contre les TPE, l'AP et autres conneries du même genre et dans ce cas il faudra pas protester si un jour un ministre nous les retire!

C'est plus compliqué, car ces "activités" se font en grignotant les horaires disciplinaires, mais quand on les supprime, on ne rétablit pas les horaires disciplinaires grignotés, du coup le nombre de classes augmente encore plus.

Ronin a écrit:Indépendamment de ce que je pense du bonhomme et de son action, il n'y a que moi qui trouve ça étonnant ( et dangereux ) qu'un haut fonctionnaire reste aussi longtemps tout en haut de la technostructure, que ce soit sous la droite ou sous la gauche et agisse comme un "grand du royaume" indéboulonnable et que tout le monde écoute comme la pythie de Delphes ?

Ronin a écrit:Indépendamment de ce que je pense du bonhomme et de son action, il n'y a que moi qui trouve ça étonnant ( et dangereux ) qu'un haut fonctionnaire reste aussi longtemps tout en haut de la technostructure, que ce soit sous la droite ou sous la gauche et agisse comme un "grand du royaume" indéboulonnable et que tout le monde écoute comme la pythie de Delphes ?

Jim Thompson a écrit:

Ruthven a écrit:

llaima a écrit: Soit on est contre les TPE, l'AP et autres conneries du même genre et dans ce cas il faudra pas protester si un jour un ministre nous les retire!

C'est plus compliqué, car ces "activités" se font en grignotant les horaires disciplinaires, mais quand on les supprime, on ne rétablit pas les horaires disciplinaires grignotés, du coup le nombre de classes augmente encore plus.

+1
Tout à fait, on est 2 fois perdant!
D 'où la nécessité de protester pour récupérer les horaires pris!

iphigénie a écrit:D'un autre côté s'il faut être un haut fonctionnaire chevronné pour déclarer qu'un bon syndicat c'est celui qui est d'accord avec le gouvernement, (ce n'est pas un peu audacieux, cette vision du progrès social?) et ce depuis 20 ans c'est à dire quel que soit le gouvernement (bref, les syndicats qui ont une vision, quoi) faut pas s'étonner si l'administration va mal....

trompettemarine a écrit:

iphigénie a écrit:D'un autre côté s'il faut être un haut fonctionnaire chevronné pour déclarer qu'un bon syndicat c'est celui qui est d'accord avec le gouvernement, (ce n'est pas un peu audacieux, cette vision du progrès social?) et ce depuis 20 ans c'est à dire quel que soit le gouvernement (bref, les syndicats qui ont une vision, quoi) faut pas s'étonner si l'administration va mal....

Excellent !

Jim Thompson a écrit:

Ruthven a écrit:

llaima a écrit: Soit on est contre les TPE, l'AP et autres conneries du même genre et dans ce cas il faudra pas protester si un jour un ministre nous les retire!

C'est plus compliqué, car ces "activités" se font en grignotant les horaires disciplinaires, mais quand on les supprime, on ne rétablit pas les horaires disciplinaires grignotés, du coup le nombre de classes augmente encore plus.

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Tout à fait, on est 2 fois perdant!
D 'où la nécessité de protester pour récupérer les horaires pris!

Christian Forestier a écrit:Il n'est pas exagéré de dire que la situation de certains professeurs de classes préparatoires, notamment dans les filières scientifiques et économiques, pose problème, en terme de rémunération, principale mais surtout complémentaire, tant vis à vis de leurs collègues du premier et second degrés que vis à vis de leurs collègues universitaires.

Ronin a écrit:Indépendamment de ce que je pense du bonhomme et de son action, il n'y a que moi qui trouve ça étonnant ( et dangereux ) qu'un haut fonctionnaire reste aussi longtemps tout en haut de la technostructure, que ce soit sous la droite ou sous la gauche et agisse comme un "grand du royaume" indéboulonnable et que tout le monde écoute comme la pythie de Delphes ?

victor44 a écrit:Comme d'hab, il n'est pas d'accord avec vous donc c'est un gros naze.  Puissance des arguments toujours.
[...]
Oui Christian forestier est un grand pédagogue, un grand Professeur et a certainement fait plus pour les élèves que ceux qui ici au nom de la défense de l'école ne font que prôner l'exclusion de près de 40% de la population scolaire.