Le cours dialogué crée de la fatigue pour l'enseignant, non ?

Jane a écrit:mon IPR m'a reproché de les faire écrire en classe (elle m'a reproché l'alternance cours dialogué trace écrite )

alprechac2 a écrit:La dernière fois que l'inspecteur est venu me voir, il m'a dit : "vous travaillez trop en classe et les élèves pas assez ; ils doivent faire plus d'écrit". Donc je fais un peu comme ta collègue : ils cherchent des réponses dans le calme à l'écrit et après on fait une partie de cours dialogué et on écrit au fur et à mesure des traces écrites pour me ménager des pauses.

cristal a écrit:

alprechac2 a écrit:La dernière fois que l'inspecteur est venu me voir, il m'a dit : "vous travaillez trop en classe et les élèves pas assez ; ils doivent faire plus d'écrit". Donc je fais un peu comme ta collègue : ils cherchent des réponses dans le calme à l'écrit et après on fait une partie de cours dialogué et on écrit au fur et à mesure des traces écrites pour me ménager des pauses.

J'ai aussi l'impression que je travaille plus qu'eux. Je vais essayer de les mettre quelques minutes en travail autonome en début de cours.
Il n'y a pas très longtemps que j'ai été formée, et on nous disait qu'il fallait tout faire à l'oral puis leur faire faire le bilan à l'écrit.

Mamousse a écrit:

cristal a écrit:

alprechac2 a écrit:La dernière fois que l'inspecteur est venu me voir, il m'a dit : "vous travaillez trop en classe et les élèves pas assez ; ils doivent faire plus d'écrit". Donc je fais un peu comme ta collègue : ils cherchent des réponses dans le calme à l'écrit et après on fait une partie de cours dialogué et on écrit au fur et à mesure des traces écrites pour me ménager des pauses.

J'ai aussi l'impression que je travaille plus qu'eux. Je vais essayer de les mettre quelques minutes en travail autonome en début de cours.
Il n'y a pas très longtemps que j'ai été formée, et on nous disait qu'il fallait tout faire à l'oral puis leur faire faire le bilan à l'écrit.

Alors, là, Cristal, tu abordes THE question qui me chiffonne aussi et qui a mis à mal la confiance en moi que j'avais accumulée depuis plusieurs années...

Inspectée il y a 8 ans environ, j'ai été congratulée, portée aux nues (ce qui m'a valu d'être tutrice de quelques stagiaires) après un cours de grammaire dialogué en 3°.

Inspectée il y a 2 ans, qu'entends-je ?? "Votre cours dialogué a duré plus de 20 mn Mieux vaudrait 10 mn de cours magistral efficace.

Alors, j'ai essayé plein de démarches différentes depuis...

Comment faire pour ne pas s'épuiser ?

mamamanette a écrit:Ce topic aboutit rapidement à une conclusion habituelle : chaque IPR, et c'est bien humain, a sa propre vision des choses. Il faut trouver comment SOI, on aime fonctionner, comment ça marche pour soi et ses élèves.
D'autre part, je suis vraiment en rogne sur cette idée de trace écrite inutile, pas vous ? SIIIIIIIIIII ! 1) Ca leur donne des modèles de phrases écrites correctes, et ça, c'est pas du luxe. OUIIIII !
2) ça leur apprend à synthétiser ce qui a été dit, justement évidemment !
3) certain élèves n'ont que bien peu de mémoire auditive, et de toute façon aucun ne peut être parfaitement attentif toute l'heure. Certains saisissent mieux en lisant/écrivant qu'en écoutant. Où passe le respect de l'hétérogénéité des élèves et des intelligences dans ce refus absolu de la trace écrite ? Ah ! Mamamanette ! Décidément !
4) les paroles s'envolent, les écrits restent : et s'ils ont besoin d'y revenir dans deux semaines, ou après les vacances, on fait comment ?
Toujours ces excès, tout ou rien, grrrr... M'enfin !!! ARGH !
Je pense qu'il faut simplement de l'équilibre comme en toute chose, varier les méthodes pour toucher le maximum d'élèves, trouver le fonctionnement dans lequel on se sent bien et efficace. Personnellement je tâtonne encore, mais que je fasse du magistral, du dialogué alterné ou autre chose, j'observe les élèves et leur compréhension, je me corrige à partir de ça, I tou !
et je ne me pose pas la moindre question sur l'avis d'un hypothétique IPR ! Là, jai du mal, môa !! Mais t'as très très très raison...
L'IPR aboie, la caravane passe, reste la classe...

Jane a écrit:mon IPR m'a reproché de les faire écrire en classe (elle m'a reproché l'alternance cours dialogué trace écrite )

Hermiony a écrit:Même remarque de l'IPR vu en formation : le chapitre ne doit prendre que 2/3 pages en tout -pour les textes-, il faut tout faire à l'oral, ne pas donner de questions, ne faire rédiger que le bilan et avec les phrases des élèves...
J'ai déjà testé le cours dialogué, ce sont toujours les mêmes qui réfléchissent, les autres attendent....

Hermiony a écrit:Même remarque de l'IPR vu en formation : le chapitre ne doit prendre que 2/3 pages en tout -pour les textes-, il faut tout faire à l'oral, ne pas donner de questions, ne faire rédiger que le bilan et avec les phrases des élèves...
J'ai déjà testé le cours dialogué, ce sont toujours les mêmes qui réfléchissent, les autres attendent....

Kiki a écrit:

Hermiony a écrit:Même remarque de l'IPR vu en formation : le chapitre ne doit prendre que 2/3 pages en tout -pour les textes-, il faut tout faire à l'oral, ne pas donner de questions, ne faire rédiger que le bilan et avec les phrases des élèves...
J'ai déjà testé le cours dialogué, ce sont toujours les mêmes qui réfléchissent, les autres attendent....

Faire rédiger le bilan par les élèves j'ai testé plus d'une fois. En général, ce sont cinq pauvres lignes sans vocabulaire. J'ai testé en notant les mots clés au tableau. C'est un peu mieux mais ce n'est pas encore satisfaisant.
Je les interroge puis à l'oral on fait une synthèse de ce qui a été dit et moi j'ajoute le vocabulaire qu'ils doivent apprendre et réutiliser.

Hermiony a écrit:
Pour la grammaire en revanche -et là, j'ai l'aval de l'IPR-, c'est cours magistral et beaucoup d'exos. Décidément, on n'a pas les mêmes IPR. Ici, surtout pas d'exercices systématiques.
L'inductif, en langue, c'est du vent....C'est ce que je pense aussi... Mais il m'arrive tout de même de m'inspirer du MAG pour aborder des notions....

miss acacia a écrit:[]

C'est peut-être plus à la mode! Il nous faudrait des stagiaires fraîchement formées pour nous renseigner.

Axel a écrit:Le même IPR peut changer complètement d'avis entre deux visites. C'est bien vrai, ça ! Une de mes amies s'est fait inspectée il y a' ans : descendue en flèche, tout à la poubelle !!! Puis le même IPR revient cette année. Elle est subitement géniale, rayonnante, a plein de projets, bref, FORMIDABLE !

Le principal c'est tout de même de faire progresser ses élèves, et de préférence sans finir totalement épuisé soi-même.

Cours dialogué avec une classe attentive et suffisamment de bons élèves pour obtenir des réponses satisfaisantes.
Questions écrites et bilan professoral pour les classes qui ne font absolument rien à la maison, font semblant de lire le texte en cours, n'écoutent pas celui qui lit, et répondent invariablement "J'sais pas, j'ai rien compris" à la question la plus simple (hier encore : - Sur quel mot se clôt le poème ? - Qu'est-ce que j'en sais ?!)

Et toutes les variations possibles selon la classe, le texte, l'heure de la journée (un cours dialogué le vendredi à 16 h 30, je ne vois pas comment ce serait possible ici...)

littlemary a écrit:

Hermiony a écrit:Même remarque de l'IPR vu en formation : le chapitre ne doit prendre que 2/3 pages en tout -pour les textes-, il faut tout faire à l'oral, ne pas donner de questions, ne faire rédiger que le bilan et avec les phrases des élèves...
J'ai déjà testé le cours dialogué, ce sont toujours les mêmes qui réfléchissent, les autres attendent....

Il ne faudrait pas qu'il voit le classeur de mes élèves à la fin de l'année !!!!!

Hermione0908 a écrit:

littlemary a écrit:

Hermiony a écrit:Même remarque de l'IPR vu en formation : le chapitre ne doit prendre que 2/3 pages en tout -pour les textes-, il faut tout faire à l'oral, ne pas donner de questions, ne faire rédiger que le bilan et avec les phrases des élèves...
J'ai déjà testé le cours dialogué, ce sont toujours les mêmes qui réfléchissent, les autres attendent....

Il ne faudrait pas qu'il voit le classeur de mes élèves à la fin de l'année !!!!!

Le mien non plus ! C'est plutôt deux pages par textes que j'ai !
En tant qu'élève, j'aurais détesté n'avoir que trois phrases qui se battent en duel, d'autant que j'ai une mémoire visuelle et une très mauvaise mémoire auditive.

Au lycée, d'ailleurs, ma prof de grec était affolée de voir tout ce que je prenais en note.