Passer à Linux

Salut à tous,

je vous explique rapidement la situation. Je travaille sur un eepc Asus dont je suis très content. J'ai rajouté un peu de ram et j'ai changé la batterie il y a peu.

Son hardware = Intel Atom CPU N450 1,66 Ghz et 1GB de ram. Le dur est partitionné entre un pôle data et un pôle OS.

Ce pc me suffit pour internet + bureautique, mais il est sous windows xp, qui va bientôt arriver en fin de vie. Je souhaiterais virer windows pour y flanquer linux. J'aurais quelques questions à ce sujet.
1) Comment s'y prendre?
2) Quelles conséquences pour mes logiciels?
3) Certains cesseront-ils de fonctionner?
4) est-ce que les trucs utiles type imprimante (je vais réinvestir dans une cette semaine, d'ailleurs) passeront sans trop de difficultés?
5) quels autres conseils donneriez-vous à un néophyte?

Merci d'avance.

PP

Presse-purée a écrit:Salut à tous,

je vous explique rapidement la situation. Je travaille sur un eepc Asus dont je suis très content. J'ai rajouté un peu de ram et j'ai changé la batterie il y a peu.

Son hardware = Intel Atom CPU N450 1,66 Ghz et 1GB de ram. Le dur est partitionné entre un pôle data et un pôle OS.

Ce pc me suffit pour internet + bureautique, mais il est sous windows xp, qui va bientôt arriver en fin de vie. Je souhaiterais virer windows pour y flanquer linux. J'aurais quelques questions à ce sujet.
1) Comment s'y prendre?
2) Quelles conséquences pour mes logiciels?
3) Certains cesseront-ils de fonctionner?
4) est-ce que les trucs utiles type imprimante (je vais réinvestir dans une cette semaine, d'ailleurs) passeront sans trop de difficultés?
5) quels autres conseils donneriez-vous à un néophyte?

Merci d'avance.

PP

1) Choisis ta version Linux. Si tu prends Ubuntu, renseigne-toi sur leur site.
3) Oui
4) c'est variable. Tout dépend de l'imprimante.

Certains (dont moi) sont tout prêts à répondre aux questions qui se présenteront (dans la mesure des capacités bien sûr).

La première, c'est le choix d'une distribution. Ça dépend de l'aisance que tu as avec ces machines et/ou de ta bonne volonté pour acquérir de l'aisance.

Ta machine, tu pourrais bien la trouver rajeunie, une fois un bon linux installé dessus.

Quelques éléments de réponses:

1-/ Dans ton cas, en démarrant sur une clé USB ou sur un partage réseau. Ces méthodes seront détaillées sur le site de la distribution que tu auras choisi d'installer. A titre personnel je recommande Linux Mint pour un débutant, Archlinux pour un utilisateur plus confirmé.

2-3-/ Les logiciels que tu utilises sous windows seront supprimés en même temps que cet OS. Sous linux, la plupart des logiciels dont tu auras besoin seront disponibles en un clic en passant par la logithèque ou le gestionnaire de paquets. Il te faudra les sélectionner au préalable. Ils seront par ailleurs mis à jour automatiquement lorsque tu le souhaiteras.

4-/ Ca dépend, consulte le site du fabriquant pour savoir ce qu'il en est.

5-/ N'hésite pas à faire appel en cas de difficulté aux forumeurs en tout genre sur les site consacrés à ta distribution Linux. La communauté est en règle générale assez ouverte d'esprit.

Euh... L'installation de Linux ne supprime pas nécessairement Windows et les logiciels utilisés sous Windows. Les premières années, j'avais les deux sytèmes sur mon ordinateur et je pouvais démarrer la bestiole sous l'un ou l'autre système...

Personnellement, j'éviterais Ubuntu, c'est une Debian avec des problèmes en plus. Aujourd'hui, une distribution Debian s'installe toute seule, sans les joyeusetés d'Ubuntu, sachant qu'Ubuntu est un mélange de Debian/testing et Debian/unstable.

Il existe d'autres systèmes tout aussi performants voire plus légers :
- NetBSD ;
- FreBSD ;
- OpenBSD ;
- eComStation (OS/2)...

Prends Mageia, c'est français. (Ou Mandriva)

A la limite renseigne toi auprès d'un pro pour les compatibilités matérielles (le pilote de ton imprimante a-t-il une version linux, sous quelle distrib etc... idem pour la carte mère et autres on ne sait jamais)

Quand j'ai envie d'avoir un truc qui fonctionne tout seul, qui n'a pas de problèmes, et que je n'ai pas bcp de temps à consacrer à l'installation, je mets une debian stable. J'ai fait revivre nombre de portables comme ça.

Pour les BSD, je suis curieux à mon tour, mais ça relève sûrement du fil «Passer à BSD»

Finrod a écrit:Prends Mageia, c'est français. (Ou Mandriva)

A la limite renseigne toi auprès d'un pro pour les compatibilités matérielles (le pilote de ton imprimante a-t-il une version linux, sous quelle distrib etc... idem pour la carte mère et autres on ne sait jamais)

Être français n'est pas un gage de qualité.

Si tu ne veux pas dégoûter un utilisateur de Windows passant à Linux, il faut qu'il ait moins de problème sous Linux qu'il n'en avait sous Windows (y compris lors des mises à jour). Il faut donc éviter les Redhat et consorts (Mandrake, Mandriva et autres du même tonneau qui ont un gestionnaire de paquets tout moisi) et les dérivées en général (Ubuntu...). Restent donc les brutales (CentOS, Slackware...) et Debian. L'intérêt de Debian, c'est sa base très large de test. Et c'est justement ce qui en fait sa qualité et le fait que Ubuntu puise éhontément dans ses paquets.

Bonjour,
Ubuntu a une bonne communauté, autant anglophone que francophone (doc fournie et à jour, forum et irc réactifs, le orienté débutants, donc pas de réponses dédaigneuses de type rtfm/stfw).
http://ubuntu-fr.org/ (francophone) et http://www.ubuntu.com/ (anglophone)
http://forum.ubuntu-fr.org/ (fr) et http://ubuntuforums.org/ (us)
http://doc.ubuntu-fr.org/ (bon, là, elle est en rade en ce moment parce qu’il y a des attaques ddos, mais ça va revenir vite). Il y a en particulier beaucoup de réponses à tes questions ici : http://doc.ubuntu-fr.org/debutant
http://www.ubuntu-fr.org/webchat
http://www.ubuntu.com/support (us)

Normalement, si on prend le temps de lire et qu’on n’a pas trop peur de toucher à tout, ça permet de se débrouiller seul, même en débutant. Et ça permet aussi de gérer les éventuels bugs ou problèmes, par la suite.

Si tu veux te faire aider, la plupart des grandes villes ont un (ou plusieurs) GUL/LUG/etc. (groupes d’utilisateurs linux). Il y a une liste ici : https://aful.org/gul/liste mais sinon, en cherchant sur google « gul » ou « lug » + le nom de ta ville, tu peux tomber sur des sites à jour. Il s’agit de communautés de bénévoles, normalement sympas, qui peuvent te conseiller, te faire l’installation, discuter de vive voix, etc.

Il y a aussi ce site, je ne sais pas ce que ça vaut (je suppose que ça dépend sur qui on tombe) : http://parrains.linux.free.fr/ Ce sont des gens qui se proposent de t’aider, à un niveau plus individuel.

Et il y a les install parties (il faut suivre un peu l’actualité, c’est souvent annoncé dans les forums), et les samedis du libre : http://premier-samedi.org/
On peut emmener son ordi, et quelqu’un fait l’installation. Comme c’est collectif, ça regroupe les compétences (en cas de soucis, il y a plus de chance de trouver quelqu’un ayant la solution). En plus, comme tu as un portable, c’est plus facile à trimballer qu’une tour.

Le bépo, c’est la classe. http://bepo.fr/wiki/Accueil (oui, je sais, ça n’a rien à voir mais j’avais envie de faire ma pub)

Le grincheux a écrit:Il faut donc éviter les Redhat et consorts (Mandrake, Mandriva et autres du même tonneau qui ont un gestionnaire de paquets tout moisi) et les dérivées en général (Ubuntu...)
[…]
Ubuntu puise éhontément dans ses paquets.

Euh… je ne vois pas quel est le problème avec les dérivés, ni ce qu’il y a de honteux à puiser dans les paquets des autres, c’est la base même du libre.

Dimka a écrit:

Le grincheux a écrit:Il faut donc éviter les Redhat et consorts (Mandrake, Mandriva et autres du même tonneau qui ont un gestionnaire de paquets tout moisi) et les dérivées en général (Ubuntu...)
[…]
Ubuntu puise éhontément dans ses paquets.

Euh… je ne vois pas quel est le problème avec les dérivés, ni ce qu’il y a de honteux à puiser dans les paquets des autres, c’est la base même du libre.

Il n'y a rien de honteux, ça rajoute simplement des bugs. Et en mixant debian/testing et debian/unstable, il y a très rapidement des problèmes de dépendance (comme quand on fait avec debian un apt-get dist-upgrade sauvagement sur testing). Personnellement, je ne vois pas l'intérêt de préférer une copie à l'original, sachant que debian existe en stable et qu'au mieux, ubuntu correspond à une debian/testing. Par ailleurs, lorsqu'un bug est déclaré chez Ubuntu, il faut d'abord qu'il soit corrigé chez Debian pour qu'il soit définitivement corrigé chez Ubuntu (je suis développeur Debian, je connais la procédure et ses limites).

Quant aux solutions aux problèmes, je n'ai jamais vu plus réactif que les listes de diffusions debian et les listes xBSD. Loin devant Usenet et infiniment loin devant les forums ubuntu. Pourquoi ? Parce que les développeurs du système sont tous abonnés à ces listes.

Bref, Ubuntu fait le buzz, mais n'apporte rien sauf des problèmes en plus par rapport à la distribution originelle.

Donc la personne qui m'avait conseillé Ubuntu comme le nec plus ultra était de mauvais conseil ? C'est vrai que je rame parfois un peu avec. Mais comme on m'avait soutenu que c'était la meilleure distribution de linux, je pensais que ce devait être mieux que les autres et je ne m'étais jamais posé de question. Il va donc falloir que je m'en pose car ubuntu m'apporte son lot de problèmes...

Kilmeny a écrit:Donc la personne qui m'avait conseillé Ubuntu comme le nec plus ultra était de mauvais conseil ? C'est vrai que je rame parfois un peu avec. Mais comme on m'avait soutenu que c'était la meilleure distribution de linux, je pensais que ce devait être mieux que les autres et je ne m'étais jamais posé de question. Il va donc falloir que je m'en pose car ubuntu m'apporte son lot de problèmes...  

Entre ubuntu et debian, il n'y a absolument pas photo, de mon point de vue (nettement moins expert que celui du Grincheux, je précise). Ubuntu a connu un gros succès en raison de sa facilité d'installation supérieure à une certaine époque. Mais c'était à l'époque à peu près le seul avantage, et le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il s'est amenuisé depuis; en revanche les inconvénients n'ont pas diminué.

De façon générale je ne pense pas que ce soit un bon calcul de passer à linux en se disant «je veux que ça me demande le moins de configuration, de réflexion, etc. possible». Je ne conseillerais pas une Slackware, une Gentoo... etc. à un débutant, évidemment. Mais l'extrême inverse me paraît un mauvais calcul aussi.

Dans les dizaines de distributions linux qui sont courantes, encore une fois, je ne suis pas sûr qu'en termes de compromis entre fiabilité, qualité de la documentation, simplicité d'installation et simplicité d'utilisation, quoi que ce soit puisse se comparer à une Debian Stable. (La dernière version stable, c'est ‘Wheezy’: http://www.debian.org/releases/stable/ on en est à la 7.4).

PauvreYorick a écrit:

Kilmeny a écrit:Donc la personne qui m'avait conseillé Ubuntu comme le nec plus ultra était de mauvais conseil ? C'est vrai que je rame parfois un peu avec. Mais comme on m'avait soutenu que c'était la meilleure distribution de linux, je pensais que ce devait être mieux que les autres et je ne m'étais jamais posé de question. Il va donc falloir que je m'en pose car ubuntu m'apporte son lot de problèmes...  

Entre ubuntu et debian, il n'y a absolument pas photo, de mon point de vue (nettement moins expert que celui du Grincheux, je précise). Ubuntu a connu un gros succès en raison de sa facilité d'installation supérieure à une certaine époque. Mais c'était à l'époque à peu près le seul avantage, et le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il s'est amenuisé depuis; en revanche les inconvénients n'ont pas diminué.

De façon générale je ne pense pas que ce soit un bon calcul de passer à linux en se disant «je veux que ça me demande le moins de configuration, de réflexion, etc. possible». Je ne conseillerais pas une Slackware, une Gentoo... etc. à un débutant, évidemment. Mais l'extrême inverse me paraît un mauvais calcul aussi.

Dans les dizaines de distributions linux qui sont courantes, encore une fois, je ne suis pas sûr qu'en termes de compromis entre fiabilité, qualité de la documentation, simplicité d'installation et simplicité d'utilisation, quoi que ce soit puisse se comparer à une Debian Stable. (La dernière version stable, c'est ‘Wheezy’: http://www.debian.org/releases/stable/ on en est à la 7.4).

Je plussoie vigoureusement.

Merci !

Le grincheux a écrit:Bref, Ubuntu fait le buzz, mais n'apporte rien sauf des problèmes en plus par rapport à la distribution originelle.

Pfff… Bon, je vais en rester là, de toute façon, les petites gueguerres entre distros où chacun défend sa chapelle et crache sur les autres pour se faire mousser…  

Kilmeny a écrit:Donc la personne qui m'avait conseillé Ubuntu comme le nec plus ultra était de mauvais conseil ? C'est vrai que je rame parfois un peu avec. Mais comme on m'avait soutenu que c'était la meilleure distribution de linux, je pensais que ce devait être mieux que les autres et je ne m'étais jamais posé de question. Il va donc falloir que je m'en pose car ubuntu m'apporte son lot de problèmes...

Non, je ne pense pas qu’il y ait une meilleure, il y a juste des tas de distributions différentes, visant des publics ou des objectifs différents, et chacun prend celui qui lui correspond le mieux. Personnellement, j’ai tendance à conseiller Ubuntu à mes amis qui veulent passer sous gnu/Linux, parce que j’ai envie qu’ils se débrouillent et qu’ils me fichent la paix, parce qu’ils veulent les dernières versions des logiciels, et parce que comme dit plus haut, je trouve que les communautés sont plus accueillantes vis-à-vis des débutants, qui ne savent pas forcément bien chercher sur Google et peuvent poser des questions déjà mille fois posées et résolues.

Après, moi j'utilise au quotidien gentoo, qui est plus hardcore. J'ai mis une debian stable sur quelques machines (un serveur, des petits portables peu puissants).

Dimka a raison de dire que «la meilleure distrib» n'existe pas, on ne peut classer les distributions qu'en fonction de critères, qui varient en fonction de l'utilisation qu'on souhaite faire de sa machine. Cela n'empêche pas, je pense, de dire que, pour quiconque accepte un minimum d'investissement (c'est vraiment un minimum), il y a des distributions «grand public», et ubuntu en fait clairement partie, qui sont systématiquement inférieures à d'autres distributions grand public comparables (dans le cas d'ubuntu, debian).

Presse-purée a écrit:4) est-ce que les trucs utiles type imprimante (je vais réinvestir dans une cette semaine, d'ailleurs) passeront sans trop de difficultés?

Achète du HP. C'est sans doute ce qu'il y a de plus compatible. Dans tous les cas, que ce soit HP ou une autre marque, n'achète pas avant de jeter un oeil sur http://www.openprinting.org/printers qui te permet de connaître les détails de la prise en charge des imprimantes.

Concernant Ubuntu, elle est de fait pas mal bugguée, surtout lors de la sortie d'une nouvelle version, où c'est n'importe quoi. Si on veut une Ubuntu un peu stable, vaut mieux fonctionner avec un train de retard, autrement dit, toujours utiliser l'avant-dernière version, bien mieux débugguée. Du coup, autant utiliser Debian: c'est vraiment du solide.

Sinon, Archlinux aussi est sympa : elle fonctionne sur le même principe que gentoo, au sens où il n'y a pas de notion de version, les logiciels étant mis à jours régulièrement, avec la différence qu'on ne les compile pas. Mais peut-être pas facile pour un premier essai.

kero a écrit:

Presse-purée a écrit:4) est-ce que les trucs utiles type imprimante (je vais réinvestir dans une cette semaine, d'ailleurs) passeront sans trop de difficultés?

Achète du HP. C'est sans doute ce qu'il y a de plus compatible. Dans tous les cas, que ce soit HP ou une autre marque, n'achète pas avant de jeter un oeil sur http://www.openprinting.org/printers qui te permet de connaître les détails de la prise en charge des imprimantes.

Une imprimante PostScript ou PCL est supportée à coup sûr.

Il me semble que les guéguerres entre distributions sont stériles, et ne rendent pas service aux nouveaux.

Je n'ai pas testé énormément de choses: j'ai bossé sur Suse (en Allemagne, c'est une distribution très appréciée), et j'ai opté pour Kubuntu sur mes ordi perso (j'aime bien l'interface de KDE: on prend vite ses habitudes). J'ai voulu tester Ubuntu en changeant d'ordinateur: je n'ai pas accroché. Pour mon dernier portable, je voulais quelque chose de plus léger et j'ai un Lubuntu installé par mon copain.
Débutant, mon copain doit avoir testé plus d'une vingtaine de distributions :-D
Au final, il est resté sur Lubuntu et Elementary OS (mais il continue de tester d'autres distributions).

Ma conclusion: il faut tester... et choisir pour soi-même (les conseilleurs n'étant pas les payeurs).
K.

KinetteKinette a écrit:Il me semble que les guéguerres entre distributions sont stériles, et ne rendent pas service aux nouveaux.

Je n'ai pas testé énormément de choses: j'ai bossé sur Suse (en Allemagne, c'est une distribution très appréciée), et j'ai opté pour Kubuntu sur mes ordi perso (j'aime bien l'interface de KDE: on prend vite ses habitudes). J'ai voulu tester Ubuntu en changeant d'ordinateur: je n'ai pas accroché. Pour mon dernier portable, je voulais quelque chose de plus léger et j'ai un Lubuntu installé par mon copain.
Débutant, mon copain doit avoir testé plus d'une vingtaine de distributions :-D
Au final, il est resté sur Lubuntu et Elementary OS (mais il continue de tester d'autres distributions).

Ma conclusion: il faut tester... et choisir pour soi-même (les conseilleurs n'étant pas les payeurs).
K.

Ouais, enfin, comparer ce qui existe et en donner un avis n'est pas forcément qu'une guéguerre de chapelle.

Dans le panorama linux, il y a quand même du bon et du moins bon. Il existe des centaines de distributions, dont la plupart n'ont même pas été évoquées ici. Ça peut pas faire de mal de débroussailler un peu cette jungle. Après, dès lors que chacun donne ses arguments pour expliquer ce qu'il pense de chaque distribution - que ce soit en bien ou en mal - ça donne des informations utiles.