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zouz
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par zouz Lun 2 Déc 2013 - 0:05
Bonsoir,

pensez-vous qu'il soit possible d'ajouter à la note de participation orale des élèves, une note de vie de classe (respect des règles de vie de classe) ?
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par Audrey Lun 2 Déc 2013 - 0:16
Euh... comment dire...? Il y a déjà une note de vie scolaire, qui en plus pose de gros problèmes d'éthique à de nombreux enseignants (dont je fais partie, pour être honnête), alors rajouter dans la moyenne d'une matière une note liée au comportement, cela me semble non seulement faire doublon, mais en plus servir de façon très peu pertinente à la constitution d'une évaluation dans quelque discipline que ce soit. Tu manques de notes ou bien...? ;-)
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par yogi Lun 2 Déc 2013 - 0:18
Tout dépend de la politique de l'établissement.Dans certains,tous les profs sont invités à mettre une note,dans d'autre c'est juste le P.P et/ou la vie sco.
Zouz que fait normalement ton bahut par rapport à cette note?
Elle me sort par les yeux cette note inutile qui fait remonter les moyennes de nos élèves mauvais...

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par Audrey Lun 2 Déc 2013 - 0:21
Zouz ne parle pas de la note de vie scolaire, visiblement, sinon, elle/il ne demanderait pas si une telle note est possible...elle évoque bien une note de "vie de classe" qui s'ajoute dans sa discipline à une note d'oral.
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par zouz Lun 2 Déc 2013 - 0:31
@Audrey. Pas de note supplémentaire en fait, simplement la note sur 20 reflète la participation orale (10 points) et le comportement (10 points).
@Yogi. Je ne sais pas.
L'ennui avec la note d'oral, c'est que je veux pas donner 0 à des élèves qui ne participent pas. S'ils sont corrects en classe, ils obtiennent 10 avec ce barème. Jusqu'à l'an passé, je ne leur donnais pas de note mais cela ne les incite pas à participer car aucune incidence sur la moyenne.
Je pense à ce système de notation pour une classe où les bavardages sont trop nombreux (bien que la participation soit bonne...).
Oui, c'est une note de vie de classe.
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par Audrey Lun 2 Déc 2013 - 0:37
Il faut être cohérent.
Si tu dis que tu notes la participation, de la même façon qu'une élève qui rend copie blanche aura 0/20, un élève qui ne participe pas aura 0/20.
Si tu décrètes d'emblée que tu ne veux pas mettre 0/20 à un élève qui ne participe pas, dans ce cas, cette note perd de sa légitimité pédagogique et devient une note un peu bidon et fourre-tout.
Si les élèves sont prévenus d'emblée que leur participation sera notée, c'est facile pour eux de s'impliquer pour éviter le 0. Sinon, ma foi, qu'ils assument.
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par zouz Lun 2 Déc 2013 - 0:48
Je pense être cohérente car je leur ai annoncé le barème dès le départ. Je voudrais simplement m'assurer que l'on ne pourra pas me le reprocher... aucun des deux systèmes ne me paraît satisfaisant.
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par Audrey Lun 2 Déc 2013 - 0:55
Si tu mets zéro pour un travail qui n'est pas fait, on ne peut rien te reprocher.
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par zouz Lun 2 Déc 2013 - 1:07
C'est vrai...mais j'ai moins de scrupules à baisser la note de qui aura perturbé le cours, qu'à celui qui est tout simplement timide...et cela ne correspond plus à ce qui a été annoncé initialement aux élèves...est-ce interdit ? Merci pour cet échange Audrey.
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par Audrey Lun 2 Déc 2013 - 1:15
Bon, je me perds un peu dans tout ce que tu dis en fait...
Ta question initiale laisse à penser que tu as récemment décidé d'ajouter cette note de comportement.
Ce qui compte, c'est ce que tu as dit à tes élèves.
C'est LA chose sur laquelle tu ne peux revenir dans cette histoire.
Si tu as dit que tu notais uniquement la participation, dans ce cas, pas de souci à mettre 0. Ajouter maintenant la note de comportement n'est en revanche pas compréhensible, et risque d'être perçu comme une "faiblesse" justement pour ne pas être sévère avec ceux qui ont fait le choix de ne pas participer.
Si tu as dit que c'était un mix dès le début de l'année, beh tu restes sur cette idée, et tu peux là aussi mettre 0 à la partie de la participation orale.
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par yogi Lun 2 Déc 2013 - 1:21
Je trouve que c'est compliqué pour pas grand chose.La note de participation peut englober aussi l'attitude. Si j'étais toi Zouz je ferais simple!

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par roxanne Lun 2 Déc 2013 - 6:47
Tu peux compenser la note de participation par une note de tenue de classeur par exemple . 0 à un gamin qui fout la paix mais qui est juste trop timide ou qui n'a pas la personnalité de s'affirmer ça me paraîr rude et de plus peu opportun pour qu'il participe .
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par Syria Forel Lun 2 Déc 2013 - 7:55
Zouz, normalement, les notes d'oral devraient concerner l'expression orale et la compréhension orale. J'y ajoute une note de compétences linguistiques.
Effectivement, ajouter une note de vie de classe à la note de participation, cela fait doublon avec la note de vie sco et les critères d'attribution ne se justifient pas d'un point de vue purement pédagogique (en tout cas, je n'en ai pas trouvé la moindre trace dans les PO...).
Et tu dois pouvoir justifier cette note autrement par que par ton ressenti.

En revanche, ce que tu appelles 'attitude / comportement' peut être l'un des critères pris en compte dans l'attribution des notes d'expression orale interactive : un élève qui se disperse, n'écoute pas, perturbe la communication dans la classe, ne participe jamais, ne prépare pas son travail en amont, ne remplit pas sa part de contrat.
En plus, tu peux la justifier en toute sérénité car elle repose sur des critères observables.

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par Ben93 Lun 2 Déc 2013 - 8:37
Note de participation, note de comportement ou encore note de vie scolaire ça fait beaucoup. Chacun fait comme il le sent. En LP je mets une "note d'investissement et de professionnalisme".
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par Hoa Mai Lun 2 Déc 2013 - 9:32
roxanne a écrit:Tu peux compenser la note de participation par une note de tenue de classeur par exemple . 0 à un gamin qui fout la paix mais qui est juste trop timide ou qui n'a pas la personnalité de s'affirmer ça me paraîr rude et de plus peu opportun pour qu'il participe .
Je suis d"accord. Certains élèves sont excellents mais discrets. Il paraitrait invraisemblable de leur coller un zéro.
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par Herrelis Lun 2 Déc 2013 - 11:57
Nous cette année on nous a dit que la note d vie sco disparait, sauf en troisième, donc, pouf fini! Après, je note la participation et le comportement en classe. Un élève discret, timide mais qui ne dérange pas a au moins 10, voire plus parce que dans ce cas je vais le chercher, je le fais lire, je lui pose une question... mais pas de 0 pour eux, ni pour un élève très casse-pieds d'ailleurs. Il se pénalise très bien tout seul avec ses notes en général.

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par Loreleii Lun 2 Déc 2013 - 12:09
La note de vie scolaire existe encore sur les bulletins du premier trimestre chez nous.
Loreleii
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par Loreleii Lun 2 Déc 2013 - 12:13
Oups ! Je n'avais pas lu tout ce qui précède! Il n'est pas question de la note de vie scolaire ici.... j'm'est trompée!! Evil or Very Mad 
melaniguiz
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par melaniguiz Lun 2 Déc 2013 - 15:46
Ma note de participation tient compte de la participation (utile) en classe, mais aussi de la capacité d'écoute des autres et de l'investissement dans le travail en classe, donc travail écrit aussi (mise au travail rapide, esprit positif face au travail etc). Ca permet de faire entrer en jeu le comportement et de relever les timides qui n'osent pas prendre la parole mais sont attentifs et toujours les 1ers à se mettre à bosser.
Singing in The Rain
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par Singing in The Rain Lun 2 Déc 2013 - 16:55
melaniguiz a écrit:Ma note de participation tient compte de la participation (utile) en classe, mais aussi de la capacité d'écoute des autres et de l'investissement dans le travail en classe, donc travail écrit aussi (mise au travail rapide, esprit positif face au travail etc). Ca permet de faire entrer en jeu le comportement et de relever les timides qui n'osent pas prendre la parole mais sont attentifs et toujours les 1ers à se mettre à bosser.
+ 1 Je procède la même façon et donc les plus discrets ont quand même la moyenne car je trouve que les capacité d'écoute et d'implication dans les activités sont aussi une forme de participation complémentaire !
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par zouz Lun 2 Déc 2013 - 20:52
melaniguiz a écrit:Ma note de participation tient compte de la participation (utile) en classe, mais aussi de la capacité d'écoute des autres et de l'investissement dans le travail en classe, donc travail écrit aussi (mise au travail rapide, esprit positif face au travail etc). Ca permet de faire entrer en jeu le comportement et de relever les timides qui n'osent pas prendre la parole mais sont attentifs et toujours les 1ers à se mettre à bosser.
Voilà, c'est exactement ma façon de noter...c'est jusqu'ici le seul compromis que j'ai trouvé pour à la fois ne pas pénaliser les élèves parfois trop timides et encourager ceux qui mettent la pagaille à ne pas le faire...mais cela ne me satisfait pas dans la mesure où, je suis d'accord avec ce qui a été évoqué plus haut, le comportement ne devrait pas faire l'objet d'une note comptant pour la moyenne, et même, d'une note tout court.

Dans le collège où je suis, il est question de supprimer la note de vie scolaire pour la prochaine rentrée. Merci pour vos contributions.
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