- DwarfVénérable
Un sujet au coeur de notre métier : l'orientation, la dévalorisation des métiers manuels et leurs conséquences sur le marché du travail et l'économie.
"Ouverture du marché du travail européen: la France avait anticipé
L'Hexagone a ouvert, dès 2007, une liste de 61 métiers en difficulté de recrutement aux Roumains et Bulgares. Liste élargie à 150 métiers en 2008, puis à 291 en 2012.
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Alors que l'ouverture du marché du travail européen aux Roumains et Bulgares depuis le 1er janvier provoque une polémique en Allemagne et en Grande-Bretagne, le sujet fait peu de vagues en France.
Et pour cause, l'Hexagone a largement anticipé cette évolution. Dès 2007, la France avait ouvert une liste de 61 métiers dits «en tension» (en difficulté de recrutement) aux Roumains et Bulgares, liste élargie à 150 métiers en 2008, puis à 291 en 2012. Résultat? Une hausse de 56,5% des autorisations de travail des ressortissants bulgares et roumains entre juin et décembre 2012, selon le ministère du travail. Le nombre mensuel moyen de titres de travail délivrés est ainsi passé de 317 dans les neuf premiers mois de 2012 à 496 durant les trois derniers mois de l'année. La tendance s'est confirmée en 2013 avec une hausse de 35% au premier semestre par rapport au second semestre 2012. Mais, pour le ministère du Travail, l'ouverture totale du marché ne devrait pas avoir d'impact «significatif»."
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2014/01/03/20002-20140103ARTFIG00184-ouverture-du-marche-du-travail-europeen-la-france-avait-anticipe.php
"Ouverture du marché du travail européen: la France avait anticipé
L'Hexagone a ouvert, dès 2007, une liste de 61 métiers en difficulté de recrutement aux Roumains et Bulgares. Liste élargie à 150 métiers en 2008, puis à 291 en 2012.
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Alors que l'ouverture du marché du travail européen aux Roumains et Bulgares depuis le 1er janvier provoque une polémique en Allemagne et en Grande-Bretagne, le sujet fait peu de vagues en France.
Et pour cause, l'Hexagone a largement anticipé cette évolution. Dès 2007, la France avait ouvert une liste de 61 métiers dits «en tension» (en difficulté de recrutement) aux Roumains et Bulgares, liste élargie à 150 métiers en 2008, puis à 291 en 2012. Résultat? Une hausse de 56,5% des autorisations de travail des ressortissants bulgares et roumains entre juin et décembre 2012, selon le ministère du travail. Le nombre mensuel moyen de titres de travail délivrés est ainsi passé de 317 dans les neuf premiers mois de 2012 à 496 durant les trois derniers mois de l'année. La tendance s'est confirmée en 2013 avec une hausse de 35% au premier semestre par rapport au second semestre 2012. Mais, pour le ministère du Travail, l'ouverture totale du marché ne devrait pas avoir d'impact «significatif»."
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2014/01/03/20002-20140103ARTFIG00184-ouverture-du-marche-du-travail-europeen-la-france-avait-anticipe.php
- DwarfVénérable
Personnellement, je trouve totalement contradictoire et révoltant que notre pays connaisse le chômage de masse et produise des centaines de milliers de jeunes soit non qualifiés soit dotés de diplômes à peu près inutiles tout en devant recourir à de la main d'oeuvre étrangère.
Je vous préviens, ce n'est pas un fil sur l'immigration de travail mais sur la politique d'orientation de notre système scolaire et ses conséquences sur nos élèves et le chômage, merci de ne pas le faire dégénérer avec des considérations sur l'immigration et ses conséquences qui n'ont rien à y faire.
Je vous préviens, ce n'est pas un fil sur l'immigration de travail mais sur la politique d'orientation de notre système scolaire et ses conséquences sur nos élèves et le chômage, merci de ne pas le faire dégénérer avec des considérations sur l'immigration et ses conséquences qui n'ont rien à y faire.
- LefterisEsprit sacré
Dwarf a écrit:Personnellement, je trouve totalement contradictoire et révoltant que notre pays connaisse le chômage de masse et produise des centaines de milliers de jeunes soit non qualifiés soit dotés de diplômes à peu près inutiles tout en devant recourir à de la main d'oeuvre étrangère.
Je vous préviens, ce n'est pas un fil sur l'immigration de travail mais sur la politique d'orientation de notre système scolaire et ses conséquences sur nos élèves et le chômage, merci de ne pas le faire dégénérer avec des considérations sur l'immigration et ses conséquences qui n'ont rien à y faire.
Organiser le travail "low cost" n'a rien à voir en effet avec la question "classique" de l'immigration. Nous sommes en plein dans l'application concrète de l'idéologie ultra-libérale (et évidemment intéressée)consistant à tout mettre en concurrence, les biens et les hommes. Ca va enfin pouvoir tirer les salaires par le bas et casser de fait le smic, ce que d'aucuns attendent impatiemment. (En Bulgarie , le smic est à environ 200 € , idem en Roumanie, raison pour laquelle des entreprises comme Continental ont délocalisé).
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- CeladonDemi-dieu
Il faudra aller dans les pays du Maghreb pour avoir un salaire qui se rapproche de la décence ???Lefteris a écrit:Dwarf a écrit:Personnellement, je trouve totalement contradictoire et révoltant que notre pays connaisse le chômage de masse et produise des centaines de milliers de jeunes soit non qualifiés soit dotés de diplômes à peu près inutiles tout en devant recourir à de la main d'oeuvre étrangère.
Je vous préviens, ce n'est pas un fil sur l'immigration de travail mais sur la politique d'orientation de notre système scolaire et ses conséquences sur nos élèves et le chômage, merci de ne pas le faire dégénérer avec des considérations sur l'immigration et ses conséquences qui n'ont rien à y faire.
Organiser le travail "low cost" n'a rien à voir en effet avec la question "classique" de l'immigration. Nous sommes en plein dans l'application concrète de l'idéologie ultra-libérale (et évidemment intéressée)consistant à tout mettre en concurrence, les biens et les hommes. Ca va enfin pouvoir tirer les salaires par le bas et casser de fait le smic, ce que d'aucuns attendent impatiemment. (En Bulgarie , le smic est à environ 200 € , idem en Roumanie, raison pour laquelle des entreprises comme Continental ont délocalisé).
- DwarfVénérable
Ben quand je vois le montant des salaires au Maroc... Une des mes amies est payée 2400 dirhams marocains pour son boulot de secrétariat (200 €) et une autre amie marocaine m'affirme que c'est une bonne paye puisqu'elle connaît une amie infirmière qui touche 530 Dhms (50 €) Personnellement, je trouve les deux inacceptables puisque je connais un couple d'amis sur Casablanca qui touchent chacun des salaires européens (2000 €), mais il est vrai qui lui travaille pour l' Attijariwafa bank (la banque du groupe Royal, donc la banque du roi Mohammed VI) et elle est cadre supérieur à la branche financière de la Poste Marocaine.Celadon a écrit:
Il faudra aller dans les pays du Maghreb pour avoir un salaire qui se rapproche de la décence ???
Mais le salaire le plus répandu là bas est effectivement plutôt dans les 200 €... Des chiffres qui rappellent ceux indiqués plus haut.
Donc le vrai sujet de ce fil serait l'inféodation du système éducatif français aux exigences libérales de Bruxelles, je suppose...
- WeirdanNiveau 7
Dwarf a écrit:
Ben quand je vois le montant des salaires au Maroc... Une des mes amies est payée 2400 dirhams marocains pour son boulot de secrétariat (200 €) et une autre amie marocaine m'affirme que c'est une bonne paye puisqu'elle connaît une amie infirmière qui touche 530 Dhms (50 €)
Par semaine ?
- DwarfVénérable
Mensuel...Weirdan a écrit:Dwarf a écrit:
Ben quand je vois le montant des salaires au Maroc... Une des mes amies est payée 2400 dirhams marocains pour son boulot de secrétariat (200 €) et une autre amie marocaine m'affirme que c'est une bonne paye puisqu'elle connaît une amie infirmière qui touche 530 Dhms (50 €)
Par semaine ?
- ZenxyaGrand sage
Dwarf a écrit:Personnellement, je trouve totalement contradictoire et révoltant que notre pays connaisse le chômage de masse et produise des centaines de milliers de jeunes soit non qualifiés soit dotés de diplômes à peu près inutiles tout en devant recourir à de la main d'oeuvre étrangère.
Je vous préviens, ce n'est pas un fil sur l'immigration de travail mais sur la politique d'orientation de notre système scolaire et ses conséquences sur nos élèves et le chômage, merci de ne pas le faire dégénérer avec des considérations sur l'immigration et ses conséquences qui n'ont rien à y faire.
C'est sûr qu'il y a comme un paradoxe à vouloir d'un côté 80% d'élèves de troisième en seconde générale puis 50% à Bac +3, et donc réduire l'"offre" en fermant des sections de CAP et limitant les places en Bac Pro, et d'un autre devoir trouver ces personnes formées par ces cursus.
- DwarfVénérable
Zenxya a écrit:
C'est sûr qu'il y a comme un paradoxe à vouloir d'un côté 80% d'élèves de troisième en seconde générale puis 50% à Bac +3, et donc réduire l'"offre" en fermant des sections de CAP et limitant les places en Bac Pro, et d'un autre devoir trouver à l'étranger? ces personnes formées par ces cursus.
- ZenxyaGrand sage
in fine, il faut bien trouver des gens qualifiés et c'est pas avec internet ou les TICE que l'on forme à certains métiers. Mais effectivement réduire l'offre de formation d'un côté et estimer qu'il y a tension sur certains métiers pour justifier le recrutement à l'étranger de ces personnes me parait paradoxal. Et la seule raison logique de ce bins me semble être la volonté de supprimer le salaire minimum avec aussi la remise en cause du financement de l'assurance maladie et des retraites.
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Soyez résolus à ne plus servir, et vous voilà libres - La Boétie
La folie c’est faire toujours la même chose et s’attendre à un résultat différent - Albert Einstein
L'École est le lieu où l'on va s'instruire de ce que l'on ignore ou de ce que l'on sait mal pour pouvoir, le moment venu, se passer de maître - Jacques Muglioni
- DwarfVénérable
Ce qui ne m'étonnerait effectivement pas... Quand on veut abattre son chien, on dit qu'il a la rage, ou pire, on se débrouille pour qu'il l'attrape effectivement...Zenxya a écrit:in fine, il faut bien trouver des gens qualifiés et c'est pas avec internet ou les TICE que l'on forme à certains métiers. Mais effectivement réduire l'offre de formation d'un côté et estimer qu'il y a tension sur certains métiers pour justifier le recrutement à l'étranger de ces personnes me parait paradoxal. Et la seule raison logique de ce bins me semble être la volonté de supprimer le salaire minimum avec aussi la remise en cause du financement de l'assurance maladie et des retraites.
- LefterisEsprit sacré
Exactement : faire baisser le coût du travail par une concurrence interne, et désormais légale. Le dumping social organisé par les eurocrates, marionnettes dont les ficelles sont tirées par les lobbies. Bientôt dans nos riants établissements les professeurs bulgares, roumains, payés comme des AVS, soit au triple du smic de son pays. Et là, ça va être difficile de défendre les statuts .Zenxya a écrit:in fine, il faut bien trouver des gens qualifiés et c'est pas avec internet ou les TICE que l'on forme à certains métiers. Mais effectivement réduire l'offre de formation d'un côté et estimer qu'il y a tension sur certains métiers pour justifier le recrutement à l'étranger de ces personnes me parait paradoxal. Et la seule raison logique de ce bins me semble être la volonté de supprimer le salaire minimum avec aussi la remise en cause du financement de l'assurance maladie et des retraites.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- DwarfVénérable
Oh, cela a déjà commencé avec les collègues issus de l'immigration qui souvent ont droit aux postes précaires de bouche-trous...Lefteris a écrit:
Exactement : faire baisser le coût du travail par une concurrence interne, et désormais légale. Le dumping social organisé par les eurocrates, marionnettes dont les ficelles sont tirées par les lobbies. Bientôt dans nos riants établissements les professeurs bulgares, roumains, payés comme des AVS, soit au triple du smic de son pays. Et là, ça va être difficile de défendre les statuts .
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