Espagnol : Problème avec PP qui me reproche une moyenne trop élevée

Bonjour, j'ai 4 secondes et un pp m'a fait un commentaire comme quoi la moyenne de "sa" seconde était trop élevée...j'ai la moitié de la classe qui redouble (donc la première, voire la deuxième séquence de "Juntos" c'est facile pour eux) et l'autre moitié c'est un mélange de très bons élèves (qui se plaignent de refaire ce qu'ils connaissent déjà) et de faibles qu'on a déjà laissé sur le chemin. Mes collègues suivent "juntos" et je ne veux pas trop "innover"...elles ont des moyennes semblables...c'est la première fois que j'ai ce cas de figure...avec un pp qui utilise les notes pour faire pression sur ses élèves et qui me considère comme une démago...De toute façon ça va se décanter très vite, tout devient plus difficile au deuxième trimestre, mais comment gérer les relations avec ce pp ?? Merci d'avance.

La moyenne du premier trimestre est assez élevée aussi chez mes secondes mais je leur ai dit qu'on démarrait l'année doucement, qu'on revoyait des choses qu'ils avaient déjà vues, etc. Ça va se compliquer...Dis-lui ce que tu dis ici.

Ce PP est pénible. Tu n'as aucun compte à lui rendre.

C'est toi leur prof d'espagnol, pas lui. Je le trouve assez pénible.

Merci, vous êtes très sympas, ça fait 13 ans que je travaille dans mon académie, je n'ai jamais vu ça...en effet j'ai déjà expliqué à la classe que la classe de Seconde reprend certaines thématiques pour les approfondir, qu'on ne fait plus "de la grammaire" cad des exos pendant toute l'heure et qu'on ne gratte pas "en continu" non plus (ils en ont l'habitude visiblement ?).

Ce PP est copain copain avec le chef...voilà le sens de ma question...sinon je l'aurai remis à sa place tout de suite, c'est un prof de maths, aucune idée de l'enseignement des langues...

Attends le conseil de classe. Tu auras toutes les notes. Je constate qu'en général les moyennes en langues sont très proches, et même très rapprochées à celles de français.
Il enseigne quelle matière, le PP?

Ah, tu viens de répondre: vu qu'il enseigne les maths, raison de plus pour voir les résultats des autres matières "littéraires".

holderfar a écrit:Ce PP est pénible. Tu n'as aucun compte à lui rendre.

Oui, voilà. Que dire de plus ?

piesco a écrit:Attends le conseil de classe. Tu auras toutes les notes. Je constate qu'en général les moyennes en langues sont très proches, et même très rapprochées à celles de français.

Ah bon. Chez nous, elles sont supérieures d'à peu près 4-6 points, mais bon

Et bien sûr, il est assez pénible.

Si en premier trimestre de 2nde les gamins n'ont pas des bonnes notes en LVE,  

Cripure a écrit:

piesco a écrit:Attends le conseil de classe. Tu auras toutes les notes. Je constate qu'en général les moyennes en langues sont très proches, et même très rapprochées à celles de français.

Ah bon. Chez nous, elles sont supérieures d'à peu près 4-6 points, mais bon

Ah, si un jour on était collègues...

Pour approfondir: j'ai des mauvaises relations avec la direction et je suis stagiaire...la boucle est bouclée...sinon aucun problème avec aucune de mes 9 classes...ni avec les parents, ni avec les mômes...rien...juste le pp qui se permet des réflexions dég, qui encourage ses élèves à me poser des questions stupides et se croit le roi du lycée (vu son amitié avec le chef)...j'ai peur pour mon année de stage.

Lydie22 a écrit:Pour approfondir: j'ai des mauvaises relations avec la direction et je suis stagiaire...la boucle est bouclée...sinon aucun problème avec aucune de mes 9 classes...ni avec les parents, ni avec les mômes...rien...juste le pp qui se permet des réflexions dég et se croit le roi du lycée...

Bof, laissez dire.

 

Ça m'étonnerait qu'on reproche à un enseignant de "faire réussir ses élèves".

Et tu es bien consciente de ce côté "artificiel" de la note du premier semestre, où finalement en 2nde on fait une révision de ce qui a été vu (ou aurait dû être vu) en collège.

Bien sûr, d'ailleurs ils méritent leurs notes parce qu'ils ont bien travaillé, même les plus faibles...et les très bons élèves ont des félicitations...en plus aucun problème de discipline avec eux...qui veut plus ? Mais j'ai peur pour mon année de stage, c'est un bahut qui vit dans les commérages et ce prof visiblement m'a pris en grippe...en plus le chef vient voir ma classe...

Lydie22 a écrit:Bien sûr, d'ailleurs ils méritent leurs notes parce qu'ils ont bien travaillé, même les plus faibles...et les très bons élèves ont des félicitations...en plus aucun problème de discipline avec eux...qui veut plus ? Mais j'ai peur pour mon année de stage, c'est un bahut qui vit dans les commérages et ce prof visiblement m'a pris en grippe...en plus le chef vient voir ma classe...

C'est plutôt bien qu'il vienne, ça peut utilement limiter ou désamorcer les commérages, justement. N'ayez pas peur. faites comme vous pensez devoir faire, demandez des conseils aux personnes qui vous semblent de bon conseil, pesez en vous-même les conseils qu'on vous donne, écoutez les uns et les autres de façon critique et décidez à votre sauce. C'est encore un des luxes du métier. Bon, et pour l'année de stage, c'est vrai, pliez-vous aux demandes du tuteur...

C'est toujours très désagréable, les gens qui se mêlent abruptement des affaires des autres!
Toutefois, peut-être est-ce un simple malentendu?
Je constate qu'en seconde, les moyennes de classe sont très disparates et dépendent de "philosophies" différentes dans la notation selon les disciplines: le problème c'est que lorsqu'on parle au troisième trimestre "orientation", on se retrouve de fait avec en L des cohortes de "linguistes" nuls en lettres en réalité, parce qu'ils se croient linguistes comme d'autres se croient scientifiques grâce aux notes de svt (chez nous en svt ils font beaucoup de travaux de groupe en td qui font monter les moyennes de classes autour de 15): bref, tout cela dépend des politiques différentes dans la notation des disciplines....
C'est sûr que si on se sert de la notation comme encouragement, cela devient ensuite délicat de s'appuyer sur la notation pour les orientations: j'ai l'impression que c'est ce qui pose problème à ton PP...
On est parfois piégé avec les classes les plus faibles parce qu'on est amené à les "sur-noter" pour les encourager (on ne peut pas avoir une moyenne de classe de 4...) et au final, la classe faible finit par avoir la même moyenne apparente qu'une classe forte, et ce n'est pas juste non plus pour cette dernière.... Bref, il vaudrait mieux se parler d'une matière à l'autre...Dans tous les cas on ne peut te reprocher d'avoir un bon contact avec ta classe et de l'encourager à travailler....

Lydie22 a écrit:Bien sûr, d'ailleurs ils méritent leurs notes parce qu'ils ont bien travaillé, même les plus faibles...et les très bons élèves ont des félicitations...en plus aucun problème de discipline avec eux...qui veut plus ? Mais j'ai peur pour mon année de stage, c'est un bahut qui vit dans les commérages et ce prof visiblement m'a pris en grippe...en plus le chef vient voir ma classe...

Il vient vous voir en classe pour faire son rapport, nécessaire à votre titularisation. Tous les stagiaires y passent : il n'est pas là pour vous juger sur votre matière, votre manière de noter.
Ce qui lui importe :
- l'entrée en classe : élèves calmes (selon la classe, bien sûr), prêts à travailler
- clarté des consignes
- circulation dans les rangs (aide aux élèves, vérification du travail)
...
Bref, un cours normal.

Concernant les moyennes, j'ai travaillé dans au moins 20 établissements de mon académie, les moyennes sont bien différentes partout, sachant qu'on a un inspecteur qui demande d'appliquer une pédagogie de la réussite...un 14 de moyenne pour le premier trimestre n'est pas hallucinant non plus. Je crois qu'il y a aussi en effet des jalousies et des commérages (heureusement pas avec mes collègues d'espagnol)...il y a des piques entre elles et les collègues d'anglais mais je suis en dehors de tout ça. Je n'ai pas de tuteur, je viens du réservé et j'ai eu déjà 6 mois de formation il y a deux ans et j'ai fait presque tous les stages du PAF...noté 19/20 à l'interne raep pédagogique. Je sais que ce que je fais est correct, aucun souci dans aucun bahut, je l'attends bien sûr parce que la seule chose qui l'intéresse est la discipline qui laisse énormément à désirer dans ce bahut avec 900 élèves et un seul cpe qui ne bosse pas...je n'ai aucun problème de discipline avec aucune classe alors...il ne faut pas chercher les problèmes où ils n'existent pas uniquement pour des questions de commérages et de délit de faciès!