Tzr en AFA sur un temps partiel : on veut m'oter mon AFA pour me mettre sur un remplacement dans mon RAD, qui serait prioritaire

Al a écrit:"dans le pire des cas ils peuvent vous réclamer les sommes versées indumment sur vos salaires étant donné que vous n'avez pas effectué l'intégralité de vos services de 18 heures jusqu'à présent."

--> ça ne dit pas "si vous refusez ce complément", ça parle bien de la situation de WW depuis septembre...

D'accord, mais la solution peut venir d'un avis médical ou du médiateur. Mais il écrit dans le pire des cas... Je précise que je ne suis pas à la CGT ...

J'hallucine... Ça veut dire quoi "dans le pire des cas"? Pour l'histoire des heures sup, je sais que ça diffère d'une académie à l'autre (vachement normal ça aussi...). A Orléans, la circulaire disait clairement qu'on devait "proposer" les heures supplémentaires au TZR (qui pouvait donc les refuser). Dans d'autres académies, ils mettent juste que le TZR doit assurer le service de la personne qu'il remplace et être payé en heure sup si ça dépasse.

Ingeborg B. a écrit:

WonderWoman a écrit:

Ingeborg B. a écrit:
Il se place uniquement d'un point de vue juridique et indique à la fin qu'il ne défend pas cet état de fait.

Mais sa lecture des textes est fausse !
Ou alors tous les gens qui ont posté des interventions ici sont dans le faux ...
Par rapport à tout ...

Je pense qu'il veut dire que si tu ne prends pas le complément, tu risques des retenues sur salaire. Je précise que je trouve ta situation injuste mais le rectorat connaît bien les textes pour malheureusement en abuser. Ne peux-tu pas par ailleurs demander un rendez-vous auprès du médecin du travail de l'inspection académique (il y en a un par département normalement) dont tu dépends pour lui demander d'intervenir ?

Euh, non, il dit bien que comme je n'ai fait que 9h depuis le début de l'année je vais devoir rembourser des sous.
J'ai déjà vu le médecin conseil pour l'aménagement de mon poste à mon AFA ... ils m'ont fait le coup de perdre ma RQTH une fois m'étonnerait pas qu'ils aient perdu la reco ...
Et je précise que je ne refuse pas le rempla : je voulais juste un cadre légal pour être protégée.

Quant à bien connaître les textes ... euh non, ils essaient de me faire croire tout et n'importe quoi ...

WonderWoman a écrit:

Ingeborg B. a écrit:

WonderWoman a écrit:
Mais sa lecture des textes est fausse !
Ou alors tous les gens qui ont posté des interventions ici sont dans le faux ...
Par rapport à tout ...

Je pense qu'il veut dire que si tu ne prends pas le complément, tu risques des retenues sur salaire. Je précise que je trouve ta situation injuste mais le rectorat connaît bien les textes pour malheureusement en abuser. Ne peux-tu pas par ailleurs demander un rendez-vous auprès du médecin du travail de l'inspection académique (il y en a un par département normalement) dont tu dépends pour lui demander d'intervenir ?

Euh, non, il dit bien que comme je n'ai fait que 9h depuis le début de l'année je vais devoir rembourser des sous.
J'ai déjà vu le médecin conseil pour l'aménagement de mon poste à mon AFA ... ils m'ont fait le coup de perdre ma RQTH une fois m'étonnerait pas qu'ils aient perdu la reco ...
Et je précise que je ne refuse pas le rempla : je voulais juste un cadre légal pour être protégée.

Quant à bien connaître les textes ... euh non, ils essaient de me faire croire tout et n'importe quoi ...

Je t'envoie un MP

Tu as demandé à Karine, WW? Je trouve aussi que l'interprétation de ce représentant syndical est surprenante. Il me semble que les dix-huit heures sont un maximum de service, on peut faire moins et être payé pareil, non?
Cinq heures sup' (sans compter les trajets) ça représente 'juste' 30% de travail en plus, demande au rectorat s'ils accepteraient un temps de travail de 30% supérieur, et fais les compter ce que ça représente, plus les transports.
Je croise les doigts pour que tu tombes sur des interlocuteurs dotés d'un minimum d'humanité et que ça s'arrange pour toi   et   

dandelion a écrit:Tu as demandé à Karine, WW? Je trouve aussi que l'interprétation de ce représentant syndical est surprenante. Il me semble que les dix-huit heures sont un maximum de service, on peut faire moins et être payé pareil, non?
Cinq heures sup' (sans compter les trajets) ça représente 'juste' 30% de travail en plus, demande au rectorat s'ils accepteraient un temps de travail de 30% supérieur, et fais les compter ce que ça représente, plus les transports.
Je croise les doigts pour que tu tombes sur des interlocuteurs dotés d'un minimum d'humanité et que ça s'arrange pour toi   et   

Ce que je ne comprends, c'est qu'on puisse imposer 5 heures sup en plus du reste...   Les TZR, comme les autres sont soumis au même régime et donc à la seule obligation d'accepter 1 HSA.

Hé bien, ils veulent me faire culpabiliser mais je ne vais pas me tuer au boulot...

J'ai eu un autre syndicat au tel (je ratisse large) et il m'a dit que ce mec de la CGT est connu pour sa non compréhension des textes.   Merveilleux...

j'ai toujours entendu : doit effectuer le service de la personne remplacée, mais évidemment, ça n'a de sens que lorsqu'on n'effectue qu'un seul remplacement ! On ne va pas non plus remplacer tous les collègues de l'académie...  
Et ça ne vaut pas non plus pour une AFA puisqu'en AFA on est affecté sur un BMP, on ne remplace pas un collègue (sauf rares exceptions !)

Mais c'est clair qu'il ne comprend rien aux textes, ce gars, c'est dangereux de laisser qqn comme ça oeuvrer !
Imaginez le nombre de collègues mal conseillés !

Pour info je suis sur 2 BMP, en "sous service" et oui on est bien payé pareil. A l'époque, la DPE m'avait dit que les seuls compléments que je pourrais avoir seraient dans mes établissements d'exercice pour des remplacements "ponctuels" de collègues (pas parlé du RAD).
Sinon, au SNES ils ont des délégués spécialisés pour les TZR dans chaque académie.

Adri a écrit:Mais c'est clair qu'il ne comprend rien aux textes, ce gars, c'est dangereux de laisser qqn comme ça oeuvrer !
Imaginez le nombre de collègues mal conseillés !

Je me suis rendue compte qu'il a contesté les textes que j'avais obtenus suite à un appel à la CGT nationale
Il conteste donc la lecture de son propre syndicat...
Comme je suis vile, (et puis, aussi, que je le trouve dangereux), j'ai transféré son mail à la CGT nationale.


Merci Erikson pour ton témoignage, ce que tu dis confirme tout ce qui m'a été dit par tous les syndicats sauf le "un peu bizarre", on va dire...

Bon je vais essayer de me détendre, de dormir, j'ai des vertiges (j'ai une bronchite sur-infectée)

DES NOUVELLES :
Ma vie ferait pâlir d'envie les scénaristes que PBLV.
Je viens de raccrocher avec un syndicat spécialiste des PLP, "AD".
Il a appelé la madame "très sympa" qui voulait me coller 5hs, me refuser mon heure de décharge, ne pas prendre en compte mon statut de personne handicapé, etc etc,
Bref, cette madame me présente ses plus plates excuses.
Elle sait qu'elle ne peux pas me réclamer le traitement pour les 9 heures pas faites parce que les missions de nature pédagogiques sont facultatives et que je ne peux pas être tenue pour responsable que mon CDE ne m'ait pas fait d'emploi du temps, mais elle faisait un peu d’esbroufe ... Ben oui j'étais récalcitrante, on se demande pourquoi
Elle ne savait pas que que j'étais handicapée pour de vrai. (non moi j'ai l'habitude de dire des trucs faux et de produire des faux documents).
Elle ne savait pas non plus que quand on est sur deux établissements distants on a droit à une heure de décharge (faudrait ptète apprendre son boulot)
Elle savait qu'elle ne pouvait pas m'imposer 5HS mais elle voulait quand même essayer pour voir, mais si elle avait su que j'étais en situation de handicap, elle aurait pas osé, (et la marmotte, tout ça...)
Elle s'excuse.
On prendra en compte mes obligations liées à mon handicap et tout et tout, et reposez vous bien madame, soignez vous bien.

mais lol:

Ouf.

WonderWoman a écrit:DES NOUVELLES :
Ma vie ferait pâlir d'envie les scénaristes que PBLV.
Je viens de raccrocher avec un syndicat spécialiste des PLP, "AD".
Il a appelé la madame "très sympa" qui voulait me coller 5hs, me refuser mon heure de décharge, ne pas prendre en compte mon statut de personne handicapé, etc etc,
Bref, cette madame me présente ses plus plates excuses.
Elle sait qu'elle ne peux pas me réclamer le traitement pour les 9 heures pas faites parce que les missions de nature pédagogiques sont facultatives et que je ne peux pas être tenue pour responsable que mon CDE ne m'ait pas fait d'emploi du temps, mais elle faisait un peu d’esbroufe ... Ben oui j'étais récalcitrante, on se demande pourquoi  
Elle ne savait pas que que j'étais handicapée pour de vrai. (non moi j'ai l'habitude de dire des trucs faux et de produire des faux documents).
Elle ne savait pas non plus que quand on est sur deux établissements distants on a droit à une heure de décharge (faudrait ptète apprendre son boulot)
Elle savait qu'elle ne pouvait pas m'imposer 5HS mais elle voulait quand même essayer pour voir, mais si elle avait su que j'étais en situation de handicap, elle aurait pas osé, (et la marmotte, tout ça...)
Elle s'excuse.
On prendra en compte mes obligations liées à mon handicap et tout et tout, et reposez vous bien madame, soignez vous bien.

mais lol:

Vive ce syndicaliste compétent !!!!     
Comment ça se fait que tes supérieurs ne sont JAMAIS au courant de ton handicap, ça ne figure pas d'office sur ton dossier, le poste aménagé ?   
"elle voulait quand même essayer pour voir" -->     :censure: 
C'est honteux...ne pas connaitre le régime des TZR, les heures de décharge... pfff... heureusement que tu as trouvé cette personne chez "AD" !!!

Al, je sais pas... J'ai donné ma RQTH au médecin de prévention, qui l'a ajouté à mon dossier, tout en versant toutes les pièces concernant l'aménagement de poste et tout et tout...
Trois semaines après j'ai reçu un courrier du recteur qui me disait qu'il fallait que je transmette ma RQTH ...
ALors que je l'avais transmise via I prof.
Je sais pas, ça me fait penser aux élèves qui perdent des copies : les documents tombent dans une faille spatio-temporelle...
ça fait flipper quand même !
Et que la gestionnaire (qui certes, gères les arts pla, la musique et les arts appliqués) ne soit pas au courant qu'on a des différences entre le statut des PLP et des Certifiés, c'est flippant quand même.

WonderWoman a écrit:Al, je sais pas... J'ai donné ma RQTH au médecin de prévention, qui l'a ajouté à mon dossier, tout en versant toutes les pièces concernant l'aménagement de poste et tout et tout...
Trois semaines après j'ai reçu un courrier du recteur qui me disait qu'il fallait que je transmette ma RQTH ...
ALors que je l'avais transmise via I prof.
Je sais pas, ça me fait penser aux élèves qui perdent des copies : les documents tombent dans une faille spatio-temporelle...
ça fait flipper quand même !
Et que la gestionnaire (qui certes, gères les arts pla, la musique et les arts appliqués) ne soit pas au courant qu'on a des différences entre le statut des PLP et des Certifiés, c'est flippant quand même.

Certes, mais, là, qu'est-ce que ça change ? Ce n'est normal ni pour un PLP ni pour un certifié. Si ?

Heum écoute c'était par rapport à l'heure de décharge sur deux établissements. Il me semblait que c'était valable pour tous les TZR mais le mec du syndicat m'a dit que pas forcément pour les certifiés.
Faudrait re retrouver le texte : c'était ça qui était contesté :
" Par ailleurs, les décharges de service sont accordées à partir d'affectations sur un 3ème établissement."

WonderWoman a écrit:Heum écoute c'était par rapport à l'heure de décharge sur deux établissements. Il me semblait que c'était valable pour tous les TZR mais le mec du syndicat m'a dit que pas forcément pour les certifiés.
Faudrait re retrouver le texte : c'était ça qui était contesté :
" Par ailleurs, les décharges de service sont accordées à partir d'affectations sur un 3ème établissement."

Pour l'heure de décharge sur deux étabs, ça dépend des circulaires académiques.
Il y a des conditions restrictives, ce n'est pas de droit.
Ça l'est pour une affectation sur trois établissements.

WonderWoman a écrit:Heum écoute c'était par rapport à l'heure de décharge sur deux établissements. Il me semblait que c'était valable pour tous les TZR mais le mec du syndicat m'a dit que pas forcément pour les certifiés.
Faudrait re retrouver le texte : c'était ça qui était contesté :
" Par ailleurs, les décharges de service sont accordées à partir d'affectations sur un 3ème établissement."

Je pensais que c'était national. Ici, on a une décharge dès lors que le déplacement entre les deux établissements équivaut à deux heures.

Daphné a écrit:

WonderWoman a écrit:Heum écoute c'était par rapport à l'heure de décharge sur deux établissements. Il me semblait que c'était valable pour tous les TZR mais le mec du syndicat m'a dit que pas forcément pour les certifiés.
Faudrait re retrouver le texte : c'était ça qui était contesté :
" Par ailleurs, les décharges de service sont accordées à partir d'affectations sur un 3ème établissement."

Pour l'heure de décharge sur deux étabs, ça dépend des circulaires académiques.
Il y a des conditions restrictives, ce n'est pas de droit.
Ça l'est pour une affectation sur trois établissements.

Ah ok ! Merci
Ben j'ai +que 4h de trajet pour les déplacements entre les deux étabs.

Al a écrit:C'est n'importe quoi !!! que tu rembourses tes salaires car tu étais en sous service, car le rectorat ne t'a pas trouvé de complément ?!!! on marche sur la tête ?!

Je suis dans la même situation : un remplacement en sous service, tout le monde m'a toujours dit que c'était au rectorat de me trouver un complément, et non à moi de prendre une quelconque initiative.

Enfin, je trouve odieux qu'on cherche à t'obliger à faire ces 5 heures sup, que tu es censée accepter car tu es la seule (ils n'ont qu'à recruter !!), c'est un chantage à vomir, surtout dans ta situation de santé. Moi je refuserais les heures sup. Et je n'ai pas de soucis de santé, simplement je sais que je tiendrais pas, que ce ne serait pas faisable.

On est dans la même académie mais j'ignorais que ce genre de manoeuvres existait...     

Donc si j'étais à ta place, j'expliquerais que je n'ai pas pris le poste puisque personne n'était en mesure de me donner des renseignements fiables et qu'on m'a laissé croire que je perdrais mon AFA, que maintenant je le prends en connaissance de cause, comme les textes le stipulent, avec une heure sup, que c'est le droit de n'importe quel enseignant, a fortiori un agent aussi dévoué que moi avec un tel handicap, qui a accepté d'être TZR hors zone.

  

Je n'ai pas tout lu, mais moi c'est ça aussi qui me fait réagir. Sur le reste, je n'y connais rien, enfin pas assez pour dire qui est dans le vrai, mais sur les heures sup : tu n'es pas responsable du fait d'être la seule de ta spécialité, donc, comme tout enseignant, tu as le droit de refuser quatre heures sup sur cinq. Point barre. Ces histoires d'heures sup, c'est toujours un bras de fer, c'est à celui qui ne pliera pas devant l'autre.

Bon, j'ai lu, et visiblement c'est réglé, et, comme je le disais, c'était bien un bras de fer.

Non mais après, on osera nous dire qu'on est de sales feignants qui râlons pour un rien. Mais combien de personnes savent qu'on est traité comme de la m*** ? Combien savent que nos recours se font par enchaînement infini de coups de fil et de mails, parce qu'on n'a jamais notre "patron" en face de nous ?
Combien de salariés se laisseraient traiter comme on se fait traiter ?...

En ce moment un rien me rend furax, mais alors là, c'est le pompon.

si ça peut te consoler, lapetitemu, j'ai raccroché il y a moins d'une heure avec mon juriste au Défenseur des Droits, il m'a félicité d'avoir tenu bon sur tous les points et m'a dit que j'avais été irréprochable dans mon attitude.
Il va envoyer des rappels à la loi à la DpE et au proviseur de mon RAD pour leur rappeler le cadre légal...
Il me dit qu'en général, ils font beaucoup moins les fiers quand c'est le DDD qui appelle que l'enseignant ...

Bravo !

Je vais enfin pouvoir profiter de la magie de noël ...

ce qui est triste dans l'histoire au fond, c'est que le DDD, je l'ai parce que je suis en situation de handicap. Mais même sans ça, l'histoire est hallucinante, et, pour qqun qui n'a pas d'aide aussi importante, ben, c'est la merde...

Maintenant qu'ils savent que tu ne fais que 9 heures au lieu de 18, à la rentrée tu vas devoir compléter pour faire 18 heures à AFA, alors?

Ou tu vas pouvoir rester en sous-service (tu n'es pas en mi-temps thérapeutique, hein?)