Triche - J'ai quatre devoirs-maison identiques : que faire ?

Bonsoir,

Que faire si quatre élèves nous rendent un devoir-maison qui est exactement le même ? En effet, j'ai quatre copies qui sont similaires.

J'ai marqué sur la copie que je ne pouvais pas mettre de note et qu'il fallait qu'elles me refassent un travail pour la prochaine fois sinon je leur mettrais 0/20. Est-ce trop sévère ? Est-ce trop gentil de ma part ? Je m'interroge....

Que feriez-vous à ma place ?

Bien cordialement,

L.

L'autre jour, 3 élèves m'ont rendu le même devoir : j'ai divisé la note par 3 et mis encore moins.

Je trouve ça trop gentil, pourquoi leur laisser le refaire ? Elles savaient bien que c'était un travail individuel, non ? Je leur dis toujours à l'avance, et je dis toujours aussi qu'en cas de triche ce sera un 0. Si c'est un devoir fait en classe, je divise la note par deux.

Madame_Prof a écrit:Je trouve ça trop gentil, pourquoi leur laisser le refaire ? Elles savaient bien que c'était un travail individuel, non ? Je leur dis toujours à l'avance, et je dis toujours aussi qu'en cas de triche ce sera un 0. Si c'est un devoir fait en classe, je divise la note par deux.

Pour leur laisser une chance de se rattraper... et la prochaine fois, ça sera directement 0/20 + une heure de colle !

Mais bon sang, à quoi vous attendez-vous en donnant des devoirs maison ? Encore, en math, je comprends, les collègues sont obligés. Mais en histoire .... J'aime la candeur et la naïveté des collègues.

Arverne a écrit:Mais bon sang, à quoi vous attendez-vous en donnant des devoirs maison ? Encore, en math, je comprends, les collègues sont obligés. Mais en histoire .... J'aime la candeur et la naïveté des collègues.

Car avec seulement trois heures/semaine, il n'est pas possible de les faire vraiment travailler des exercices comme la synthèse tout en finissant le programme ! En outre, dans certaines classes, cela marche très bien... Pour l'instant, la très grande majorité des élèves joue parfaitement le jeu !

C'est vrai que ça devient un véritable jeu de piste pour savoir ce qui vient d'eux et ce qui a été pêché sur www...
mais je continue à en donner tout de même, en indiquant bien les sanctions encourues en cas de triché, parce que je trouve que c'est formateur et que pour certains qui sont sérieux c'est utile.

Moi, je ne corrige pas.
trois copies en moins. Une heure et demie de gagnée !
Pas de notes sur le bulletin et une précision dans le bulletin dans l'appréciation.
ça calme très vite (les parents sont furax après leurs gamins) et toi tu ne t'es pas puni pour leur absence de travail.
De plus tu n'es pas hors la loi pour un zéro de travail non fait (puisqu'il paraît qu'on n'a pas le droit.)
Ras le bol que ce soit le prof qui travaille deux fois plus parce que des élèves ne bossent pas. Faut plus nous prendre pour des c***
De même, je précise bien au début de chaque année que je ne rattrape aucun devoir !

Autre possibilité,
tu fais comme certains profs de maths. Aucun devoir à la maison n'est noté.
Le travail personnel devient leur responsabilité.

Je divise la note par quatre. J'ajoute les noms des trois autres participants ainsi que les photocopies des copies. Je fais signer par les parents.

je leur fais bien la honte en classe, je fais la grande scène, je mets 0 et je colle les élèves pour qu'ils le refassent (les colles sont le mercredi après midi, ils n'aiment pas du tout!), je compte le 0 dans la moyenne ainsi que la note obtenue en colle

trompettemarine a écrit:Moi, je ne corrige pas.
trois copies en moins. Une heure et demie de gagnée !
Pas de notes sur le bulletin et une précision dans le bulletin dans l'appréciation.
ça calme très vite (les parents sont furax après leurs gamins) et toi tu ne t'es pas puni pour leur absence de travail.
De plus tu n'es pas hors la loi pour un zéro de travail non fait (puisqu'il paraît qu'on n'a pas le droit.)
Ras le bol que ce soit le prof qui travaille deux fois plus parce que des élèves ne bossent pas. Faut plus nous prendre pour des c***
De même, je précise bien au début de chaque année que je ne rattrape aucun devoir !

Bien sûr que si. Un travail non rendu vaut zéro, de même qu'un travail "entaché de tricherie".

Nonancourt a écrit:Bonsoir,

Que faire si quatre élèves nous rendent un devoir-maison qui est exactement le même ? En effet, j'ai quatre copies qui sont similaires.

J'ai marqué sur la copie que je ne pouvais pas mettre de note et qu'il fallait qu'elles me refassent un travail pour la prochaine fois sinon je leur mettrais 0/20. Est-ce trop sévère ? Est-ce trop gentil de ma part ? Je m'interroge....

Que feriez-vous à ma place ?

Bien cordialement,

L.

Travail fait à quatre --> note partagée à quatre...

Nonancourt a écrit:

Madame_Prof a écrit:Je trouve ça trop gentil, pourquoi leur laisser le refaire ? Elles savaient bien que c'était un travail individuel, non ? Je leur dis toujours à l'avance, et je dis toujours aussi qu'en cas de triche ce sera un 0. Si c'est un devoir fait en classe, je divise la note par deux.

Pour leur laisser une chance de se rattraper... et la prochaine fois, ça sera directement 0/20 + une heure de colle !

Pourquoi leur laisser une chance? Qui perd perd, comme le disaient les Inconnus.

Arverne a écrit:Mais bon sang, à quoi vous attendez-vous en donnant des devoirs maison ? Encore, en math, je comprends, les collègues sont obligés. Mais en histoire .... J'aime la candeur et la naïveté des collègues.

Dans certaines matières, c'est une nécessité.
Ce qu'on attend ? De l'honnêteté.

Ben zéro, avec la liste des participants sur chaque copie.

Arverne a écrit:Mais bon sang, à quoi vous attendez-vous en donnant des devoirs maison ? Encore, en math, je comprends, les collègues sont obligés. Mais en histoire .... J'aime la candeur et la naïveté des collègues.

Lilypims a écrit:Dans certaines matières, c'est une nécessité.

C'est ce que j'ai mis. En math, les devoirs maison sont obligatoires. En histoire-géo, je n'en ai jamais donné et j'ai toujours terminé les programmes.

Lilypims a écrit:Ce qu'on attend ? De l'honnêteté.

Oui, ça, c'est la théorie. C'est ce que je disais aussi, c'est de la candeur et de la naïveté que de croire qu'en donnant des devoirs maison, les élèves les feront seuls, sans l'aide de leurs camarades ou de papa-maman ou d'internet. On peut rêver, ça ne coûte rien mais il ne faut pas s'étonner qu'ils tentent de tricher.

Arverne a écrit:

Arverne a écrit:Mais bon sang, à quoi vous attendez-vous en donnant des devoirs maison ? Encore, en math, je comprends, les collègues sont obligés. Mais en histoire .... J'aime la candeur et la naïveté des collègues.

Lilypims a écrit:Dans certaines matières, c'est une nécessité.

C'est ce que j'ai mis. En math, les devoirs maison sont obligatoires. En histoire-géo, je n'en ai jamais donné et j'ai toujours terminé les programmes.

Lilypims a écrit:Ce qu'on attend ? De l'honnêteté.

Oui, ça, c'est la théorie. C'est ce que je disais aussi, c'est de la candeur et de la naïveté que de croire qu'en donnant des devoirs maison, les élèves les feront seuls, sans l'aide de leurs camarades ou de papa-maman ou d'internet. On peut rêver, ça ne coûte rien mais il ne faut pas s'étonner qu'ils tentent de tricher.

Si ta politique, c'est de sacrifier les élèves honnêtes sur l'autel de ceux qui le sont beaucoup moins, tant mieux pour toi. Ce n'est pas la mienne ! J'estime personnellement qu'un devoir maison fait correctement fait bien progresser l'élève notamment au niveau du maniement de la langue française et de l'analyse des documents. En outre, il permet aux élèves un peu plus lents de ne pas stresser et de prendre le temps de rendre quelque-chose d'acceptable !

Je suis en math, je donne donc des devoirs maison qui sont parfois faits par Papa ou le prof particulier. Qui en plus ne sait pas lire un cours et je me retrouve donc avec des discriminants (le Delta de votre jeunesse, au programme de première) dans les devoirs de secondes. Je leur explique au début de l'année : de l'aide oui (sinon, c'est sous ma surveillance), mais ils ne me rédigent (seuls !) que ce qu'ils ont compris.

Bon, je ne m'embête plus : engueulade en cours sur le thème "j'ai horreur qu'on me prenne pour une abrutie" / "vous perdez votre temps et, plus grave, je perds le mien", mais les devoirs maison ne comptent pas dans la moyenne point.

Pour limiter les copies identiques : ils ont le droit de le faire à plusieurs. Je ne veux pas savoir si ils ont mis leur nom dans le bus en arrivant, ça se verra très bien au contrôle suivant.

Et pour des copies quand même identiques : 0. C'est comme ça que j'ai mis 14 zéros dans une classe : même phrase sans queue ni tête. Et je ne rends que des photocopies, je garde les originaux : mon année de stage, j'ai surpris une gamine refaisant la copie du copain à coup d'effaceur pour venir protester.

Mais franchement, j'ai autre à faire que refaire faire un devoir à des gamines qui m'ont déjà fait perdre mon temps.

Ah, pendant qu'on y est, j'applique aussi une notation particulière pour qu'ils osent faire tout seul : 5/10 si le devoir est entièrement faux. Une note de travail en quelque sorte. Avec les sérieux timides mais pas très doués, ça marche bien : ils me rendent des trucs qui font frémir, mais je le vois et je leur mets une tartine d'explications supplémentaires.

J'ai eu le cas : 9 copies identiques, 4 groupes de "copieurs". Puisque les parents étaient des emmerdeurs notoires, je l'ai joué fine.
J'ai obtenu le nom des tricheurs et le nom de ceux qui étaient à l'origine des copies. Ceux qui étaient à l'origine ont eu leur note au devoir, avec un sérieux coup de semonce... M'est d'avis qu'ils ne recommenceront pas de si tôt à filer leurs copies.
Les autres: 0. Je les ai gardés 10 min à la fin d'un cours. Aucun retour de parent, mais j'avais fait des photocopies au cas où... Un groupe a soit disant travaillé à la médiathèque avec une élève d'une autre classe. Elles m'avaient l'air honnêtes. Je leur ai dit que ce n'était pas un travail de groupe que j'attendais, et j'ai dit que la note ne compterait pas. Si elles recommencent : ça sera 0. Elles sont prévenues.

Je donnais des sujets différents à chacun et (les sujets étaient courts mais demandaient une certaine recherche) et ils présentaient la correction à la classe une fois le devoir fini, je m'explique: ils rendaient leurs recherches et je les redirigeais, pour certains c'était rapide, pour d'autres cela prenait du temps et après leur présentation, ils avaient un nouveau sujet, la note était donnée lors de la correction au tableau.

Si tu avais précisé que c'était un devoir individuel, je ne vois que deux solutions:
Solution 1: ne rien corriger - mais cela les avantage car cela leur évite une mauvaise note
Solution 2: tu leur dis que c'est le même devoir et que par conséquent, soit tu divises la note par 4, soit elles se mettent d'accord pour te dire qui a fait le devoir et les autres ont zéro!  
Cela fonctionne bien à deux, maintenant avec quatre élèves, la situation pourrait s'envenimer, mais ça servirait de leçon aux quatre...

lorine a écrit:L'autre jour, 3 élèves m'ont rendu le même devoir : j'ai divisé la note par 3 et mis encore moins.

pareil!!
En prime si tu les laisses refaire le devoir...c'est toit que tu punis par plus de correction!!

Moi je convoque, demande des explications qui a copié sur qui ou avez vous fait ensemble. Et soit tu divises par 4, soit par 3 en fonction de ce qu'elles te disent.

Je trouve que les devoirs maison sont plus proches de situation de la vie réelle, je leur donne des projets à faire chez eux, ils peuvent utiliser un dictionnaire, ils peuvent prendre le temps et demander à d'autres de l'aide... C'est le jeu. Ce sont les situations auxquelles ils auront à faire face en dehors du système scolaire, soit dans leur vie privée, soit dans leur vie professionnelle.

Idem, soit ils dénoncent qui a demandé la copie des autres soit ils ont tous 0. En général ils assument et les coupables avouent.

Nonancourt a écrit:Bonsoir,

Que faire si quatre élèves nous rendent un devoir-maison qui est exactement le même ? En effet, j'ai quatre copies qui sont similaires.

J'ai marqué sur la copie que je ne pouvais pas mettre de note et qu'il fallait qu'elles me refassent un travail pour la prochaine fois sinon je leur mettrais 0/20. Est-ce trop sévère ? Est-ce trop gentil de ma part ? Je m'interroge....

Que feriez-vous à ma place ?

Bien cordialement,

L.

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