Sortie et heures de travail

Depuis cette année, notre chef nous demande de rattraper les heures de cours si on n'a pas pu les assurer à cause d'une sortie (cinéma, visite entreprise, musée, projet en sciences, journée en Allemagne...). Bien sûr ces heures de rattrapage ne sont pas payées. J'en déduis que, pour notre chef, organiser et accompagner une sortie n'est pas du travail, c'est du loisir...
Avez-vous remarqué cette nouvelle tendance chez votre chef ?

Ce n'est pas très légal il me semble!

j'ai remarqué cette tendance comme si ces sorties n'étaient pas pédagogiques !!
On s'oppose à chaque fois pour rattraper

J'ai dû rattaper mais j'ai donné une fiche d'hse pour ces heures.
Je vais accompagner une sortie (sur mon temps libre) mais je serai payée.

Kiki a écrit:
Avez-vous remarqué cette nouvelle tendance chez votre chef ?

Ah non, heureusement! Les sorties et voyages sont plutôt bien perçus chez nous (lycée), aucun rattrapage n'a jamais été demandé!

Pourquoi faire ces sorties alors ? Travailler plus pour gagner pareil ? :lol:

Bien sûr ces heures de rattrapage ne sont pas payées.

Pas de chance pour elle : elle doit les payer.
En remplacements Robien, en plus.

Kiki a écrit:Depuis cette année, notre chef nous demande de rattraper les heures de cours si on n'a pas pu les assurer à cause d'une sortie (cinéma, visite entreprise, musée, projet en sciences, journée en Allemagne...). Bien sûr ces heures de rattrapage ne sont pas payées. J'en déduis que, pour notre chef, organiser et accompagner une sortie n'est pas du travail, c'est du loisir...

Lui amener un code du travail de toute urgence!!

Avez-vous remarqué cette nouvelle tendance chez votre chef ?

Le nôtre pourrait par moments avoir ces tendances.
Alors on lui montre le code du travail.
Et puis on organise peu de sorties...

Violet a écrit:Pourquoi faire ces sorties alors ? Travailler plus pour gagner pareil ? :lol:

Même question. Supprimez toutes les sorties, point.

lene75 a écrit:

Violet a écrit:Pourquoi faire ces sorties alors ? Travailler plus pour gagner pareil ? :lol:

Même question. Supprimez toutes les sorties, point.

+1

mon ancien chef avait évoqué l'idée: on a arrêté les sorties, c'est malheureux pour les gamins mais tant pis!
pour ce qui est d'accompagner en dehors de nos heures de cours, ça m'est arrivé mais j'étais volontaire (c'était surtout pour rendre service aux collègues) et je n'ai pas demandé à être payée (ça aurait été différend si on me l'avait imposé)

Provence a écrit:

lene75 a écrit:

Violet a écrit:Pourquoi faire ces sorties alors ? Travailler plus pour gagner pareil ? :lol:

Même question. Supprimez toutes les sorties, point.

+1

+1.

Et puis quoi encore ? Le CA a voté ces sorties, donc elles sont pédagogiques. Si elles ne le sont pas, elles n'ont pas à être.

Khristine a écrit:mon ancien chef avait évoqué l'idée: on a arrêté les sorties, c'est malheureux pour les gamins mais tant pis!
pour ce qui est d'accompagner en dehors de nos heures de cours, ça m'est arrivé mais j'étais volontaire (c'était surtout pour rendre service aux collègues) et je n'ai pas demandé à être payée (ça aurait été différend si on me l'avait imposé)

Jamais de la vie je ne fais ça.
Pour deux raisons : d'une, je ne vois pas pourquoi je ne serais pas payée alors que je travaille une heure de plus, c'est pas comme si mon employeur n'avait pas les moyens de me payer quand même ! De deux, dès qu'on fait du bénévolat ou un truc facultatif, les élèves le sentent, ils ont comme un radar, et du coup ils nous méprisent, et estiment que leur attention et leur politesse aussi est facultative. Enfin dans mon bahut. Avec mes élèves.

Et pour revenir au sujet de départ : jamais je n'accepterai de faire des heures sup non rémunérées. Et appeler à ma conscience professionnelle est vain, je ne me sens pas responsable de la pingrerie de mon CDE et de sa mauvaise gestion du personnel.

Kiki a écrit:Depuis cette année, notre chef nous demande de rattraper les heures de cours si on n'a pas pu les assurer à cause d'une sortie (cinéma, visite entreprise, musée, projet en sciences, journée en Allemagne...). Bien sûr ces heures de rattrapage ne sont pas payées. J'en déduis que, pour notre chef, organiser et accompagner une sortie n'est pas du travail, c'est du loisir...
Avez-vous remarqué cette nouvelle tendance chez votre chef ?

Moi non, mais des collègues m'ont dit qu'on leur conseillait de faire les sorties pendant les vacances :shock: On a demandé à une de mes collègues de rattraper des cours aussi (mais on ne rattrape pas les heures prévention machin-truc, ASSR...).

Il va de soi que les sorties, qui demandent du travail , une responsabilité , des heures supp devraient être payées. Et pour moi, une raison à elle seule(mais pas la seule) m'interdit d'en faire : les parents de Moncanard sont prêts à tomber sur le professeur si jamais il y a eu un grain de sable , un retard dans le retour, un sandwich pas au goût de l'Adoré, un supplément à payer ou je ne sais quelle occasion d'ouvrir son grand claquoir pour montrer qu'on existe dans l'école .

Lefteris a écrit:

Kiki a écrit:Depuis cette année, notre chef nous demande de rattraper les heures de cours si on n'a pas pu les assurer à cause d'une sortie (cinéma, visite entreprise, musée, projet en sciences, journée en Allemagne...). Bien sûr ces heures de rattrapage ne sont pas payées. J'en déduis que, pour notre chef, organiser et accompagner une sortie n'est pas du travail, c'est du loisir...
Avez-vous remarqué cette nouvelle tendance chez votre chef ?

Moi non, mais des collègues m'ont dit qu'on leur conseillait de faire les sorties pendant les vacances :shock: On a demandé à une de mes collègues de rattraper des cours aussi (mais on ne rattrape pas les heures prévention machin-truc, ASSR...).

Il va de soi que les sorties, qui demandent du travail , une responsabilité , des heures supp devraient être payées. Et pour moi, une raison à elle seule(mais pas la seule) m'interdit d'en faire : les parents de Moncanard sont prêts à tomber sur le professeur si jamais il y a eu un grain de sable , un retard dans le retour, un sandwich pas au goût de l'Adoré, un supplément à payer ou je ne sais quelle occasion d'ouvrir son grand claquoir pour montrer qu'on existe dans l'école .

J'avoue que j'ai eu beaucoup de réticences à me lancer dans la préparation d'un voyage en Allemagne avec les parents d'élève que j'ai pu avoir :shock:
Et si finalement nous ne partons pas vu que mon gestionnaire refuse de payer le bon de commande, et bien une part de moi sera déçue, et une autre soulagée.

(Sauf que je pense qu'aucun parent de mon village ne viendra me chercher des noises les mois à venir )

Babayaga a écrit:

Lefteris a écrit:

Kiki a écrit:Depuis cette année, notre chef nous demande de rattraper les heures de cours si on n'a pas pu les assurer à cause d'une sortie (cinéma, visite entreprise, musée, projet en sciences, journée en Allemagne...). Bien sûr ces heures de rattrapage ne sont pas payées. J'en déduis que, pour notre chef, organiser et accompagner une sortie n'est pas du travail, c'est du loisir...
Avez-vous remarqué cette nouvelle tendance chez votre chef ?

Moi non, mais des collègues m'ont dit qu'on leur conseillait de faire les sorties pendant les vacances :shock: On a demandé à une de mes collègues de rattraper des cours aussi (mais on ne rattrape pas les heures prévention machin-truc, ASSR...).

Il va de soi que les sorties, qui demandent du travail , une responsabilité , des heures supp devraient être payées. Et pour moi, une raison à elle seule(mais pas la seule) m'interdit d'en faire : les parents de Moncanard sont prêts à tomber sur le professeur si jamais il y a eu un grain de sable , un retard dans le retour, un sandwich pas au goût de l'Adoré, un supplément à payer ou je ne sais quelle occasion d'ouvrir son grand claquoir pour montrer qu'on existe dans l'école .

J'avoue que j'ai eu beaucoup de réticences à me lancer dans la préparation d'un voyage en Allemagne avec les parents d'élève que j'ai pu avoir :shock:
Et si finalement nous ne partons pas vu que mon gestionnaire refuse de payer le bon de commande, et bien une part de moi sera déçue, et une autre soulagée.

(Sauf que je pense qu'aucun parent de mon village ne viendra me chercher des noises les mois à venir )

Pour ma part, je ne risque pas grand chose : en lettres classiques, c'est l'Italie , et 5-6 jours c'est a minima 400 € avec les faux frais. Établissement très très très hétérogène. Hors de question de partir avec seulement ceux qui ont les moyens, et hors de question de trouver cette somme pour des dizaines d'élèves, nous n'avons pas de sponsor. L'Oréal ne sponsorise qu'une personne au MEN pour l'instant De plus, il y a certains élèves que je refuse absolument de trimballer. Par principe aussi, je refuse de payer ma part, puisqu'un voyage scolaire est du travail . Or les associations de parents s'insurgent contre la gratuité accompagnateur . Bref, je me contenterai de ma famille pour l'Italie, où je vais souvent d'ailleurs...

Lefteris a écrit:
Par principe aussi, je refuse de payer ma part, puisqu'un voyage scolaire est du travail . Or les associations de parents s'insurgent contre la gratuité accompagnateur .

Mais c'est n'importe quoi! Parce qu'il faudrait payer pour surveiller leurs enfants???

Lefteris a écrit:Or les associations de parents s'insurgent contre la gratuité accompagnateur

Genre on va payer pour bosser Mais qu'ils aillent se faire voir au diable ! Ils ne veulent pas aussi qu'on paie pour avoir le privilège de la compagnie de leurs enfants toute l'année ?

Al a écrit:

Lefteris a écrit:
Par principe aussi, je refuse de payer ma part, puisqu'un voyage scolaire est du travail . Or les associations de parents s'insurgent contre la gratuité accompagnateur .

Mais c'est n'importe quoi? Parce qu'il faudrait payer pour surveiller leurs enfants???

Hélas non , pas n'importe quoi ... Ils ont fait une telle pression, qu'une circulaire ( un membre bienfaiteur de néoprofs va se faire un plaisir de la retrouver, je n'ai pas le temps de chercher) précise que la gratuité des accompagnateurs doit être répartie sur le coût global . Ce sont donc les établissements qui paient cette gratuité pour ne pas décourager les dernières bonnes volontés.. s'ils en ont les moyens !!!

Lefteris a écrit:
Pour ma part, je ne risque pas grand chose : en lettres classiques, c'est l'Italie , et 5-6 jours c'est a minima 400 € avec les faux frais.

Ou la Provence pour 200 euros les quatre jours.

De plus, il y a certains élèves que je refuse absolument de trimbaler.

Pareil. Si je ne peux pas exclure les perturbateurs du voyage, je ne pars pas.

Par principe aussi, je refuse de payer ma part, puisqu'un voyage scolaire est du travail .

Moi de même. Je renonce à partir le jour où on me demande de payer.

Ah non mais ça me tue ça que les parents veuillent qu'on paie nous-même notre voyage ! Payer pour travailler 24h sur 24 au lieu de 14h sur une semaine, trouver des solutions (en général payantes) pour gérer mes enfants toute la semaine. Celle-là on ne me l'a pas faite !

Babayaga a écrit:Ah non mais ça me tue ça que les parents veuillent qu'on paie nous-même notre voyage ! Payer pour travailler 24h sur 24 au lieu de 14h sur une semaine, trouver des solutions (en général payantes) pour gérer mes enfants toute la semaine. Celle-là on ne me l'a pas faite !

Dans la pratique, cette gratuité répartie sur les élèves est généralement répercutée sur le budget alloué à l'établissement, mais ça augmente les difficultés, donc ça peut bloquer des voyages . La FCPE s'était soulevée contre l'injustice que représentait la gratuité des enseignants.

J'ai retrouvé une partie des liens, il y en a d'autres...
http://www.senat.fr/questions/base/2010/qSEQ100211889.html

lene75 a écrit:Genre on va payer pour bosser Mais qu'ils aillent se faire voir au diable ! Ils ne veulent pas aussi qu'on paie pour avoir le privilège de la compagnie de leurs enfants toute l'année ?

Dans un des collèges où je suis cette année, les parents ont refusé la gratuité pour les enseignants. Résultat : aucun voyage.

benjy_star a écrit:

lene75 a écrit:Genre on va payer pour bosser Mais qu'ils aillent se faire voir au diable ! Ils ne veulent pas aussi qu'on paie pour avoir le privilège de la compagnie de leurs enfants toute l'année ?

Dans un des collèges où je suis cette année, les parents ont refusé la gratuité pour les enseignants. Résultat : aucun voyage.

Eh bien voilà: il faut savoir ce qu'on veut.

Vous avez eu parfaitement raison de refuser d'en organiser.

Dans un des collèges où je suis cette année, les parents ont refusé la gratuité pour les enseignants. Résultat : aucun voyage.

Et ce qui serait intéressant, c'est de connaître la réaction des parents -qui si ça se trouve étaient les premiers demandeurs - après ces annulations. Se sont-ils mordus les doigts de leur jusque-boutisme ?